Re: [爆卦] 对岸老板:台湾可以放弃研发游戏！
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:23:08
: → Aggro: 市场小是个原因 环境也不利自然会想走(政府还鼓励出走咧 09/12 13:47
: → Aggro: 没看过一个政府把人才送出去当政见洗脑的 09/12 13:48
: 推 abc55322: 别光说游戏业，真的强的能出国谁留在台湾? 09/12 13:49
这个大方向没错，错的是这个岛上居民心态。
不要只怪外界和政府，官员跟你我一样都住这里，丢掉我们的自尊跟虚荣才是办法
台湾创作者都觉得自己默默牺牲有创意，是政府是商人是环境迫害自己，总有一天会
自己的努力会被人看见苦尽甘来...台湾官员都觉得要爱台湾才有政绩...
但是，这只是在骗自己的借口
我们本来就是小国，市场小。因此初期靠本土起家后就是冒险赚海外
当年Nokia也是靠机动性起家，最后小虾米打倒肥大的moto行动财团，Rovio成功后
在中国设办公室、Supercell接受 SoftBank的金援...等等
芬兰政府只有给青年创业贷款而已，台湾政府一样有这种东西
就算一开始东西只能卖本土，眼界国际化跟本地化是必须的，走出去是刚好而已
既然要走出去，就不能把旁边的国家当空气。开发有空档帮人家代工也是办法，把IP
卖到邻国去也是办法，总之有办法把自己弄成有利可图的投资对象那才有话事权
这些大老板讲的话是很残酷，但是台湾没做出个什么东西之前根本没有全球阶级流动
的可能，台湾现在就是在这个层次
除了在键盘前面酸发月经文爱台湾以外我们只能走出去自由竞争
即使那会让你没办法再怪政府怪环境知道自己实力不够层次没到...总比现在好吧
: → Aggro: 没看过一个政府把人才送出去当政见洗脑的 09/12 13:48
: 推 abc55322: 别光说游戏业，真的强的能出国谁留在台湾? 09/12 13:49
这个大方向没错，错的是这个岛上居民心态。
不要只怪外界和政府，官员跟你我一样都住这里，丢掉我们的自尊跟虚荣才是办法
台湾创作者都觉得自己默默牺牲有创意，是政府是商人是环境迫害自己，总有一天会
自己的努力会被人看见苦尽甘来...台湾官员都觉得要爱台湾才有政绩...
但是，这只是在骗自己的借口
我们本来就是小国，市场小。因此初期靠本土起家后就是冒险赚海外
当年Nokia也是靠机动性起家，最后小虾米打倒肥大的moto行动财团，Rovio成功后
在中国设办公室、Supercell接受 SoftBank的金援...等等
芬兰政府只有给青年创业贷款而已，台湾政府一样有这种东西
就算一开始东西只能卖本土，眼界国际化跟本地化是必须的，走出去是刚好而已
既然要走出去，就不能把旁边的国家当空气。开发有空档帮人家代工也是办法，把IP
卖到邻国去也是办法，总之有办法把自己弄成有利可图的投资对象那才有话事权
这些大老板讲的话是很残酷，但是台湾没做出个什么东西之前根本没有全球阶级流动
的可能，台湾现在就是在这个层次
除了在键盘前面酸发月经文爱台湾以外我们只能走出去自由竞争
即使那会让你没办法再怪政府怪环境知道自己实力不够层次没到...总比现在好吧
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 14:30:00
卖台湾才有政绩
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2014-09-12 14:31:00
路过纯推第二段
作者: LABOYS (洛城浪子) 2014-09-12 14:31:00
事实就是如此啊
作者: Kerkouros 2014-09-12 14:32:00
结论就是台湾GG了吗?
作者: lovepeace83 (爱和平) 2014-09-12 14:33:00
娱乐产业是比较特殊的东西。好东西未必就卖得好。
作者: d9660661 (辞职一搏) 2014-09-12 14:33:00
但不能只想卖到大陆，卖到欧美难道不可能吗？
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2014-09-12 14:34:00
大概只能继续小确幸w
作者: lovepeace83 (爱和平) 2014-09-12 14:34:00
所谓的经典游戏 好游戏，未必是能卖钱的游戏。
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:34:00
那就不是经典游戏
作者: lovepeace83 (爱和平) 2014-09-12 14:35:00
整个亚洲文化对欧美人来说都是小众。
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-09-12 14:35:00
台湾为何没有游戏场商愿意往家机发展…
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:35:00
所有的创作品两条路发财1.找到愿意包养的 2.量产
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:35:00
卖到全世界我赞成 但现实是很多老板的全世界 = 对岸
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-09-12 14:37:00
雷亚就在日本混得很好...
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:37:00
而且说真的能在台湾立根当然情感上会比较倾向这种阿
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 14:37:00
日本韩国在世界一直都是小众啊 只有一些例外
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:37:00
越接近 所以同样有自溺地拍自己想拍的跟拍商业片的目标与手段是不同的
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 14:38:00
我不是很赞同你把那些大老板讲的又残酷现实又正确
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:38:00
雷亚是全世界等级了吧
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:38:00
雷亚混得很好是因为他们不把自己当“台湾”公司
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 14:38:00
日本游戏就不说了 动画除了三本柱外都小众化
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-09-12 14:39:00
要往家机走2条路 1.合日本人胃口 2.合欧美人胃口
作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2014-09-12 14:39:00
该搬雷亚出来救援了...
