Re: [爆卦] 对岸老板:台湾可以放弃研发游戏！
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-12 16:58:35
※ 引述《wandererc (对世界礼貌微笑)》之铭言：
: ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: : 台湾和大陆的分别在于, 大陆的游戏界, 被说是垃圾, 山寨, 但是他们并
: : 不介意这些批评, 他们就是屡积资金, 走向生存和壮大. 中途不断淘汰各
: : 种事物, 公司赚到钱了, 需要版权了, 他们也会毫不犹疑的丢掉那些山寨
: : 的制作人, 山寨就只是一个台阶, 先屡积了基本的资本, 市场, 经验和实
: : 力, 生存下来, 慢慢转型.
: : 那是生存意志的分别, 大陆把生存放在第一位, 台湾很快时候会把其他东
: : 西放在生存之上. 而结果就是, 力争生存的人得到的是生存, 放弃生存的
: : 则争取到灭亡.
: : 真的可以只当消费者, 而把所有创造和生产, 都视为与己无关否? 山寨没
: : 有未来, 但大陆有资本去脱离山寨, 他们未必成功, 但至少有战力去试.
: : 连基础补给都保不住, 连山寨也做不了, 这样会比较好吗?
: PS.我是主张政府完全不要补助现在的大型游戏公司的
: 最多就是青年创投丢个几百万帮忙起家就是了
: 然后就放生吧，会活的自然就会活下来
游戏产业 文创产业 程式开发产业 都能归类为"创造业"
创造是什么? 简单来说 无中生有
Jobs可以整合出i系列 可是没人想过可以有如此作为
他创造什么新科技 没有 可是他创造了一个概念
以前有人想过吗 肯定 只是没有苹果这家公司支持让它实现
很多说什么 环境 政策 都是后天
先天缺陷是什么 思维
起跑线一开始 大多数人想的是: 会不会立刻赚
看过欧美(丹麦)的独立游戏小组 他们为了制作一个游戏
四处筹钱 占用大学教室 为了省房租 租地下室
三不五时精神喊话 最后作出一个普普的游戏
应该有贴钱 记得领导者们贴了快20万的贷款
他们有靠北靠木 接下来要还贷款不知道到何时吗
因为他们知道 他们得到了钱买不到的东西: 经验
拉回正题
华人文化主流就是 保守
拜科举和封建文化之赐
认为失败就是浪费资源
放弃还能保留资源
能成功最值得夸耀
注定一辈子别想翻身 超英赶美咧
日韩是靠着政策保护和资助 表面还好 实际上 很费力 背后问题也一堆
自己想办法吧
生命会找到出路
一天到晚怨天尤人 不是办法 要想变通的方法
举个典型例子:九把刀
虽然我超讨厌他的创作风格 可是他的态度是正确可效仿之
: ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: : 台湾和大陆的分别在于, 大陆的游戏界, 被说是垃圾, 山寨, 但是他们并
: : 不介意这些批评, 他们就是屡积资金, 走向生存和壮大. 中途不断淘汰各
: : 种事物, 公司赚到钱了, 需要版权了, 他们也会毫不犹疑的丢掉那些山寨
: : 的制作人, 山寨就只是一个台阶, 先屡积了基本的资本, 市场, 经验和实
: : 力, 生存下来, 慢慢转型.
: : 那是生存意志的分别, 大陆把生存放在第一位, 台湾很快时候会把其他东
: : 西放在生存之上. 而结果就是, 力争生存的人得到的是生存, 放弃生存的
: : 则争取到灭亡.
: : 真的可以只当消费者, 而把所有创造和生产, 都视为与己无关否? 山寨没
: : 有未来, 但大陆有资本去脱离山寨, 他们未必成功, 但至少有战力去试.
: : 连基础补给都保不住, 连山寨也做不了, 这样会比较好吗?
