※ 引述《NerVGear (Phantom)》之铭言:
: ※ 引述《Alertme (-.-)》之铭言:
: : 预料中的 因为台湾的游戏企划不像韩国的是专业训练出来的
: : GOD这名字就打枪了 太中二 不可爱 不梦幻 不高端-.-
: : 玩家族群有分很多类型 跟风的 尝鲜的 梦幻美形的 硬派高端的
: : GOD根本四不像 没什么特点 其他DOTA已经用过的内容 再用就腻了
: : BZimba好歹也有分析过 故意走不同方向 不再强调技术 而是走小品娱乐 跟炉石一样
: : 让团队一起分摊优势 承担失败 模糊玩家技术差异 让玩家冲突变少 提高游戏体验
: : 让你赢了也没什么可以得意得呛对方 输了也找不到什么需要检讨的来骂队友-.-
: : LOL团队分工明确 降低极端操作 强调团队协调稳定度 走联赛制度
: : DOTA2搞得跟饥饿游戏一样 各种极限操作 每年弄个罗马竞技场来满足人类的嗜血欲望
: : BZ现在都是靠粉丝团在撑了 最近几个垃圾作品 都没什么创新 只能用小品来称呼-.-
: : LOL不过就是把罗马竞技场丢出来的杂鱼跟尸体扫一扫 带回去乡下去欢度余生~
: : 不过说实在的 真的很多-.- 但是就算FPS 也是有适合自己的程度的 没必要太拼...
: : 好玩是因为自己的程度适合在那里@@ 不过小品的我看实况就够了 不会想下去玩...
我不知道你所谓的小品是用什么定义的?
好比三国有TK(反补兵),暴雪英霸连尾刀补兵都没有,
所以三国的操作就会比暴雪英霸"极限"
然后英霸就被归类成小品游戏吗?
没玩过英霸的我还真是不清楚,想必你应该有BetaKey了,玩过好几场暴雪英霸了?
: : 我去年的DOTA LOL BZimba比较文 看我预测的准不准?
: : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2255052
坦白说,不准,我LoL从S2开始打,至今也打了一两千场(你要的话我可以贴图)
光LoL的评语就不准。
Dota2的部份我只玩过Ostar,所以我不敢评论。
暴雪英霸的部份,坦白说,我很难相信你作的评价……
挑明了说,我甚至怀疑你有没有玩过暴雪英霸
有的话,欢迎拿战绩打我脸,谢谢
: : 类LOL的 目前我认为最好的 是EA的DG(Dawngate) 有很多创新 免费测试中
: : 可能因为EA大公司后台 所以才能撑著继续开发 而且算是系统上有用心在做 持续创新
: : LOL的更新 最大的问题是UI系统引擎等 光那张小地图我就... (唯一创新:smart ping
: : 我认为目前小地图UI设计 只有DOTA2及格 icon还能调整大小 其他game都是看好玩的-.-
: : 闪花花的 杂乱伤眼 物件鉴别度又低 (虽然无论哪个game的玩家 都自称有大局观-.-
: : 市场小 菁英少 应该就是LOL为主了~
地图杂乱伤眼这种主观评价我不予置评。
不过事实上LoL在很多画面细节用了很多心思,
像是砲车攻击以及远程小兵攻击的轨迹
或者地形阻碍(墙壁)的高低,这跟技能能不能穿越有关,
很多画面细节甚至音效都一直在更新
就一个LoL玩家来说,
我有感觉到Riot在画面上不断地力求突破,包括之后全新的地图画面
所以单就画面这点,我不觉得LoL有什么糟糕的,
事实上我对DOTA2灰濛濛的一片反而很不习惯,不过这就青菜萝卜,各有所好。
: : 引擎最好的 应该是DOTA2 不过LOL玩家 我会建议他们去试试看DG
: : 我会看好DG 是因为他们的设计师有在创新上用心 我1年前曾经在DOTA2官网建议
: : 一个camera的功能 定距跟随视角锁定 DOTA2官方不理我 可能他们太多bug要处理了-.-
: : DG才公测几个月 就加入这个功能为标准设定之一 还定义软锁/硬锁来区分视角锁定
: : https://www.youtube.com/watch?v=QdrIDR9dUJY
: : 玩LOL的都知道 用space来锁定英雄置中很方便 DOTA1没有这个功能 所以都是推框
: : 如果有这个定距锁定 实战上会更细腻~
: : 结论 不管什么game 都会一直推陈出新 唯一会传承下来的 就是实用而必须的设计@@
萤幕视角锁定就算是在创新上用心喔(笑)
还有你所谓的软硬锁,我看了一下影片,LoL好像也有这种功能耶……
坦白说这真的算不上什么创新,你能举其他DG的例子吗?