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:39:00
扒著中国捞并没有比关在台湾有“竞争力”多少啊只是台湾没有那么多笨蛋热钱可以骗 中国有而已
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 14:40:00
韩国看似偶像很厉害 可是根本打不进欧美市场 游戏也是
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2014-09-12 14:40:00
日本就是个肥市场 靠着文化外溢也在全球养了消费者
作者: kasumi999 (San) 2014-09-12 14:40:00
日本家机市场现在也很惨吧...那销售量跟以前真的不能比
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:40:00
拜托 台湾那些满口中国是机会的只是想把台湾那套
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-09-12 14:40:00
音乐或益智类比较容易 rpg之类就很难了
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-09-12 14:40:00
今年开始对岸开放家机正式登陆，也算是一个新市场吧
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:41:00
copy到中国 因为他们就只会那套而已 但是中国自己都在产业升级的门槛 这点都看不到就很严重了 会死人的
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 14:41:00
不及日韩的台湾当然更小众了
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:41:00
不要嘴巴说全世界 结果放眼中国就是_A_ 和我们现在上面一样
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-09-12 14:42:00
psp时期就有台湾自制游戏，更早的ss仙剑移植，FC的封神
作者: tot9221 (江城子) 2014-09-12 14:42:00
这篇洗得真彻底……
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:42:00
台湾的市场小问题是穷酸 一直都是 我讲过很多次了
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-09-12 14:43:00
就结果来看移植失败了阿 因为不合胃口卖不出去
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:43:00
这点突破不了 create不出什么鸟蛋的 因为连燃料都没
作者: tot9221 (江城子) 2014-09-12 14:44:00
没人会怀疑台湾要走国际化，怀疑的是只倚靠单一大国
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 14:44:00
没钱享受
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:45:00
不是有没有钱享受 是没有器量去正确地评估价值包括自己买得起买不起的东西以及目光如豆对风险的异常恐惧提供错误的诱因 就会得到错误的结果
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 14:47:00
台湾很多厂商跑去大陆虽然赚比较多 眼光浅短仍未改变
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-12 14:48:00
台湾不但市场小还人人用盗版
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:49:00
光想着倚靠XX台湾就完了
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:49:00
不是说全球化只有中国可选，而是因为台湾本来就该利用他们
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:50:00
我说了啊 现在台湾靠中国不是拼创新 是拼把台湾以前
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:50:00
直到无利可图。现在台湾没本事去大陆赚钱了，所以反过来
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:51:00
那套在中国复制 中国往前走了 台湾就没东西可以复制了
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:51:00
要不要丢掉自尊赚点代工钱，还是赌一下去别国要决定
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 14:51:00
体质太差反被利用..
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:52:00
只在这里酸大陆搞锁国错过时机，那才是台湾现在的悲剧状态
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:52:00
台湾工厂很多 可是量产的东西不值钱为什么量产的东西不值钱 那才是大问题
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-09-12 14:53:00
台湾就以前自以为有技术可以吃定中国市场 结果没想到
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:53:00
台湾文创比大陆强吗？没有，你看看中国已经从买节目版权
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:53:00
技术本就是随时可以copy的 而且越来越便宜
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-09-12 14:54:00
技术被人学光之后 自己反而因为故步自封被反吃死
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:54:00
因为台湾缺乏量产内容的能力
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:54:00
变成平台自制内容卖出了，台湾文创却连买版权来抄都没到这种搞不清楚自己斤两的自尊可以放下了，真的
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:55:00
台湾文创不弱 起码没想像中弱 只是人家资源多上面有人说中一点 台湾不缺单一技术力
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:55:00
缺乏量产内容的能力说到底是没有文化底不是人家资源多 是台湾人穷酸
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 14:56:00
中国从买台湾节目变成卖台湾节目..
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:56:00
从消费者穷酸到生产者穷酸到投资者
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 14:56:00
我比较倾向短视XD 眼前能赚先赚 不看长远 这很多产业都是
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 14:56:00
噗 代工钱 以后台湾就是当高级台劳走菲律宾路囉
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:57:00
短视是穷酸最大的行为象征哪
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-09-12 14:57:00
看看台湾的节目 全都是一堆谈话性的垃圾
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 14:57:00
政府都鼓励当台劳了 不走出去？ 还是眼睛看不到走出去的
作者: s800525 (Tim) 2014-09-12 14:57:00
卖节目赚钱时也没看到电视台有什么改革，想说一套吃永远
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 14:58:00
以前是高级劳工走出去 等十年后变成低阶劳工也走出去帮
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:58:00
要不就看听得懂的中国复制版的 台湾没文创 因为没有
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 14:58:00
我们是员工 有钱就赚没问题 但老板这么搞 员工会想哭
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 14:58:00
台湾早就变和东南亚一样了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-09-12 14:58:00
花费少就能赚 那为啥要花大钱创新又不一定能回收？这
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 14:59:00
台湾讲难听一点，出来做事，失败被酸，成功被嫉妒
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 14:59:00
台湾曾经所谓的文创产业就是现在中国的复制产业
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-12 14:59:00
台湾本来就东南亚啊...不然是北亚还是西亚...?
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:00:00
这外国月亮没比较圆吧
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-12 15:00:00
几十年前赚了点钱就以为自己和其他东南亚国家不一样现在不过是打回原形
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:00:00
因为台湾喜欢嘴泡王啊 自己动手的被当白痴
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:00:00
台湾也只是再走菲律宾老路而已 只是菲律宾又准备起飞了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-09-12 15:00:00
现在的台湾电影卖点只有MIT 你还能期望什么?