: PS.我是主张政府完全不要补助现在的大型游戏公司的
: 最多就是青年创投丢个几百万帮忙起家就是了
: 然后就放生吧，会活的自然就会活下来
游戏产业 文创产业 程式开发产业 都能归类为"创造业"
创造是什么? 简单来说 无中生有
Jobs可以整合出i系列 可是没人想过可以有如此作为
他创造什么新科技 没有 可是他创造了一个概念
以前有人想过吗 肯定 只是没有苹果这家公司支持让它实现
很多说什么 环境 政策 都是后天
先天缺陷是什么 思维
起跑线一开始 大多数人想的是: 会不会立刻赚
看过欧美(丹麦)的独立游戏小组 他们为了制作一个游戏
四处筹钱 占用大学教室 为了省房租 租地下室
三不五时精神喊话 最后作出一个普普的游戏
应该有贴钱 记得领导者们贴了快20万的贷款
他们有靠北靠木 接下来要还贷款不知道到何时吗
因为他们知道 他们得到了钱买不到的东西: 经验
拉回正题
华人文化主流就是 保守
拜科举和封建文化之赐
认为失败就是浪费资源
放弃还能保留资源
能成功最值得夸耀
注定一辈子别想翻身 超英赶美咧
日韩是靠着政策保护和资助 表面还好 实际上 很费力 背后问题也一堆
自己想办法吧
生命会找到出路
一天到晚怨天尤人 不是办法 要想变通的方法
举个典型例子:九把刀
虽然我超讨厌他的创作风格 可是他的态度是正确可效仿之
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-09-12 17:04:00
老实说我觉得没有人有资格去责备那些不敢赌的人
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:10:00
我们缺乏一个吸引有梦想的人去赌的环境
作者: winiS (维尼桑) 2014-09-12 17:11:00
等中国搞出能卖到欧美的东西再说吧
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2014-09-12 17:12:00
台湾是要赌啥 花钱请演员 比花钱做动画简单多了WW
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2014-09-12 17:14:00
所以有能力的真的移居国外啦www
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:17:00
做本来就该要做啦，但是除了这以外的东西也要搞好吧
作者: silencedance (éœèˆž) 2014-09-12 17:17:00
https://www.flyingv.cc/project/4004 血淋淋的例子有心想做的真的还是出国吧
作者: evangelew (uwe) 2014-09-12 17:19:00
其实这根本不是无中生有... 这只是成功的例子
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:19:00
就是相对诱因不够大才搞得大家都只想考公务员阿
作者: ysanderl (人里乡民) 2014-09-12 17:19:00
台湾之光 出国才能发光...
作者: evangelew (uwe) 2014-09-12 17:20:00
没想过失败的机会很高 以及失败后要怎么办在这段时间又要如何养家中妻小、照顾父母???
作者: siro0207 (希罗) 2014-09-12 17:24:00
你说跟环境无关? 在台湾 你失败了别人还会给你机会?
作者: scarbywind (有事烧纸) 2014-09-12 17:24:00
山不转路转,路不转 人就都走啦~
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:25:00
发现我看不懂原po的结论到底是啥.....
作者: scarbywind (有事烧纸) 2014-09-12 17:25:00
你可以说选择是人做的,但这样就能说环境不重要?
作者: k00207 (突变人) 2014-09-12 17:26:00
生命会找到出路？ 物种也会灭绝啊
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:26:00
你说环境是一回事，做是一回事，这OK没问题
作者: scarbywind (有事烧纸) 2014-09-12 17:26:00
不要靠杯环境了 自己安心上路吧<-原PO
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2014-09-12 17:26:00
为啥我觉得这篇是来钓的
作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-09-12 17:27:00
他是要说环境就是这样 不然得先改善环境再发展产业
作者: Leeng (Leeng) 2014-09-12 17:28:00
你我都推了一把 都是我的错对不起╰(〒皿〒)╯
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:28:00
但是当一个人尽力以后(包含危机评估、风险管理等等)剩下的问题都不是一个人/团队就能解决的事
作者: siyaoran (七星) 2014-09-12 17:30:00
敢死队太少,国外敢死队比较多,就酱
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:31:00
剩下来这些也是该处理的，而且必须同时进行而非谈先后
作者: silencedance (éœèˆž) 2014-09-12 17:31:00
这样解读不知对不对 "别靠北了 都是自己不努力"?
作者: scarbywind (有事烧纸) 2014-09-12 17:32:00
没有(ry
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 17:33:00
解读成"自己不敢赌就不要靠北" 比较正确不敢上赌桌就不要羡慕别人敢show hand 搞不好别人揹债来赌
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:34:00
自己不敢赌无所谓，但整个社会都没多少人想赌就很奇怪阿!
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2014-09-12 17:35:00
中间怪怪的..要讨论得从“功利主义”的定义开始...然后华人文化真的是功利至上吗？这点我也持保留意见我觉得比较像是"裙带资本主义"..靠关系让自己利益最大化
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:37:00
看到几个关键字，大概知道为何刚刚不懂原po在讲啥了
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2014-09-12 17:38:00
但是并不一定会让整个环境或社会更好...(看看鬼岛..)
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:38:00
最大的差异点就在原po认为社会文化问题不等于环境
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-12 17:39:00
应该说华人只考虑短期的利益，而且文化和品牌价值都不列入真正的功利主义没华人搞得这么狭隘
作者: silencedance (éœèˆž) 2014-09-12 17:40:00
嘛 华人搞半套也不是啥稀奇的事了...
作者: evangelew (uwe) 2014-09-12 17:42:00
其实不是华人搞半套 而是大多晚了 很多科技业专利已经被绑死在国外大厂手上 你正规战你要怎么玩得赢人家竞争力不是一时半刻的就可以产生的 企业短中长期研发是想赚长期收入 但短期都活不下去 要怎么过渡到中长期???
