Re: [闲聊] JUMP旧三本柱与现在三本柱的程度差异?
楼主: s1012639 (endturtle) 2014-09-03 13:16:12
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%9B%84%E5%BD%A6
: 1990年开始连载的《灌篮高手》与同期的《七龙珠》、《幽游白书》并称《周刊少年JUMP
: 》的三大台柱，并被认为是点燃了日本篮球热潮的火种。
: 所以JUMP原来有前三本柱阿?!
: 虽然必须说普乌篇挤的很免强,动画版的GT更是...
: 那JUMP还有前前三本柱吗?
: 现在JUMP还有能接替三本柱位子的漫画吗? 美食猎人有机会吗?
许多jump人气漫(如灌高，黑子篮球)只能撑到20~30本
jump里面能拖很长且不被腰斩的故事(如银魂 死神)一共有下面几个条件
1.有一段高人气时期
这应该不用讲，就是因为高人气jump才留他，以至于就算剧情烂掉还有一堆人会去买单本
2.庞大世界观(完全架空的那种)
jump里面还可以以固定甚至是高人气收尾的漫画大部分是非架空漫，
以最近完结的黑子来说黑子的杂志人气不差挤不赢暗杀但是还能当二军，
如果是销量人气的话黑子棒打暗杀可以跟火影和海贼比，
这种漫画照理来说还能再少年jump里战30本，但是却选择光荣完结，
不是因为人气变差(对照组死神 银魂)而是因为作者没梗了
这种以现实世界为背景的漫画通常而言人物互动完，几场仗打完后就会结束了
如果是架空世界的话可以换到另外一个架空地点，换另一批外观跟原本"极端"不一样角色
继续打下去，就算剧情鬼打墙还有一堆世界观设定可以吸引人。
相对的现实背景的漫画 一开始鬼打墙人气就很难救了(当然有例外但只是少数)
3.jump本身很缺能支撑的台柱
黑子完结一部份原因是因为他不缺没有继承者，像是排球跟在日本人气很夯的火之丸相扑
所以编辑可以放心让他完结，反正运动类王道漫画不缺他一个，
架空王道漫画却很缺，像是现在在jump能拿得上台面的架空王道除了海贼火影以外
就只有美食猎人了(银魂比较偏搞笑漫，况且银魂走下坡很久了)
当然jump不是没有注意到这个问题，其实jump一直在推架空王道但是不用说海贼火影
就连死神的车尾灯这些新出的后辈都看不到。
顺带一提最近jump有三个新连载分别是
我的英雄学院(典型架空王道)
三首神鹰(有点像妖尾，有可能是架空王道)
拂晓物语(历史架空，未来会朝恐怖或是王道方向发展不确定)
这三个网络上都有释出了一些汉化，有兴趣的人可以上网看看
+++++++++(分隔线)+++++++
现在来分析一下暗杀教室好了(火影海贼很多人几年来分析过数百次故不谈)
暗杀教室是所谓魔幻写实(也就是现实中有不现实的东西)
这种漫画通常会有下列发展
>转型成完全架空(如死神)
但是死神本身就是一个转型失败的例证，作者没能力描写异世界景观所以变鬼打墙
人气暴跌在jump的人气连二军都不到了，所以我认为编辑不会硬要暗杀这样转
>继续魔幻写实的步调直到完结(如作者自己画过的魔人侦探)
魔人还没到异世界(魔界)还在现实世界用一些非人类跟超人类在打所以归类在魔幻写实
这类作品会为了保持在现实与超现实中做取舍所以也不太会超过30本
其中一个例子便是jojo虽然jojo画了一百多本但是其实每个故事(世界观)很少超过30本
一来只靠替身是难以持续给予新鲜感，故事背景一直是同样风格观众还是会腻
这就是魔幻写实不如完全架空的地方，因为完全架空只要唬出一个新地点(如海贼)
就可以当另外一个风格继续画下去。所以暗杀教室如果走这条路可能不到几年内就会完结
魔人侦探本身撑了23集才完结，我认为暗杀会更久大该会在25~30本内完结
一来暗杀人气较高就算连续一两集不塞主线(E班对抗a班，来自于外部的暗杀者利用学生
暗杀老师，杀老师的过去)只塞学生日常人气也不太会暴跌。
二来暗杀剧情较轻松不像是魔人每个剧情一直死人，给读者太多剧情压力，如果剧情弄遭
掉了会产生反差导致人气暴跌。
最后暗杀比较适合逻辑较差的小孩子读(少年jump的买主大部分是小学生)魔人的逻辑跟恶
意不太适合小孩。
整体而言暗杀比魔人大众所以人气较好可以撑比较久，但是不太会拉长到海贼火影那个程
度，连载长度大概会像黑子(或是比黑子长一些些)那样，顶多之后下一部作品从E班的同
学里面挑一个出来当下一部的主角。
: 1990年开始连载的《灌篮高手》与同期的《七龙珠》、《幽游白书》并称《周刊少年JUMP
: 》的三大台柱，并被认为是点燃了日本篮球热潮的火种。
: 所以JUMP原来有前三本柱阿?!
