Re: [闲聊] 分析炮灰各种失败的原因
楼主: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-08-01 14:34:11
bla大你到底是多喜欢炮灰啊?XD(大误
※ 引述《blaze520 (永远效忠爱理的骑士)》之铭言：
: 这年头炮灰可以说是越来越泛滥
: 究竟会变成砲灰到底有哪些原因勒 闲闲没事的我一时兴起作稍为来分析一下(?)
: 第一种:后来者
: 这种可以说是摆明来当砲灰的 几乎一出场就注定会是悲剧
: 这种角色总是会在主角早已心有所属时飒爽登场 然后因为各种机缘喜欢男主角
: 接下来就是他们努力的对男主角发动攻势 然后再拼命的被正宫打脸
: 就这样一路输到终点
: 这类炮灰往往是最让人心疼的 因为他们可能客观条件上一点问题都没有
: 但就是很无奈的输给了一个叫命运的东西
: 如果他们跟主角相遇的时间点有所不同 也许结果就会不一样
: 但正因为会让人产生这种如果论 才更是令人不胜唏嘘
: 最经典的例子就是我家相马了
: 她在各方面可以说都不落下风 在爱情的积极度上更是甩过小卷几条街
: 会输的原因就只是因为她比小卷晚登场
: 如果能先跟田村相遇的话 那相马今天根本可以完全屌打小卷阿
我到觉得相马不是输在后面才来
而是输在最典型的作者内定
毕竟真要说是后来者的话...
她与田村的相遇，以及她所认识的田村
都是已经喜欢上小卷后的田村
虽然这样说是后来者也没错
但我觉得要是相马比小卷先遇上田村的话
或许田村与相马的关系和互动也未必能和后来才相遇一样...
更反而成为类似杏这类先来先输的类型
反到是因为她是后来的，所以才能把战局打到五五波
(然后漫画END胜率变6:4是怎样?原作END明明是8:2的)
而没有谁辗压谁的情况...
: 其他的例子像是龙虎的亚美美 伪恋的万里花 草莓百分百的北大路
: 真实之泪的乃绘 秒五的花苗 刀剑的莉兹 神雕侠侣的陆无双 程瑛 公孙绿萼跟郭襄 乃木坂的天宫椎菜
: 反例:钢壳的菲丽学姐 菲丽学姐拼着不离不弃的精神成功逆转胜
: 是二次元最经典的战役之一(?)
这为逆转胜大概要比她更经典的可能也难找了...
: 第二种:自爆型
: 这种类型通常在客观条件上都不会跟对方差太多 甚至根本占尽优势
: 但总是因为自己个性上的问题而无法顺利迈向终点 反而看着别人成功到达终点
: 不管是太畏缩 太傲娇 还是关键时刻掉链子 该冲时不冲不该冲时冲之类的
: 总之就是会因为各种里由让自己成为自己的绊脚石
: 最近最有名的例子应该就是伪恋的姐寺了
: 随着故事发展她根本把自己一开始大幅领先的优势完全坐吃山空
: 搞到现在腹背受敌 重点是现在这种局面完全是她自己搞出来的
: 完全就是输给自己这个词的的最佳代言人
: 另外像是化物语的羽川翼 如果她当初能不要那么压抑自己坦率面对自己心情的话
: 战场原根本是完全没有获胜机会的 虽然垃圾自己也有问题就是
: 其他例子像是草莓百分百的东城 龙虎的实乃梨 旋风管家的雏菊
: 神知的天理 钢壳的莉琳 美鸟伴身边的绫濑 朋友很少的夜空
: CLANNAD动画版的藤林杏
我觉得CLANNAD的都还要再加上正宫无双这条
: 还有很多很多被半路杀出程咬金的青梅竹马
: 这类角色真的只能对他们说说 怪我囉= =
: 3 输给羁绊的力量
: 这种是最典型的输法 角色因为各种先天不利因素无法产生跟正宫同等份量的情感累积
: 所以完全不意外的输了这场竞赛
: 这种作品基本上正宫都散发著强大的气场 所以炮灰也都当得心服口服就是
: 最典型的例子就是夏娜的吉田了
: 根本没办法上战场的她几乎完全没有可以跟能和悠二一同出生入死的夏娜抗衡的条件
: 输的完全在情理之中
: 其他例子像是零使的谢丝塔 也是个没办法上战场的悲剧角色
我总觉得她是第二大的赢家...