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:00:00
中国现在已经过复制阶段了，他们现在内需转外销是明显迹象
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:01:00
外销的还是复制品啊 而且对象是台湾
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 15:01:00
我们是东亚吧
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:01:00
自称东南亚 东南亚国家有得是人口跟资源 现在台湾自称东
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:02:00
抄韩国节目抄的多自然啊
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:02:00
台湾这部份很麻烦啊，我要怎么说服上面的出钱？
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:02:00
南亚 那些经济起飞国家还不屑这称号哩 比东南亚还低好吗
作者: s800525 (Tim) 2014-09-12 15:02:00
大陆游戏有外销的对象目前只看到香港、台湾，没有了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:03:00
我以前讲过 怎么样让台湾有文创产业 先花钱买正版吧弄钱是另外一个问题 台湾资本严重被捆绑
作者: s800525 (Tim) 2014-09-12 15:04:00
现在情况出资者不可能会把钱丢到不知道会不会回本的研发
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-12 15:04:00
教育部自爽切割而已啦 不然看文化 气候 经济实力
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:04:00
捆绑的理由是因为台湾人穷酸 所以问题又绕回来
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:04:00
如果台湾的"正版"是那些抄到天荒地老的东西..谁花钱?
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:04:00
台湾问题是经济被房地产绑架 不解放这问题 呵呵呵
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-09-12 15:04:00
看神魔 台湾人很愿意对抄袭的东西花钱啊
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2014-09-12 15:04:00
有钱去投资游戏业一定是疯了w
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:05:00
不是想着去赚中国的人钱 而是让资本进来毁掉这个结构
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-12 15:05:00
台湾比较接近日韩还是泰印菲
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:06:00
这个结构真的很扭曲，而且台湾人有一种外国月亮圆
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:06:00
台湾那些家伙指望的是中国单方面开放台湾去赚钱
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:07:00
说的也是呢www,存钱买WC3,CnC系列却不买帐TOS的像异类
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:07:00
爆米花电影啦台湾漫画啦，反正就是“台湾做的不好”
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 15:07:00
别的不说 光FB的名子 一堆英文找人都找不到
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:07:00
一堆中国人来当老板又怎样 人家够强就好
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:08:00
理论上是这样啦 可是和对岸毕竟关系没这么单纯
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:08:00
只是这个自由的梦想碍事的太多了
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:09:00
(望向募兵制)这点我赞成海啸大
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:09:00
这太偏颇 真要打我相信还是会有人打 尽管现实打不赢 但说不敢打太超过了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:09:00
他们要的不是竞争 是跟以前一样巴著政经复合体拿钱台湾的政经复合体逐渐瓦解了 他们就指望中国捞钱
作者: clickslither (sda) 2014-09-12 15:10:00
中国制游戏可是有在日本卖的喔,不要以为都只搞台港
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:10:00
这些人当然不可能竞争的过中国那些野心勃勃的企业家
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:11:00
-w- 态度是真的有落差 我同意拉 对岸拼多了..
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:11:00
这才是满口什么国际化什么竞争力的王八蛋的真面目
作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2014-09-12 15:11:00
全文看完推一个
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:11:00
国军为谁而战都搞不清楚了..
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:12:00
国军？有那群退休后就把敌人当同伴的高官，为谁而战？
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:13:00
所以我宁可这些优秀企业家来台湾
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:13:00
那只是借口吧，当时募兵制推不下去是说没钱而为什么没钱呢？因为原先规划的薪水一堆人说太低(望
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:14:00
可是企业家背后都有来头啊..
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:15:00
有来头也没差啊 没本事的官二代跟真的带头闯的中国自己都在产业升级的挣扎关口 我们不快点跟上还指望着那种老把戏 就真的没救啦看吧 我每次讲到真正的自由竞争与开放 就安静了真的很无奈 我完全认同台湾不能锁国啊
作者: clickslither (sda) 2014-09-12 15:17:00
@tsunamimk2:你在讲完全竞争,可是台湾人对中国资金进来时的态度大概不脱木马屠城,这样是要怎么开放www
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:18:00
因为这东西扯到大陆就没这么单纯了 在说下去会扯更远
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:18:00
你先看完我讲的话再来跟我讲这句话 不然我觉得是重复
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:18:00
中国资金之前不就讨论过了，海啸跟我都是自由市场机制派
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:19:00
国格跟自尊跟爱台湾，活不下去就不要想了
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:19:00
市场是一回事 市场后面的手又是一回事
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:19:00
中国都封锁台湾产品入境了你还讲什么开放?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:19:00
尊严是强者才有资格讲的 自己不变强就不要混了
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:19:00
当然你今天装成完全不相干自我说服说鱼归鱼 虾归虾也ok拉
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:19:00
自由市场...自由市场？(笑)
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:20:00
中国本来就保护主义大国 想着倾销中国是愚蠢的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:20:00
现在惨到只有衣服能过得了关 其他全被挡
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:21:00
我今天冒着生命危险讲出来还被几个人骂不要乱爆
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:21:00
所以我不是说了吗 那些白痴指望的就是以前那套啊
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:22:00
那套行不通了啊 技术也被抄走 中国根本不是自由贸易国
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:22:00
想活下去就不要国格尊严台湾了 大家当个中国奴吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:22:00
十几年前中国开始崛起的时候我的意见就跟李登辉一样要出国投资 除了中国以外都可以
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:23:00
当人家傻了傻傻投资吗 那和口中那些人有啥不同
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:23:00
台湾也是保护主义大盛啊 然后就是这副死气沈沈
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:23:00
外国人想去赚中国钱是他们的事 事实上他们也尝到苦果
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 15:23:00
要长远活下去 喜迎支那是最佳解
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:24:00
不要说对中国了 台湾对世界得资本都是保护主义的态度
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:24:00
台湾的保护主义看了就想笑 防外国人却不防中国人
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:24:00
出卖尊严下海的确很好赚钱啦 时代是笑贫不笑...
