Re: [闲聊] 劣等生作者谈YY

楼主: Edison1174 (Edison)   2014-09-10 23:40:42
http://ppt.cc/NTbH
KOMICAWIKI"ご都合主义(御都合主义)"
日语单词,原本是指没有主见或原则,
行为随着时机或场合改变的人,带有贬意。
类似于机会主义/投机主义(Opportunism),
但性格不那么强烈。
现今大多数则是指在创作作品中,为了让故事得以顺利进行
在剧情中安排了不合理或不自然的发展,如:
1.前后矛盾的吃书设定。
2.没有任何脉络或伏线就突然发生的“偶然的奇蹟”。
3.角色突然作出违反角色设定甚至常理的行为,
或有不自然的想法,甚至性格突然剧变。
4.唐突的超展开。
5.过度依靠主角威能。
6.用膝盖想也觉得荒诞的剧情处理。
其实早在古希腊戏剧中就已经有“机械降神(Deus ex machina)*1”的概念:
故事的僵局都靠着IMBA的神明下凡武力介入来解决,
后泛指为了让故事能顺利走入需要的方向而以超展开解决,
定位上与现今的御都合主义同样。
同类的状况在中国的名著如《西游记》、《封神演义》中也很常见:
前者是打不过就去请天庭神仙佛来救场,后者则是请些强者仙人出来扫场。
不过基于这些故事本身的背景原因,两者其实都比较像上司出来替下属擦屁股
有趣的反例为《魔戒》中,明明应该是这种存在的角色却都不会出手:
例如Tom Bombadil、甘道夫和萨鲁曼与及他们一同被派来的五个魔导师等等。
※ 引述《HETARE (=_== ;)》之铭言:
:      为了打造一个不需要这种多次受偶然帮助的角色
: 我赋予了主角强大的力量,
:      所以可以说本作根本就不需要"御都合主义"吧。
(最后一句有改原文)
作者为了让妹控不需要运气就能打赢
直接让妹控变成那种超强、能轻松主导剧情的角色
这样就不会"御都合主义" 因为一切都在主角掌握之中嘛......
一般故事就算是"御都合主义"来帮忙 也顶多是"天意站在主角那边"
而达也老兄的情况却是:老子就是天意啦!!
程度比"御都合主义"更上一层楼了 所以这不叫YY 什么叫YY?
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2014-09-10 23:41:00
如果劣等生不叫yy 还有起点中文网阿(被拖走)
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2014-09-10 23:42:00
最后一段中肯w刚刚跟人水球也是这样讲
作者: Rain0224 (深语)   2014-09-10 23:43:00
天龙八部的扫地僧也是机关之神
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2014-09-10 23:43:00
扫地僧是因为超级契丹人太IMBA阿如果没扫地僧 少林早被超级契丹人屠光了
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2014-09-10 23:44:00
达也:我是神这不是大家都知道的事情吗?XD
作者: bxxl (bool)   2014-09-10 23:45:00
有没有人问作者喜不喜欢起点中文网的作品...
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2014-09-10 23:45:00
胡说八道 神是佐岛 不是达也(认真)
作者: a90648 (小正)   2014-09-10 23:45:00
就是因为这样都合被翻成YY才会有笑点阿!!XD
作者: leho (哩厚)   2014-09-10 23:47:00
超YY人
作者: gm79227922 (mr.r)   2014-09-10 23:49:00
其实翻成巧合就好了 看翻译的人怎么去做解释
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2014-09-10 23:50:00
西游和封神都有“主角主动拉救兵”的要素,很难说是天上跳
作者: evincebook (Bogi)   2014-09-10 23:50:00
就这篇来说 魔劣在第5点还满重的XD
作者: asdfg0612 (青蛙)   2014-09-10 23:50:00
为了怕主角个性会前后不一所以索性砍光感情 (?
作者: moolover (无)   2014-09-10 23:50:00
这不是巧合,是YY啊!!
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2014-09-10 23:52:00
---------以下开放笔战是否巧合都是YY的一环--------
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2014-09-10 23:52:00
机械神救场的范例,请看神龙之谜后面一堆死人复活
作者: ARTORIA   2014-09-10 23:53:00
那我叫坂本我最屌算yy吗
作者: eva05s (◎)   2014-09-10 23:55:00
实在没什么好战的……提出YY不能统括都合在原文的意思和劣等生是个YY作这两个命题又不冲突WWW
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-09-10 23:56:00
看到 machina就想到Demonbane
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2014-09-10 23:58:00
为了人类的投机主义 最弱无敌的鬼械神 呆萌笨!
作者: seaky (千冬绪)   2014-09-11 00:05:00
那部本体是萝莉阿,有机器人(遭拖吗?
作者: shinki5566 (企鹅)   2014-09-11 00:07:00
YY是作者自我带入主角的目的 而好都合是成就目的方法
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-09-11 00:13:00
两回事啊。YY用来描述一种作品的特色御都合就本文写的那几种意思。大多是评论剧情有没有"硬凹"世上有YY小说 但是没有"御都合小说"吧
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:16:00
因为魔劣的主角存在本身就是硬凹的关系吧W
作者: mikeneko (三毛猫)   2014-09-11 00:19:00
走错路能捡到神兵,掉下山谷有绝世武功,这样老崔每次都骰到21点也只是巧合而已,一点也不YY
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:20:00
崔三爷只是骰子上的21点别人骰子多了些而已W
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-09-11 00:20:00
得先说我根本没看魔劣 只是觉得YY=御都合很奇怪而已XD况且把访谈内文也看进去,就会知道作者根本不是在谈YY吧..
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:27:00
的确不是,但YY也确实函盖了御都合部份的意义的确这词不太适合 但微妙的是套上去也不是错那么多(咦
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-09-11 00:28:00
我觉得那是因为YY根本没有明确定义造成的你可以说这桥段很YY 这脚色很YY 这剧情很YY 全都可以用
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:29:00
没错XD 只要是主角方威能太过基本都可能被套上YY的帽子
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-09-11 00:29:00
下面那篇文甚至有人说 幻想要素=YY你顶多只能说"YY小说常出现御都合性质的桥段"
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:33:00
是说都合本身很难翻译也是问题就是了(死
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-09-11 00:34:00
这倒是真的。每次看到每次头疼
作者: eva05s (◎)   2014-09-11 00:35:00
方便主义算是个堪用的译法 但实际上还是得每句每段去追意思 不然老是方便来方便去也很诡异
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-09-11 05:52:00
魔劣的主角存在本身就是硬凹的关系吧XD
作者: kanhyuu (middleaged man)   2014-09-11 12:47:00
我总觉得AZ看到第十话弃番正解,1-6点通通有。

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