不单看抢正宫的话...
管他女王还是女王的，安定当小妾就好
毕竟她的身分不管跟谁抢都是稳输的(OS：杯面这招记得好好用喔~)
: 不过这种例子感觉奇幻向作品好像比较容易出现 因为可以有战斗能力的限制
: 4 正宫威能无敌
: 这类型的在客观条件上并没有太大劣势
: 就算可能多少会被先来后到或本身个性问题所影响
: 但在竞争过程中没有出现什么大问题
: 双方都很努力的做了自己所能做的 决定胜负的要素真的就是看男主角比较喜欢哪一边
: 最典型的例子就是樱花庄的七海 跟真白同样都住樱花庄 比真白还早认识空太
: 比真白更早对空太发动攻势 甚至性格上也跟空太比较合得来 因为两人都是平凡人
: 但是她还是输了-只因为真白是女主角
: 另外还有像是心连情结的伊织 跟稻叶的客观条件几乎一样
: 但是比稻叶更早对太一发动攻势 甚至曾经快要达到终点
: 但她最后还是输了
: 只是因为双方查觉到对彼此的感情并不是真正的恋爱情感-他妈的谁相信阿
: 但看娇化后的稻叶攻势那么强烈伊织输似乎也还能接受啦
: 其他例子像是惊爆危机的泰莎 还有很多GAL改编的动画
: 这种类型虽说输了也很令人同情 但至少输了也没留下遗憾
: 5 输给血缘
: 简单来说就是老梗的血缘梗了
: 不过在这个妹控力越来越强大的年代这个阻力越来越不是个阻力了
: 但是说到这类型的作品还是不得不提一部女主角因为血缘梗而被婊的很惨的作品
: 就是三月七日
: 女主角在知道自己跟主角有血缘关系的瞬间原本的完全优势就瞬间归零了
: 后续还得忍受其他女人在自己地盘面前撒野 这是何等的酷刑阿
: 这可以说是我见过血缘梗这设定的最大受害者了...
不过我觉得最大的受害者不是女主角七日
而是男主角三月、女配角...以及支持三月七日的读者...OTZ
当大家替这个妹妹感到难过的时候...
七日：耶!!我有妈妈了!!也有哥哥了!!
三月：.......................
对男主角真的是酷刑...
: 6 从赢家变落水狗
: 这类型的角色通常第一个到达终点 享尽了当赢家的风光后
: 裁判才忽然跟你说比赛不算 其实赢家根本从一开始就内定了
: 然后你就发现原来自己之前做的一切根本就是个屁
: 只能摸摸鼻子把心酸苦涩都往自己的肚子里吞
: ...其实最棒的解决方法根本就应该把这些骗了自己的人千刀万剐才对
: 因为他们输的原因是这些男人根本都是不值得他们爱的浑蛋
: 最有名的例子就是七濑了 被心叶和学姊伤害到连不是她派系的都开始同情她
异议!!
其实打从一开始七濑从来都不是赢家...
她只不过是心叶的"第二个"女朋友而已...
不论真假在辈分上还赢正宫学姐两梯
(某学妹：我是第三个，虽然只是一下子)
七濑应该算是独立出来为"作者摆明不给她过太爽"的七濑类别
真要排的话，她应该算是和2+3+4的混合类
: 近来最有名的例子-俺妹的黑猫 渣介和桐乃根本是对狗男女= =
: 其他例子-君吻的星野结美 光一还曾经立下誓言
: 最后证实这些都只是个屁
: 这种类型真的是最凄惨的 因为他们的努力变一场空就算了 根本被当成笑话践踏
: 我想应该没人想见到这种炮灰出现就是 因为这样真的太可怜了
: 重点是这种作品的男主一定都渣到让人不忍直视
: 7自己找死的
: 跟上面那些炮灰几乎都是在无意或被迫下参赛的不同
: 这类型的是在知情的情况下有意参赛的 努力的想证明自己不是砲灰
: 但最后还是会输给正宫威能或其他东西而逃不过炮灰命运
: 这类型可以说是特别为白色相簿2的雪菜分出来的
看到雪菜...