: 实在不懂总有些人说Dota2很核心
: 我认为那根本只是习惯改不过来而以
: 先附上Dota2的个人战绩
: http://www.dotamax.com/player/detail/115469088
: 我第一款接触MOBA类的游戏就是Dota2 从新手慢慢熟悉玩起来
: 我去打LOL也觉的很困难 因为跟熟悉的东西完全不一样
: Dota2要反补兵 很难?
: 不 实际上你不补也没差 不如专心吃兵
: 然后总是有人喜欢说Dota2的电竞怎样怎样的
: 你是会去打电竞? 我们不是普通玩家吗?
: Dota2在台湾不红主要是没几个人知道Steam 更别说Dota2
: 有了代理商我认为在台Dota2玩家会多出许多
宅男(?)相轻,自古皆然。
早在十几年前我跑网咖的时候就有
RTS vs Dota,三国战信长,Chaos对决Ostar这种争论
玩星海一的(注意:是星海一喔)瞧不起玩Dota的
玩信长的瞧不起玩三国的,Chaos说你们这些dota操作性都没我来的极限
玩家常常都会说自己推崇的游戏操作性有多高,复杂度有多高,有时还会牵扯上大局观
嗯,也许吧,也许你们讲的正确。
但是玩了十几年MOBA,我觉得争论这个真是他妈的无聊
如我以前说过的一句话:
‘跟你对打的是玩家,又不是地图。’
就拿补兵跟反补兵这件事情来说好了,
当Dota2玩家……算了,举三国跟Ostar这两款我玩过的好了
当三国玩家在补兵、反补兵的时候,你以为LoL玩家就在发呆啊?
并不是这么一回事
假设一个玩家在反补兵时,思绪会进入这样的循环:
注意尾刀 → 注意TK → 注意对方走位 → 注意小地图 → 注意全球型技能
那么他玩LoL这种不用补兵的游戏,很抱歉,他的脑内CPU一样是100%的在运转
只不过变成这样:
注意尾刀 → 注意对方走位 → 注意小地图 → 注意全球型技能
你会说,齁~你看,要反补兵的人要做的事情多一件,比较难,所以是高手。
错!
真正的高手是在你作到上述那些时,他脑袋已经这样Run过好几遍:
尾刀 → TK → 对方走位 → 小地图 → 全球型技能 → 尾刀 → TK →
对方走位 → 小地图 → 全球型技能 → 尾刀 → TK → 对方走位 →
小地图 → 全球型技能 → 尾刀 → TK → 对方走位 → 小地图…………
看懂了吗?
关键点并不是在于你要做多少事情,
而是你能够在同样的时间内比别人多做哪些事情。
这点在星海、魔兽、各种MOBA都是一样的。
那么事情的多寡又会影响什么?实际上,就我认为,是影响双方累积财富的速度。
也就是滚雪球的速度。
举星海当例子好了,一个职业选手开局可能打不赢四个新手,
但是当时间长了,营运的步骤跟操作的细节多了,
星海的职业选手可能已经把该做的事情Run过好几轮,远远地抛开那四位新手。
这时候就算四位新手一起联手出兵也打不赢职业级的了。
又好比反补刀这件事情
(坦白说我真不晓得这有什么好说嘴的,有人会因为这点就说三国比信长来的极限吗)
其实说穿了也就是把补兵这件事情的效果放大化。
假设一个高端玩家可以尾到10只兵,差一点的只能尾到5只
那么加上TK可能就变成是20只兵对上0只兵的差别
把差距从原本的5,扩大到20
但是这样就能说会TK(打三国)的玩家比不会TK(打信长)的玩家强吗?