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:24:00
现在不利用仅存优势跟强国周旋，难道要等到自己没有价值
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 15:24:00
不过台湾人自我认同意识已经很强了 只好想其他方法
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:25:00
问题是穷酸哪 一直都是 那真的会害死这个国家
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:25:00
如果人家就是比你强，认输学习人家的长处就好
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:25:00
现在这样叫周旋？ 小国夹在强国间的确是要用外交手腕阿
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:25:00
台湾现在的政府就是把中国当本国人啊 哈哈
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:26:00
还是说我们关起来拒绝承认人家比我们强直到人家开战舰来？
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 15:26:00
而跟中国开放不是单纯的问题 要审到完全没问题才行
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:26:00
中国在多也是让你赚五年 然后第六年开始连本代利吃回
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-12 15:26:00
就算只是产业最外围的枝叶, 能吃到生存就有未来.
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:26:00
自我认同不是嘴巴说说而已吗..实际行为又不是一回事
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:26:00
金管会简直就怕台股价格会波动似的 那干脆停市算啦
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:27:00
不用人才 拜托 请从自己开始摆脱loser的价值观
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:27:00
选举到啦 台股崩盘会死 呵呵呵
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:28:00
不对中国完全开放叫锁国 那顺便反对打上某颜色好了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:28:00
因为台股价格一旦波动 金管会里面一堆人就准备下台甚至被抹黑入狱 谁敢?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:28:00
不会波动的市场就注定会干死啊 卡缪 为什么你不了解!罗胖子的罗辑思维真的不错看 中国真的有一批强者出头
作者: tsukirit (道法自然) 2014-09-12 15:29:00
波动好啊 不波动哪有报酬
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:29:00
你知我知金管会也知 可是那个在总督府上班的为了选票
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:30:00
台湾其实也有 但是马的该死的东西就去死吧 别碍事
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:30:00
怎么可能让它动?
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 15:30:00
看起来就只是个无谋的赌博而已啊
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:30:00
台湾为了选举 一堆东西都被搞死啦-,- 无解
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:31:00
你看看那个快爆炸的房地产
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:31:00
选举没差啊 是台湾乡亲提供了错误的诱因啊各位
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:31:00
纸 你觉得他们会允许台股波动? 不要傻了
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:31:00
有风险才有报酬，今天这些官员也是你我选出来的
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:32:00
什么事都推给政府障碍，那永远不会进步
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:32:00
奴毒作祟
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:32:00
我们不自觉的要这些官这样做啊 干 我就说彭淮南
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:32:00
政府也乐得怪到民众上阿 好轻松 是你们不争气贪小便宜
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-12 15:32:00
外面在变化, 变很大, 谁都没办法避免.
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:32:00
海啸大,你这种说法对年轻人和10代的准年轻人太不公平
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:32:00
如果十年前我会同意星宿喵大的话 但现在台湾九成以上
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:33:00
所以先把政府障碍扫除吧 精简政府 拆国营世界
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:33:00
然后又回到这篇一开始的状态，大家继续龟继续键盘酸民
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:33:00
的问题都跟法西斯党有关啊
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:33:00
你看看油的事件 有这种自我反省良好的下面自然一直玩一直玩就好
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 15:33:00
我不是针对任何人 我是说政客都是
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:34:00
不要讲的自己年轻就好像没有责任一样
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:34:00
没动手吗? 老的不知道起码年轻的已经开始在动了
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:34:00
又来了，台湾人士被限制住居吗？你觉得车轮党碍事是出去赚
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:34:00
算了吧 "年轻人" 等年轻人转职成为30岁的青壮年脑子就变了
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:35:00
还是躲在家里继续骂？挑战现状不行吗？
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 15:35:00
还在吵国营民营 台电民营化准备看京电311续集 鬼岛传说
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:35:00
现在是劣币驱逐良币吗
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:35:00
阿扁时代的教训还不够是嘛..人只会为自己的利益着想而已啦
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-12 15:35:00
我不是台湾人, 但我 33 岁, 立场还是没改变的.
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:35:00
出去赚得很多喔 政府还希望快把医界逼去国外赚 呵呵
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:35:00
不对 就是人民的错 政府是这样 就代表人民是这样
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:35:00
法律虽然没限制 但是经济面被限制了不是吗?
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:35:00
挑战现状?你是说占领立法院被斗的那群,还是试图罢工?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:36:00
当然 就是为了利益 台湾人就是不肯面对就是为了利益
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:36:00
难怪上面有持无恐 推给下面就好啦
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-09-12 15:36:00
可是人民想选的没选上 也是他错?
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:36:00
营造无缝接轨的条件
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:36:00
没错，政府错就是人民的错，什么东西都推给政府所以不用
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:37:00
我只发现一个解决办法,想办法钱存够带家人逃离鬼岛
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:37:00
民进党比国民党更糟糕的是他们是左派 我要不是因为
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:37:00
承认自己没有竞争力，那大家吃老本饿死好了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:37:00
如果不觉得自己有错就不会想要改变了啦 不想改变的人
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:38:00
所以摆脱大政府思维是我们自我反省的第一步
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 15:38:00
啊，难怪
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:38:00
错了 民进党跟法西斯党都是右派 差别只在偏右跟极右
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 15:38:00
DPP是左派 台联 各社运团体都笑了 笑翻在地
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2014-09-12 15:38:00
大政府是怎么来的?还不是奴性养出来的,就像劳工权益
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:39:00
左右是相对的 那些根本不成气候的就别提了
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:39:00
2000年时大家"以为"是左派没错呀(笑) 谁知道上任会转弯呢
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:39:00
甚至有些有些立场偏左的人还会直接被打成共产党
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:40:00
你说政左右还经左右
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:40:00
你的左派跟右派定义是不是跟其他国家不太一样....