想到春希赶到机场对冬马又亲又抱的 还是留不住这位正宫(这时间点?)
结果LL!的果果赶到机场直接抱住琴梨(小鸟)要她不要走，她就留下来了
明明两个女孩子都是要出国去留学，也都是另一个女孩要主角去追她
而两个女孩，应该说是这三个人都是好朋友，但结果两作的结局却差这么多...
虽然事后我才知道...原来正宫是海未，琴梨只是小三而已(?)...(汗
(OS：因为大老婆说要留小三所以成，但小三不会要留正宫下来?)
(OS：LL@二期该继续补完了...)
: 某方面来说他很惹人争议 但还是有值得同情的地方
: 以上是我个人是我个人无聊稍微归纳出得一些东西 还希望板有们能提出自己的意见阿
※ 引述《blaze520 (永远效忠爱理的骑士)》之铭言：
: 这年头炮灰可以说是越来越泛滥
: 究竟会变成砲灰到底有哪些原因勒 闲闲没事的我一时兴起作稍为来分析一下(?)
: 第一种:后来者
: 这种可以说是摆明来当砲灰的 几乎一出场就注定会是悲剧
: 这种角色总是会在主角早已心有所属时飒爽登场 然后因为各种机缘喜欢男主角
: 接下来就是他们努力的对男主角发动攻势 然后再拼命的被正宫打脸
: 就这样一路输到终点
: 这类炮灰往往是最让人心疼的 因为他们可能客观条件上一点问题都没有
: 但就是很无奈的输给了一个叫命运的东西
: 如果他们跟主角相遇的时间点有所不同 也许结果就会不一样
: 但正因为会让人产生这种如果论 才更是令人不胜唏嘘
: 最经典的例子就是我家相马了
: 她在各方面可以说都不落下风 在爱情的积极度上更是甩过小卷几条街
: 会输的原因就只是因为她比小卷晚登场
: 如果能先跟田村相遇的话 那相马今天根本可以完全屌打小卷阿
我到觉得相马不是输在后面才来
而是输在最典型的作者内定
毕竟真要说是后来者的话...
她与田村的相遇，以及她所认识的田村
都是已经喜欢上小卷后的田村
虽然这样说是后来者也没错
但我觉得要是相马比小卷先遇上田村的话
或许田村与相马的关系和互动也未必能和后来才相遇一样...
更反而成为类似杏这类先来先输的类型
反到是因为她是后来的，所以才能把战局打到五五波
(然后漫画END胜率变6:4是怎样?原作END明明是8:2的)
而没有谁辗压谁的情况...
: 其他的例子像是龙虎的亚美美 伪恋的万里花 草莓百分百的北大路
: 真实之泪的乃绘 秒五的花苗 刀剑的莉兹 神雕侠侣的陆无双 程瑛 公孙绿萼跟郭襄 乃木坂的天宫椎菜
: 反例:钢壳的菲丽学姐 菲丽学姐拼着不离不弃的精神成功逆转胜
: 是二次元最经典的战役之一(?)
这为逆转胜大概要比她更经典的可能也难找了...