不会
你在三国是个戳,很抱歉,你到信长也会是个戳~
你打星海很强,那我相信你打各种MOBA也会有一定程度
从以前到现在就没有那种玩某种游戏的人比较高级,其他就次等的道理
如同霍元甲电影提到的:
‘我以为,天下的武术确实没有高低之分,只有习武的人才有强弱之别。’
一个手速300apm的星海玩家,虽然没玩过Ostar,但是搞不好让他选到一只Meepo就电死你
是星海这款游戏比较高级吗?单纯只是比较的对象错误而已。
当他遇到一样手速300apm的Ostar玩家,可能就会被压到经验值都吸不到。
你自认有高端玩家的实力,就请去跟高端玩家比较。
觉得LoL很简单没挑战性的,也欢迎你来排积分,
也许爬上去之后跟高手过招你会看到新天地。
至于那些没兴趣,不想玩也没玩过的,就请不要大放厥词了,
那种空虚的言论只会让人觉得你们在眼红什么而已。
最后还是那句
‘跟你对打的一直都是玩家,而不是地图。’
PS:
有人说他在网络上找不到Dota Chaos的资料,
那好吧,我就在这边大概描述一下他是怎样一款游戏。
Chaos是一款跟Ostar同期的dota游戏,当时讲究的就是极限操作。
当时Chaos有一句宣传口号是这样的:“让你看见一秒以下的世界”。
夸张吗?不,一点都不夸张。
曾经有玩家这么形容,三国之于Ostar就像信长之于Chaos。
由此可知就能够了解Chaos是多么吃手速的一款游戏,不过如果单纯吃手速的话,
就没什么好说的了。
让我们来聊聊Chaos的几项独特道具:
1.三合一法书:他是一个道具(注意:是一个!)集三种功能,
怒吼(加攻击%数)、妖火(降防测隐)、以及缓速
为一体的道具,换句话说,你买了这项道具,除了英雄本身技能之外,
你一口气就多了三种技能,什么!?不是一次放下去三种都有喔?
那这么好康,请善用你的双手快速的施放吧。
2.电书:这没什么好讲的,就跟信长的电卷一样,不过特别的是,
他跟三合一法书都可以升级,于是Chaos中常常会出现双电书这种战术。
3.吸血药剂:喝下去之后攻击力上升同时获得普攻吸血能力。
4.鸟:鸟是一项额外道具,不算在英雄格子里,也就是你装备满了还可以买一只鸟,
鸟本身有三种技能,
回春术(一定时间内逐渐恢复血量)
嗜血术(一定时间内提升大量攻速跑速)
跑速灵气(范围内自身还是友军跑速固定加成)
三种技能都可以用钱再次升级。
5.抗魔药水:移除自身所有魔法效果,包括负面效果以及上面提到的每一个,
短时间内魔法免疫,一次性消耗道具。
6.解魔树枝:移除上面所有魔法效果,包括抗魔药水,一次性消耗道具。
因此,假设你是一个仅有四项技能的阿萨斯(没错,Chaos里面有阿萨斯这个英雄)
当你买了基本配备三合一法书跟鸟之后,你一共有:4 + 3 + 3 = 10招技能可以使用。
抱歉,这还只是基础而已。
因为对方也会买同样的配备,所以你难免又要带个抗魔跟树枝(到这边一共12个技能),
开始跟对方互骗。
看是你先一套技能放掉把对方秒了,
还是你用一些技能把对方的抗魔骗了然后再解掉,
还是你发现被骗了于是赶快喝下抗魔药水然后又被对方解掉…………
等等!这时候聪明的人可能会发现有点不对劲,买了三合一法书又买抗魔药水跟树枝
那身上不就只剩下三格道具栏吗?都不能买装备了那有啥好玩~
没错,于是Chaos的作者很贴心的提供了一个单位叫做‘箱子’。(信长的马由此而来)
箱子可以顺移(到这边一共13个技能),可以携带六个消耗性物品。
因此会战的时候基本上双方都是分别控制两个单位、至少十个以上的技能在互打
更别提有些英雄还会招唤单位,甚至还是会施法的单位了……
你说这样的操作极不极限、难度高不高?
很可惜因为是韩国制作的关系,语言不通,加上早期Choas加载速度很慢,
每一场开局等加载光是大概要2~3分钟(甚至更久)
所以Chaos就变成比Ostar更小众的dota游戏了……
不过有差吗?最后还不是都被三国跟信长吃掉,然后变成现在的LoL一家独大
所以你说什么难易度、极限操作、大局观……
我觉得除非你已经是那张地图的世界第一了,已经被地图限制住你的发挥,
否则讨论那些真的都是……
“铜言铜语”