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:40:00
为什么我说台湾没有右派政党 因为上面我说的是一个
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:40:00
所以这不就是人民漠视政治，放任政客搞出来的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:41:00
我为什么称某党法西斯还看不出来原因吗?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:41:00
我的左右派是纯经济的 不是左右翼法西斯不是右派的 国家社会主义当然也不会是右派的
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:41:00
什么，法西斯党不是民进党吗？
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:42:00
网民追杀还要说你不觉醒，动不动一顶红帽子卖台扣上来
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:42:00
你给我去查查看什么叫做"激烈右派"
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:42:00
崩溃的太早了吧
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:43:00
媒体霸凌??明明就是吃政府奶水
作者: davi0129 (戴维) 2014-09-12 15:43:00
说阿扁时代吗?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:43:00
我讲的就是这样 比较政治学的定义当然更严谨
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:43:00
民进党绝对不是法西斯党 他们还差得远
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 15:43:00
媒体霸凌政府...你真的住台湾吗
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:43:00
所以左派右派很重要吗？ 只要他愿意开放市场我管他什么党
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:43:00
我住台湾啊，所以这个时候又要打爱台湾牌了？
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 15:44:00
这篇是什么照妖镜吗wwww
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:44:00
左派不会开放市场 他们最相信的就是控制管制与分配
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:44:00
就算是西瓜党推个水果出来竞选我也支持啊
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:44:00
民进党不法西斯 他们只是爱扣你一顶不爱台 舔共的帽子而已
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:44:00
事实就是什么时候地方政府查个四五次查不到问题
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:45:00
中央接到检举一查马上发现问题，然后要负责的是中央
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:45:00
其实很讽刺 台湾的政党摆脱不了中国儒教传统影响...
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:45:00
换个光头就变了样
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:45:00
那只是做做样子还有控制言论你还看不出来吗?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:46:00
太跳tone了h兄 别秀下限了 我在讲很严肃的问题
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:46:00
却选了刚好相反的
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:47:00
到头还是这种"xx要负责"的心态...我们好歹是相较民主一点
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:47:00
老实讲我真觉得孔老夫子看到儒教思想一定会很想死....
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:47:00
自由国家内媒体第四权不是假的 无所谓霸凌这就像宪法设计上立法权干搅行政权一样的天经地义
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:48:00
的地区，自由跟风险本来就是相对。不想开放至少不要什么
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:48:00
偏偏台湾都没有
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 15:48:00
台湾的第四权已经只有抄新闻的功能了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:49:00
个人主义 自由贸易 小政府 这三个词背后的责任就是...
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:49:00
历史共业论?
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:49:00
台湾人不会检讨自己的啦 就像现在开放民主 还不是整天689
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:49:00
如果只是抄新闻还好 成为某党控制言论跟选情的工具才
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:50:00
什么叫做开放民主 你是不懂的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:50:00
叫做糟糕....
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:50:00
没错媒体是第四权，但是我相信就算媒体也是要负责任的
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:50:00
只有选举的时候才想到权利 那叫投票部队
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:50:00
的错, 既然那么敌视那不如学美国打一场内战分输赢比较快
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 15:50:00
XDDDDDD
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:51:00
这么不爽政府又不想走民主，就去真的对抗人家别只是嘴上
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:51:00
因为政府就是不可信的工具 所以必须被监视
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:51:00
盯着政府也要找对目标，我不反对媒体监督政府
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 15:51:00
台媒成为民进党操纵舆论的工具...真的有点怀疑是平行世界
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 15:51:00
可惜监督政府在某些人看来却变成在闹 怪哉
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 15:52:00
挖哩勒 DPP要是有办法这么做 还会是KMT当政吗??
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:52:00
偏偏现在媒体是财团的口政府的手
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:52:00
其他可能要负一点责任的被监督到必须负十成责任
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:52:00
如果现在媒体是挺民进党的 他们就不会整天蓝绿跟省籍
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:52:00
扯太远了 乡亲 回到主题 这国家要怎么样 是我们自己
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 15:52:00
不知道从什么时候开始我开电视就是各种鱼唇的政府
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:52:00
我对美国内战知识贫乏 不过我也没打算做什么解放黑奴口号
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:53:00
民进党操纵舆论一样有啦，难道我家儿子最乖最干净都不会
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:53:00
那只是你个人的感觉吧
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:53:00
而是既然689跟609互相敌视 互相怪罪 那好枪支拿一拿开打吧
作者: Aggro (阿果) 2014-09-12 15:53:00
选完就没事真的很轻松阿 我了解 可惜这只是投票僵尸
作者: yuizero (14) 2014-09-12 15:54:00
这篇文章我只赞成20%.....
作者: clickslither (sda) 2014-09-12 15:54:00
moooo...一定要战到政治吗?产业问题战都战不完了
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 15:54:00
大概从阿扁第一次选上就开始鱼唇的政府了吧 一直到现在
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:54:00
不要相信政府才是民主政治走向正常的基础而前提是 人要为自己的行动负责任 包括没有阻止灾难
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 15:54:00
有不用拿枪的方 干嘛选择拿枪？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:54:00
民进党操作舆论的能力很明显就是惨败给法西斯啊
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 15:54:00
现在就在打了阿,21只是不是用枪枝是用其他方式
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:54:00
喵大你说那句话的对象错了
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:55:00
不用拿枪的方法不过就是互相指责 然后下次选举再继续骂
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:55:00
选举与议会的目的是把战争拉到比较文明的层次
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 15:55:00
照这样来说的话 现在美国国会还会上演议员拔枪决斗的戏码吧
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:55:00
然后就变成有人不尊重议会却又能离奇的长驱直入占领议会这种诡异现象
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:56:00
等著看年底9合一 到时候选举不如意一定又是一堆指责 扣帽
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:56:00
自重才会被尊重
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:56:00
议会为什么要被尊重?议会不是选民之上的存在喔
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:56:00
某人要不要摸摸自己胸口问问看国会议员有没有尊重过
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 15:56:00
尊重不代表高低喔...