: 第二种:自爆型
: 这种类型通常在客观条件上都不会跟对方差太多 甚至根本占尽优势
: 但总是因为自己个性上的问题而无法顺利迈向终点 反而看着别人成功到达终点
: 不管是太畏缩 太傲娇 还是关键时刻掉链子 该冲时不冲不该冲时冲之类的
: 总之就是会因为各种里由让自己成为自己的绊脚石
: 最近最有名的例子应该就是伪恋的姐寺了
: 随着故事发展她根本把自己一开始大幅领先的优势完全坐吃山空
: 搞到现在腹背受敌 重点是现在这种局面完全是她自己搞出来的
: 完全就是输给自己这个词的的最佳代言人
: 另外像是化物语的羽川翼 如果她当初能不要那么压抑自己坦率面对自己心情的话
: 战场原根本是完全没有获胜机会的 虽然垃圾自己也有问题就是
: 其他例子像是草莓百分百的东城 龙虎的实乃梨 旋风管家的雏菊
: 神知的天理 钢壳的莉琳 美鸟伴身边的绫濑 朋友很少的夜空
: CLANNAD动画版的藤林杏
我觉得CLANNAD的都还要再加上正宫无双这条
: 还有很多很多被半路杀出程咬金的青梅竹马
: 这类角色真的只能对他们说说 怪我囉= =
: 3 输给羁绊的力量
: 这种是最典型的输法 角色因为各种先天不利因素无法产生跟正宫同等份量的情感累积
: 所以完全不意外的输了这场竞赛
: 这种作品基本上正宫都散发著强大的气场 所以炮灰也都当得心服口服就是
: 最典型的例子就是夏娜的吉田了
: 根本没办法上战场的她几乎完全没有可以跟能和悠二一同出生入死的夏娜抗衡的条件
: 输的完全在情理之中
: 其他例子像是零使的谢丝塔 也是个没办法上战场的悲剧角色
我总觉得她是第二大的赢家...
不单看抢正宫的话...
管他女王还是女王的，安定当小妾就好
毕竟她的身分不管跟谁抢都是稳输的(OS：杯面这招记得好好用喔~)
: 不过这种例子感觉奇幻向作品好像比较容易出现 因为可以有战斗能力的限制
: 4 正宫威能无敌
: 这类型的在客观条件上并没有太大劣势
: 就算可能多少会被先来后到或本身个性问题所影响
: 但在竞争过程中没有出现什么大问题
: 双方都很努力的做了自己所能做的 决定胜负的要素真的就是看男主角比较喜欢哪一边
: 最典型的例子就是樱花庄的七海 跟真白同样都住樱花庄 比真白还早认识空太
: 比真白更早对空太发动攻势 甚至性格上也跟空太比较合得来 因为两人都是平凡人
: 但是她还是输了-只因为真白是女主角
: 另外还有像是心连情结的伊织 跟稻叶的客观条件几乎一样
: 但是比稻叶更早对太一发动攻势 甚至曾经快要达到终点
: 但她最后还是输了
: 只是因为双方查觉到对彼此的感情并不是真正的恋爱情感-他妈的谁相信阿
: 但看娇化后的稻叶攻势那么强烈伊织输似乎也还能接受啦
: 其他例子像是惊爆危机的泰莎 还有很多GAL改编的动画
: 这种类型虽说输了也很令人同情 但至少输了也没留下遗憾
: 5 输给血缘
: 简单来说就是老梗的血缘梗了
: 不过在这个妹控力越来越强大的年代这个阻力越来越不是个阻力了
: 但是说到这类型的作品还是不得不提一部女主角因为血缘梗而被婊的很惨的作品
: 就是三月七日
: 女主角在知道自己跟主角有血缘关系的瞬间原本的完全优势就瞬间归零了
: 后续还得忍受其他女人在自己地盘面前撒野 这是何等的酷刑阿
: 这可以说是我见过血缘梗这设定的最大受害者了...
不过我觉得最大的受害者不是女主角七日
而是男主角三月、女配角...以及支持三月七日的读者...OTZ
当大家替这个妹妹感到难过的时候...
七日：耶!!我有妈妈了!!也有哥哥了!!
三月：.......................
对男主角真的是酷刑...
: 6 从赢家变落水狗
: 这类型的角色通常第一个到达终点 享尽了当赢家的风光后
: 裁判才忽然跟你说比赛不算 其实赢家根本从一开始就内定了
: 然后你就发现原来自己之前做的一切根本就是个屁
: 只能摸摸鼻子把心酸苦涩都往自己的肚子里吞
: ...其实最棒的解决方法根本就应该把这些骗了自己的人千刀万剐才对
: 因为他们输的原因是这些男人根本都是不值得他们爱的浑蛋
: 最有名的例子就是七濑了 被心叶和学姊伤害到连不是她派系的都开始同情她
异议!!