: 虽然必须说普乌篇挤的很免强,动画版的GT更是...
: 那JUMP还有前前三本柱吗?
: 现在JUMP还有能接替三本柱位子的漫画吗? 美食猎人有机会吗?
许多jump人气漫(如灌高，黑子篮球)只能撑到20~30本
jump里面能拖很长且不被腰斩的故事(如银魂 死神)一共有下面几个条件
1.有一段高人气时期
这应该不用讲，就是因为高人气jump才留他，以至于就算剧情烂掉还有一堆人会去买单本
2.庞大世界观(完全架空的那种)
jump里面还可以以固定甚至是高人气收尾的漫画大部分是非架空漫，
以最近完结的黑子来说黑子的杂志人气不差挤不赢暗杀但是还能当二军，
如果是销量人气的话黑子棒打暗杀可以跟火影和海贼比，
这种漫画照理来说还能再少年jump里战30本，但是却选择光荣完结，
不是因为人气变差(对照组死神 银魂)而是因为作者没梗了
这种以现实世界为背景的漫画通常而言人物互动完，几场仗打完后就会结束了
如果是架空世界的话可以换到另外一个架空地点，换另一批外观跟原本"极端"不一样角色
继续打下去，就算剧情鬼打墙还有一堆世界观设定可以吸引人。
相对的现实背景的漫画 一开始鬼打墙人气就很难救了(当然有例外但只是少数)
3.jump本身很缺能支撑的台柱
黑子完结一部份原因是因为他不缺没有继承者，像是排球跟在日本人气很夯的火之丸相扑
所以编辑可以放心让他完结，反正运动类王道漫画不缺他一个，
架空王道漫画却很缺，像是现在在jump能拿得上台面的架空王道除了海贼火影以外
就只有美食猎人了(银魂比较偏搞笑漫，况且银魂走下坡很久了)
当然jump不是没有注意到这个问题，其实jump一直在推架空王道但是不用说海贼火影
就连死神的车尾灯这些新出的后辈都看不到。
顺带一提最近jump有三个新连载分别是
我的英雄学院(典型架空王道)
三首神鹰(有点像妖尾，有可能是架空王道)
拂晓物语(历史架空，未来会朝恐怖或是王道方向发展不确定)
这三个网络上都有释出了一些汉化，有兴趣的人可以上网看看
+++++++++(分隔线)+++++++
现在来分析一下暗杀教室好了(火影海贼很多人几年来分析过数百次故不谈)
暗杀教室是所谓魔幻写实(也就是现实中有不现实的东西)
这种漫画通常会有下列发展
>转型成完全架空(如死神)
但是死神本身就是一个转型失败的例证，作者没能力描写异世界景观所以变鬼打墙
人气暴跌在jump的人气连二军都不到了，所以我认为编辑不会硬要暗杀这样转
>继续魔幻写实的步调直到完结(如作者自己画过的魔人侦探)
魔人还没到异世界(魔界)还在现实世界用一些非人类跟超人类在打所以归类在魔幻写实
这类作品会为了保持在现实与超现实中做取舍所以也不太会超过30本
其中一个例子便是jojo虽然jojo画了一百多本但是其实每个故事(世界观)很少超过30本
一来只靠替身是难以持续给予新鲜感，故事背景一直是同样风格观众还是会腻
这就是魔幻写实不如完全架空的地方，因为完全架空只要唬出一个新地点(如海贼)
就可以当另外一个风格继续画下去。所以暗杀教室如果走这条路可能不到几年内就会完结
魔人侦探本身撑了23集才完结，我认为暗杀会更久大该会在25~30本内完结
一来暗杀人气较高就算连续一两集不塞主线(E班对抗a班，来自于外部的暗杀者利用学生
暗杀老师，杀老师的过去)只塞学生日常人气也不太会暴跌。
二来暗杀剧情较轻松不像是魔人每个剧情一直死人，给读者太多剧情压力，如果剧情弄遭
掉了会产生反差导致人气暴跌。
最后暗杀比较适合逻辑较差的小孩子读(少年jump的买主大部分是小学生)魔人的逻辑跟恶
意不太适合小孩。
整体而言暗杀比魔人大众所以人气较好可以撑比较久，但是不太会拉长到海贼火影那个程
度，连载长度大概会像黑子(或是比黑子长一些些)那样，顶多之后下一部作品从E班的同
学里面挑一个出来当下一部的主角。
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-03 13:17:00