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 15:57:00
议会不尊重选出来的人民时 还有必要服从？
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:57:00
选举与议会的目的在我国好像没有比较文明 2012选到现在2年
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:57:00
喂，是人都看得出车轮党操作与论（而且品质很差）哪有错XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:57:00
党意大于民意 我呸
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:57:00
这个时候自己又可以代表人民了吗？
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 15:57:00
政府有尊重过尊重国家跟议会的话,也不会发生这种事了
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 15:57:00
当一个议会不尊重选民的时候为何要尊重议会
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 15:57:00
这里不是数字版 不要被带风向
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:57:00
所以说问题是人民啊 人民对自由主义与民主政治运作
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 15:57:00
因为议会才是代表全体人民的想法
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 15:58:00
自称代表人民的家伙吗？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:58:00
看不出法西斯在操作舆论的人 我觉得全国至少占七成...
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:58:00
立场不同起码先理解议会是个谈判交易吵架的地方吧
楼主: lordmi (星宿喵) 2014-09-12 15:58:00
蕃薯党只是芳香剂加多一点，不能说闻不到就不是s**t...
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 15:58:00
人民自己都不尊重所谓的"民主" 还不如拿枪互相撕杀比较快
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 15:59:00
我一直在讲台湾需要一个强大的左翼 但看起来很难
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 15:59:00
要战是吧 2000年以前台湾都是独裁政府 2008年后复辟
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 15:59:00
我怎么看都是siriya根本不懂民主啊
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 15:59:00
我觉得看不出自己支持的政党操作舆论的至少八成
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 15:59:00
最不尊重民主的行为就是把民主弄成上而下的概念民主是下而上的 是个人而政府而国家的
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:00:00
社会猩猩向荣 社会一派和谐
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:00:00
台湾左义基础在60年间被摧毁光了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:00:00
美国我记得平均两个月就至少有一次罢免投票
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:00:00
台湾要的是真正的右派 真正自己活着 理解自己的利益
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:00:00
xavy那你可以解释一下你所谓的民主是啥 还有八卦那群的行
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:00:00
民意选出议会不代表他可以无限制去做事好吗
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:00:00
左派很难了 几乎是跟选票过不去
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:01:00
还是原来民主就是不论哪一方 选输了就可以狂靠北选赢的人
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:01:00
车轮党最懂社会和谐 小绿绿不会贪污
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 16:01:00
同意楼上.
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:01:00
但台湾的选罢法越改越恶质这点也是让那些官员很嚣张
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-12 16:02:00
那要从教育开始着手，不过现在教育体制....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:02:00
的原因之一
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:02:00
然后把任何狗屎事全都算到选赢的人身上 这样子是嘛?(笑)
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:02:00
八卦做了什么事情不尊重民主了?靠北就叫做不民主?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:02:00
siri显然不懂真正靠北的原因是什么
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:02:00
靠北本来就是言论自由 您的心灵受伤了请去看医生
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:02:00
选赢的选错不检讨是事实啊
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:02:00
选赢的上台当家做错不能靠北？
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 16:02:00
Cortana和Google Now大概也很难理解。
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:03:00
靠北就靠北阿 难道你选赢了做错事我还要跟你说好棒棒??
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:03:00
民主这东西的起点就是保护私有财产
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:03:00
我们政客是很好的 这数据肯定有问题 都是你们媒体在乱
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:03:00
[我选你上台但你却乱搞，你他猫的就给我滚下来]
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:03:00
选赢的上台当家做错不能靠北 靠北的对象是谁要搞清楚
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:04:00
我说啦 那是言论自由 不是你可以干涉的
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:04:00
这样子跟我说叫做[尊重民主]?
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:04:00
选出来的没靠北 认真的？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:04:00
民主 本来就不等于不能靠北别人..
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:04:00
我这么讲吧 689这个词是当进圣上连任时的得票数
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 16:05:00
不觉得siri有在靠北这里的其他人
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:05:00
靠北完还是会自动归位
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:05:00
从来也没人说不能靠杯选民,驴子跟大象互相干谯还嫌少?
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:05:00
然后当大家发现靠北根本没用 那就是谈生意的时候了
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 16:05:00
我跟某楼真的不是住在同个台湾 哈哈
作者: tsukirit (道法自然) 2014-09-12 16:05:00
台湾铁票太多了 根本不了解政见也能很笃定的跑去投票
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:05:00
我不尊重你选后摆烂 跟我也是受害者一样的态度
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:05:00
至于他第一任有多烂我想你不可能不知道吧 结果还让他连任
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-12 16:05:00
[你上台不是我选的，你他猫的就给我滚下来]
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:06:00
无聊的话题吵完了是否可以进入到谈生意的阶段了
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:06:00
德州人还不是靠北加州人选欧巴马
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:06:00
你要拿美国宪法修正第一条言论自由来挡也可以呀 那很简单
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:06:00
靠北他已经没有用了 他发现他在做怎么烂都有人买单 你要
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:06:00
扁马就是靠他们这群铁票连任 烂的要死硬是要卡8年
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:06:00
还闹到好几个洲连署要独立啊....后来当然是没过XD
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:07:00
第一任有多烂也是主观认定，多数选民就是还认可他的表现，
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:07:00
...民主本来就是没有共识之下的妥协方式
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:07:00
这不就是阿扁八年受到的对待吗XD
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:07:00
那不是很正常的事情吗 你知道欧巴马被骂成怎样嘛?