其实打从一开始七濑从来都不是赢家...
她只不过是心叶的"第二个"女朋友而已...
不论真假在辈分上还赢正宫学姐两梯
(某学妹：我是第三个，虽然只是一下子)
七濑应该算是独立出来为"作者摆明不给她过太爽"的七濑类别
真要排的话，她应该算是和2+3+4的混合类
: 近来最有名的例子-俺妹的黑猫 渣介和桐乃根本是对狗男女= =
: 其他例子-君吻的星野结美 光一还曾经立下誓言
: 最后证实这些都只是个屁
: 这种类型真的是最凄惨的 因为他们的努力变一场空就算了 根本被当成笑话践踏
: 我想应该没人想见到这种炮灰出现就是 因为这样真的太可怜了
: 重点是这种作品的男主一定都渣到让人不忍直视
: 7自己找死的
: 跟上面那些炮灰几乎都是在无意或被迫下参赛的不同
: 这类型的是在知情的情况下有意参赛的 努力的想证明自己不是砲灰
: 但最后还是会输给正宫威能或其他东西而逃不过炮灰命运
: 这类型可以说是特别为白色相簿2的雪菜分出来的
看到雪菜...
想到春希赶到机场对冬马又亲又抱的 还是留不住这位正宫(这时间点?)
结果LL!的果果赶到机场直接抱住琴梨(小鸟)要她不要走，她就留下来了
明明两个女孩子都是要出国去留学，也都是另一个女孩要主角去追她
而两个女孩，应该说是这三个人都是好朋友，但结果两作的结局却差这么多...
虽然事后我才知道...原来正宫是海未，琴梨只是小三而已(?)...(汗
(OS：因为大老婆说要留小三所以成，但小三不会要留正宫下来?)
(OS：LL@二期该继续补完了...)
: 某方面来说他很惹人争议 但还是有值得同情的地方
: 以上是我个人是我个人无聊稍微归纳出得一些东西 还希望板有们能提出自己的意见阿
作者: terry88219 (小哈士奇) 2014-08-01 14:47:00
LoveLive躺着也中枪~取向不同 如果WA2成功后面要演什么
作者: Famicom (ファミコン) 2014-08-01 14:51:00
炮灰不炮灰不是一直以来都作者说了算吗
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2014-08-01 14:52:00
我也这么觉得
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe) 2014-08-01 15:01:00
喜欢砲灰 错了吗?
作者: hollande (心爱骑士来喔) 2014-08-01 15:10:00
这年头很多作者过度偏袒的角色，看多了就腻了。
作者: ykes60513 (いちご) 2014-08-01 15:11:00
像是猩猩(?
作者: hollande (心爱骑士来喔) 2014-08-01 15:11:00
还是觉得White Album2这种平衡度不错的作品看得带劲～伪恋喔，我还满喜欢千棘的耶，不过最爱是诚士郎www对，作品剧情的张力很重要，草草就收会很无言啊XD
作者: rockyao 2014-08-01 15:25:00
小惠不能亡！！！
作者: emiyakonoha 2014-08-01 15:31:00
七濑感觉像是作者擅长描写一写就脱缰 要拉回来就困难
作者: rockyao 2014-08-01 15:33:00
不过小惠第六卷怒刷存在感让我很放心啊……不过连动画的CV她也是最后公布是怎么回事www
作者: emiyakonoha 2014-08-01 15:33:00
不过还好学姊的部分一直在后劲也强 不然不会有两派
作者: Jetstream (Sammuel) 2014-08-01 15:38:00
小惠终于要出场放大绝了吗XDLL机场那段也是三人在场吗? 冬马是因为忍受不了春希雪菜两人放闪才决定要去维也纳的 不然再另一条世界线里她还是乖乖的宅在日本读音乐大学
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次) 2014-08-01 15:49:00
LL的CP太多了 什么CP都有支持者