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-12 17:45:00
政策保护和补助 你谈到政府面了 不深谈可以考虑新加坡的中小企业政策参考
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:51:00
所以原po认为的是根深蒂固的东西很难改变，不如自己先适应然后找路；而我想表达的是找路固然是解，但是否我们能
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 17:53:00
不用担心,有能力就是跑出去就对了,不需要瞎搅和
作者: KouIchi (泡泡) 2014-09-12 17:53:00
提供其他人自己开路同时又不会太累的处境
作者: togs (= =") 2014-09-12 18:05:00
从政某个层面上是件很伟大的事情，不是每个人都想管这么多事可惜放眼望去现在一堆政客...
作者: Foot (Foot) 2014-09-12 18:16:00
老实说 有时候也不能怪台湾人保守 台湾经济这样 赔钱后翻身的难度比外国还高 除非资本雄厚 否则谁敢冒险
作者: KMSNY (MSN+KY) 2014-09-12 18:21:00
从政..现在只容得下政客
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 18:32:00
考虑会不会赚这不是问题,问题是只考虑能不能马上赚
作者: star123 (光二比利海灵顿) 2014-09-12 19:14:00
欧美游戏小组那个我好像有印象... Portal 的?
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-12 19:17:00
他们的游戏 放到steam 模组基底是魔兽
作者: bowcar (ã»ã®ã‹ãªäºˆæ„Ÿã‹ã‚‰å§‹ã¾ã‚Š) 2014-09-12 19:25:00
靠岸跟台湾漫画月刊其实就是原po说的东西吼？
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-12 19:27:00
不太想承认那种东西 勉强算是
作者: qscgg (QSC) 2014-09-12 19:39:00
在台湾这样你想饿死自己吗...
作者: siyaoran (七星) 2014-09-12 19:48:00
看极限运动都是哪国人在玩的就知道,亚洲人不评估疯子少的
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2014-09-12 20:05:00
喔 那你来做吧 请你示范惹 我比较现实 台湾就是垃圾我游戏玩国外玩爽爽 干嘛期待这个垃圾做出什么(不过我也想不太到中国有何资格 一样是个垃圾)
作者: runacat (猫尾巴) 2014-09-12 20:06:00
我反而同意你说的，探究环境到根本，是社会价值观的问题，年轻人如果自己没办法突破既有思维，先做出一点成果，再多的抱怨和谴责也无法改变什么
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~) 2014-09-12 20:41:00
不能同意更多了
作者: evangelew (uwe) 2014-09-12 23:48:00
其实你成功与失败根本不是很重要 因为都是单一个案就像有人可以用乐透致富 这也是一条路 有人可以中头奖因此要探讨这种议题还是要回归在多数
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 00:42:00
你的角度已经有些狭隘了 建议换角度曾经我也有自我狭隘过 只能说 多看看多听听扩展未知视野和领域 还有多看看国外 尤其是西方很多理所当然的事 换角度和多思考 想法会不同
作者: asterisk0213 (紫苑.子愿) 2014-09-13 00:50:00
不深谈的地方代表可以无视吗
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 01:01:00
不是无视 这里是西洽 不适合深谈 它版有很多大大比我更能谈论更多 功力尚浅 请见谅
作者: evangelew (uwe) 2014-09-13 01:04:00
你可以换个观念想想看 为啥一票台湾的老板都会被批评不做研发 短视近利，是这群老板都是笨蛋 抑或是这就是在台湾常见的成功方式 其实国外的企业怎样在国外成功是一回事 这样的经验能否复制在台湾市场上才会是关键诸如 你说这里是西洽 那你能想像的到要如何在台湾发展
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 01:08:00
才疏学浅 无法回应 请移驾数字或请教专业人士
作者: evangelew (uwe) 2014-09-13 01:08:00
日本的acgn文化???
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 01:09:00
台湾其实不用发展日本娱乐文化 因为那是台湾的一部份讲日本算是特例 美国亦然 韩国算是普通 可是我看不懂台湾的韩文化会盛行 大概韩国文化也是尊儒的关系吧不然讲讲法国 德国 意大利的娱乐文化如何在台湾发展怎样
作者: evangelew (uwe) 2014-09-13 01:13:00
就美女帅哥挂帅 加上吸收日本以前偶像剧的优点之前就有一直在询问 一些喜欢看韩剧而不喜欢看日剧的人他们的意见 其中美女帅哥多 已经是韩剧的特色之一韩国的演员比日本的演员来的漂亮且帅~~~
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 01:15:00
台湾偶像剧 美女帅哥也一堆 怎么没长红
作者: evangelew (uwe) 2014-09-13 01:15:00
当然或许还有其他原因 但这原因是我比较常听到的抱歉 真要比外貌 韩国的质跟量一定优于台湾别忘了他们的整形文化加上他们人口数多于台湾
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 01:18:00
整出来 当然优呀 不然就浪费钱和污辱医学技术了前面不是写了 "复制人"全面进攻
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