1暗杀有很多可以吐槽的小地方 但都无伤大雅我光是看到一堆少男少女配对 就很兴奋了0w0b
作者: scvb (格雷) 2014-09-03 13:21:00
业x渚不可逆
作者: sdfsonic (S音) 2014-09-03 13:25:00
说灌高撑不太正确 那是作者自己想要结束还因此跟Jump闹翻
作者: c610457 (Mr.C) 2014-09-03 13:26:00
world trigger 虽然有架空世界观的战斗 不过不太算王道
作者: scvb (格雷) 2014-09-03 13:30:00
境界现在缺乏像是螺旋丸或是橡胶枪之类简单明了的招式而且战斗方式不够中二
作者: c610457 (Mr.C) 2014-09-03 13:33:00
还有因为画工人物辨识度不太高 虽然它是少数现在有团战
作者: DEVIN929 (厌倦) 2014-09-03 13:33:00
魔奇呢
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-03 13:35:00
魔奇是另一家的....
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2014-09-03 13:44:00
触发人设不知道要怎么说了.长的像就算了 妹少不萌奶又小w
作者: ttnkuo (帕格) 2014-09-03 13:58:00
不要拿黑子跟灌高比好吗? 差这么多....
作者: angelmax (你今天U质了吗) 2014-09-03 13:59:00
原本还以为黑子会走国家队路线 奇蹟世代合体打亚青称霸亚洲 结果忽然完结了 XD
作者: IceMirror (RorrimEci) 2014-09-03 14:02:00
黑子与灌高的读者性别与客群不太一样吧?
作者: idow (Isamu) 2014-09-03 14:26:00
黑子这收法根本不合我们对JUMP的认知吧黑子说没梗不太可能，野打光速都可以硬要搞ALL STAR了
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2014-09-03 14:33:00
听起来黑子是像队长翼那种玩法？
楼主: s1012639 (endturtle) 2014-09-03 14:47:00
还有一点 黑子本身的人气是三本柱末位所以编剧比较容易给他收，不过要等单本出来看作者的完结感言搞不好跟灌高一样，是作者不惜跟jump吵架也要收的那种收法
作者: teeeeee (日夜不分) 2014-09-03 15:17:00
应该不至于和jump吵架 不过从很多迹象看得出来作者非常不想画下去 而且加上爆出可以留名ACG史的威胁事件 JUMP态度可能比较软就让它完结了
作者: ringtweety (tark) 2014-09-03 15:40:00
我反而觉得黑子很难写国家队 一方面是先发问题 奇蹟5人有人当板凳会有点怪怪的 而火神当替补又失去原本要打败奇蹟世代的意义 再来黑子没像光速本来就有铺一个黑豹 所以人气虽然掉了但至少发展还算合理查了一下 在BLEACH站稳以前 03年是光速21 02年是网王死神差不多在火影第一部快结束前 才开始成为三本柱
楼主: s1012639 (endturtle) 2014-09-03 16:04:00
谢谢补充 推你
作者: woodeniron (小麦) 2014-09-03 16:17:00
火影应该比较早完结，好吧虽然四年前我就觉得快完了..
作者: j3307002 (klvrondol) 2014-09-03 18:06:00
我宁可暗杀光荣完结也不要在那里死拖
作者: xex999 2014-09-03 23:47:00
灌高是不想作品被搞差 作者主动结束的