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:07:00
问题是 有这样吗？
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:08:00
所以才让他连任。或者说另一方不被多数选民认同
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:08:00
真实经历 2004 唉 再让阿扁做看看 相信他会做好
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:08:00
如果人民有共识 那怎么会需要选举...
作者: siriya (Eric) 2014-09-12 16:08:00
现在看不出来哪里有"妥协"两个字了 我们倒转回2000到现在
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:08:00
阿扁更惨的是媒体跟国会都搞他吧....
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:08:00
你知道亲民主党跟共和党的talk show讲的多酸吗XD
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:08:00
多数选民认可表现 我看到的是多数选民含泪投票...
作者: feyster (缇儿~打优) 2014-09-12 16:08:00
杯葛就杯葛阿 扁政府不就也是一直被杯葛 有做的比马烂吗
作者: ATONG25 2014-09-12 16:08:00
还有汽油弹
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:08:00
媒体跟国会哪时搞阿扁了?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:09:00
"媒体跟国会哪时搞阿扁了?" 本日最好笑笑话
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:09:00
从2000年一路搞到现在啊
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:09:00
媒体跟国会何时停止搞阿扁了才对吧XD
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:09:00
妥协是结果 争论是过程啊
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-12 16:09:00
媒体跟国会倒扁下台之后还在继续搞他阿....
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:10:00
不管是04年的父母还是12年的隔壁邻居
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:10:00
只是妥协的结果不一定是好的 人民不接受就该抗议啊
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:10:00
惠普版真的是平行世界,那边的民主跟一般认知的有些差异
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:10:00
杯葛是一种演出 争取谈判的筹码 不然立法院的工作是啥
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:10:00
看看阿扁到现在都还在救援..
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 16:10:00
爆
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:10:00
12年的是我父母 04年的是隔壁邻居 你猜到了XD
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 16:10:00
谁叫陈水扁自己要搞出所谓的海角七亿
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:10:00
不妥协根本是有一边拉不下脸
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:11:00
还在七亿....
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:11:00
阿扁是被爆出案子后才上场救援的...
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 16:11:00
还在海角七亿喔?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:11:00
一个人因为查无不法的事情被关 现在还被拿出来救援
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:11:00
唯一有罪的还是因为人家被逼著作伪证呢
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:11:00
被关是伪证跟标准不同
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:11:00
miha遇到的状况跟我对调 抽掉立场本质都一样orz
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:11:00
海角七亿无罪了 你是说辜家疑似假证的龙潭案吧
作者: GoodMemory ( ) 2014-09-12 16:12:00
爆了
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:12:00
(握手
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:12:00
难怪最近都好安静XD
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS) 2014-09-12 16:12:00
要更新一下囉
作者: davi0129 (戴维) 2014-09-12 16:12:00
媒体真的很强大
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:12:00
还在七亿,就知道媒体舆论是在哪边了...还DPP掌握媒体勒
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:12:00
龙潭案在定谳后辜就承认作伪证了 没有什么“疑似”
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-12 16:13:00
法院不承认所以还是说疑似吧....
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:13:00
好安静也是媒体不报啊 不符合党国利益
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:13:00
不用谈什么媒体啦 绿的去看三民治 理都不理其他台
作者: lugiam (Anashisu) 2014-09-12 16:13:00
认知失调？
作者: Leeng (Leeng) 2014-09-12 16:13:00
完了完了 要被删文了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:14:00
看 结果还有人现在才知道七亿无罪
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:14:00
蓝的根本没在管中字辈在那边造假
作者: brokensox (编织破袜子~~) 2014-09-12 16:14:00
爆了.....
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:14:00
那叫做机构效应
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:14:00
三民字也是红的是要看什么
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:14:00
没啊 不觉得现在特侦组好像什么案子爆发都跟他们无关吗？
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:15:00
不过这些扯远了 回到本题 乡亲啊 不要相信政府
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:15:00
特侦组是扁侦组不是众所皆知的事实吗?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:15:00
三民治本质也是反民进党的啦...
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:15:00
治最近没看 三和民早就已经"怪怪的"了
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 16:15:00
还在龙潭，海角七亿最先爆出来的不是瑞士通报吗
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 16:15:00
特侦组跟别查组
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:15:00
七亿无罪？是国务机要费案无罪，如果阿扁光国务机要费就能
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:16:00
三是为了中国市场 民则是老板底下的都偏中国人....
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-12 16:16:00
你们再谈蓝绿问题 我就要锁文了哦
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:16:00
查无不法的七亿你不用谈啦
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:16:00
...我打错字了 ㄓㄗ不分
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:16:00
海外洗钱已无罪签结
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-09-12 16:16:00
越下面越变新闻讨论了wwww
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 16:16:00
治是老李偏台联 民在蔡同荣死了以后就怪了 三坏很久了
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:16:00
贪七亿，那也太扯了
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 16:16:00
终于要锁了吗XDD
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:17:00
海外洗钱案无罪签结了 而且是比较早结的吧
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:17:00
无罪是指控运送钱出去的方式没有足够证据 但事实上前
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-12 16:17:00
那只好聊柯了(?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-12 16:17:00
推文应该不用管吧QQ?
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:17:00
七亿查那么多年了 结果侦结了啦 效率有够差的
作者: ATONG25 2014-09-12 16:17:00
太歪了 这不是不食人间烟火的希恰阿
作者: ATONG25 2014-09-12 16:18:00
这样怎么藐视污秽杂乱的八卦版好自命清高呢
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:18:00
的考验是面对经济与自由主义的理解问题..
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:19:00
我比较担心的是政府带头违法钻漏洞 却没反制的问题
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:19:00
什么 那只好姐寺姐寺一下了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:19:00
好个有罪推定啊
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:19:00
没有证据,但是被抓包....那是抓到什么?
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-12 16:19:00
原来希恰自命清高啊
作者: Leeng (Leeng) 2014-09-12 16:19:00
反正都要锁文了 干 你 娘 阿 扁 无 罪
作者: ATONG25 2014-09-12 16:19:00
不用担心阿 已经发生了 很多很多
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:19:00
这是政府的目的阿 政府早就弄出一堆问题无法反制了
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:19:00
先处理好政府架构好吗 行政院凌驾盖章院
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-12 16:20:00
反正都要锁文了 万 理 花 我 老 婆
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:20:00
那都是可以解决的 但是人民没有那种独立精神就麻烦大
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:20:00
之前的服贸问题不就是? 你可以审 但不能改 那审个雕
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:20:00
海外洗钱案签结？是帕劳洗钱案签结，瑞士银行的部份呢？
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2014-09-12 16:21:00
要锁文了~~ ＫＫＥ 我 老 婆 \(⊙▽⊙)/
作者: ATONG25 2014-09-12 16:21:00
事实阿 至少比八挂版高囉
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:22:00
可以改阿 但不是自顾自地改 而是要跟对岸再谈一次
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:22:00
服贸是条约案，当然不能改，改了一字就是重谈
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:22:00
重谈有啥问题吗?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:23:00
是一样的....当初的说法是经帕劳到新加坡的瑞士银行分行.....
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 16:23:00
台湾适合帽子产业 从设计 生产到行销都很有市场
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:23:00
最后结果也几乎就是妥协到先谈货贸了吧 这就是妥协
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:23:00
连审都没审怎么重谈
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-12 16:24:00
上头妥协了但人民可没准啊大哥
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-12 16:24:00
所以不用自命 ptt大部份的都高啊
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:24:00
直接退回去就可以重谈了 你不觉得很好笑吗
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:24:00
结果货贸现在连谈判地点都不敢给人知道不使吗
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:24:00
现在就在谈阿,只是媒体没什么报不晓得多少人知道
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-12 16:24:00
反正就跟Windows更新一样，自己有问题都推微软一样
作者: davi0129 (戴维) 2014-09-12 16:25:00
S拉
作者: flknt (黑骑士) 2014-09-12 16:25:00
游戏系统也可以结合最尖端的分类帽 戴上去马上颜色组队
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:25:00
服贸货贸是一起谈的 不过货贸大概是被对岸卡住所以才
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:25:00
你只会讲这句话就很好笑了...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:25:00
我记得 全世界只有台湾先谈服贸?还是不准人民代表改任何一条的呢..
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:26:00
你也只是把敢提出质疑跟挑战的人全部打成不合理的怪罪嘛
作者: juunuon (NANACON) 2014-09-12 16:26:00
前几天看到网络新闻好像正在谈 电视上都没拨的样子
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:27:00
别的不说 去看人家韩国怎么谈FTP好吗
作者: a495941221 (WANG49594) 2014-09-12 16:27:00
台湾不是唯一先谈好服贸的 不能单方面改全世都一样
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-09-12 16:27:00
电视当然不会拨囉 媒体是挺哪边的很明显
作者: haoboo (萨伊克斯) 2014-09-12 16:27:00
FTA吧...
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:28:00
FTP!?
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:28:00
抱歉 手机推文XD
作者: tsukirit (道法自然) 2014-09-12 16:30:00
FTP我来架就好
作者: ATONG25 2014-09-12 16:31:00
那除了台湾有哪一个货贸前先谈服贸 中国?
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:31:00
还说连服贸连审都不给审，如果照蔡英文主委定的规矩，那服
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 16:32:00
又扯到蔡英文了 为什么半年了还是一样的主题啊故意的吧
作者: gfabbh (David) 2014-09-12 16:33:00
贸是真的不用审，马政府还自动让步给立院审，只能怪张委员
作者: ATONG25 2014-09-12 16:33:00
哪一个贸易是只开放部分地区 双方允许投入资金不对等?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2014-09-12 16:33:00
还在蔡英文 蔡英文就一定是对的?
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:34:00
这是标准套路
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2014-09-12 16:34:00
少来这一套
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-09-12 16:34:00
蔡当主委时谈服贸了？
作者: acidrain (一作品一本命推广) 2014-09-12 16:34:00
抓到了 背后是蔡女士主使的
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 16:35:00
挖洞给他跳
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2014-09-12 16:36:00
不管给谁跳都一样 讲清楚这种无限授权逻辑是三小阿
作者: windhsu (画形取意) 2014-09-12 16:44:00
文章本身满好的
作者: eapcy (果然富邦松菸争议搞错了) 2014-09-12 16:46:00
政府当然不意外，还有一些财团才是让台湾衰退的原因
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2014-09-12 17:40:00
无视沉默者螺旋实在是…
作者: yamatobar (747-8I) 2014-09-12 17:58:00
台湾跟中国只能对抗不能合作,BJ4至少在这个中国共产党垮掉之前,就是没得合作的份
作者: Swallow43 (绝对领域命者) 2014-09-12 18:02:00
只想着对况等于把自己可以选的选项减少了，画地自限
作者: MadMagician ( ) 2014-09-12 18:13:00
不提防才是问题
作者: Igroun (aspirant) 2014-09-12 18:15:00
基督教和回教都可以为钱合作了 不要和钱过不去
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2014-09-12 18:26:00
套句约翰高尔特的话 我永远愿意做交易不过绝对不是在被鎗指著头的时侯做交易那就是我一直强调的 独立而强悍的人民不是奴隶的 为了自己而彼此合作的伟大人民当然这种前提下就没有人可以忍受叛徒了
