[闲聊] 日本动漫里的错误印象？
楼主: Edison1174 (Edison) 2014-07-16 00:34:35
之前看到为世界杯加油的洽众
提到一句话：德国的科学力是世界第一
![]()
这当然是来自JOJO第二部的名台词
不过这显然有很大的误会 也许二战的战况让很多一般人以为德国科技实力最强
但事实上德军是一支依靠骡马进行后勤运输运输的军队
(苏联：嘿嘿 我有美制卡车和美国罐头)
陆军主力4号战车被T-34和雪曼杀 空军被P-51完虐 德国不可能技术实力最强
看似超越盟军的虎豹战车、Me262喷射机等等......事实上都是急就章的不成熟武器
跟测试中的盟军武器(潘兴坦克、P-80)相比其实也没有太大优势 只是要输了才孤注一掷
连德国火箭技术发展专家冯布朗 都曾说美国火箭研究家戈达德的技术甚至比德国先进
这种"德国的科学力是世界第一"的错误认知
就透过各种文化渠道形成既定印象 如JOJO漫画这句台词就是例子
其余还有："中国人都是武术高手"的错误印象
不只日本漫画，连好莱坞电影也有这种既定印象 大概是李小龙的影响
(说到李小龙 经典的精武门电影也传达了另一个错误印象：
"外国人认为中国人是东亚病夫" 但事实上这是中国人自己建构的神话)
日本漫画中对美国人的印象也往往呈现成"依靠蛮力的自大莽夫"
(台湾棒球教练：日本棒球细腻 美国棒球粗犷 我们要学日本棒球!!!)
显然马粪陆军在太平洋上怎么被美军打爆都忘了
还有哪些像这样流传于日本动漫界的经典形象 形成视听群众的既定认知呢？
(话说我的签名档好像也是台湾农村的错误印象？)
提到一句话：德国的科学力是世界第一
这当然是来自JOJO第二部的名台词
不过这显然有很大的误会 也许二战的战况让很多一般人以为德国科技实力最强
但事实上德军是一支依靠骡马进行后勤运输运输的军队
(苏联：嘿嘿 我有美制卡车和美国罐头)
陆军主力4号战车被T-34和雪曼杀 空军被P-51完虐 德国不可能技术实力最强
看似超越盟军的虎豹战车、Me262喷射机等等......事实上都是急就章的不成熟武器
跟测试中的盟军武器(潘兴坦克、P-80)相比其实也没有太大优势 只是要输了才孤注一掷
连德国火箭技术发展专家冯布朗 都曾说美国火箭研究家戈达德的技术甚至比德国先进
这种"德国的科学力是世界第一"的错误认知
就透过各种文化渠道形成既定印象 如JOJO漫画这句台词就是例子
其余还有："中国人都是武术高手"的错误印象
不只日本漫画，连好莱坞电影也有这种既定印象 大概是李小龙的影响
(说到李小龙 经典的精武门电影也传达了另一个错误印象：
"外国人认为中国人是东亚病夫" 但事实上这是中国人自己建构的神话)
日本漫画中对美国人的印象也往往呈现成"依靠蛮力的自大莽夫"
(台湾棒球教练：日本棒球细腻 美国棒球粗犷 我们要学日本棒球!!!)
显然马粪陆军在太平洋上怎么被美军打爆都忘了
还有哪些像这样流传于日本动漫界的经典形象 形成视听群众的既定认知呢？
(话说我的签名档好像也是台湾农村的错误印象？)
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-07-16 00:36:00
阿鲁 阿鲁 阿鲁~~~~
作者: f59952 (雷神　ライジン) 2014-07-16 00:38:00
JOJO那句应该是主因?
作者: caryyrac (境界线上的平行线) 2014-07-16 00:38:00
中国女孩一定是旗袍+包子头
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 00:39:00
就跟美国人认为日本就是忍者跟武士一样
作者: deepseas (怒海潜将) 2014-07-16 00:41:00
北海小英雄让人误以为维京人都戴牛角帽
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2014-07-16 00:41:00
我以为在日本跌倒都会扑倒女生
作者: bigsaru 2014-07-16 00:41:00
来台湾一定要吃小笼汤包算不算?
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 00:42:00
还有日本漫画对美国人的印象可以举力吗 我还停留在暴走兄弟那个强力推进装置挺酷的
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-07-16 00:43:00
眼镜妹 拿掉眼镜八成是大美女
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登) 2014-07-16 00:44:00
陆军主力4号战车被T-34和雪曼杀<-举这个利子很奇怪
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-07-16 00:45:00
可爱的女孩一定是男孩子
作者: moon69 (狐子) 2014-07-16 00:47:00
4号研发时间比T-34跟雪曼早 这样比很奇怪啊
作者: namdoogmi (一辈子的好人) 2014-07-16 00:51:00
一开始的机体是最强的
作者: catbuji (咕噜咕噜) 2014-07-16 00:52:00
会在鞋柜放情书?
作者: justeat (小玉) 2014-07-16 00:55:00
上学要咬土司
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 00:55:00
Me262还不太算急就章啦 相对其他末日兵器而言
作者: moon69 (狐子) 2014-07-16 00:56:00
四号东线1:8交换比 西线1:3左右 这样叫完虐?
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 00:56:00
主要的问题也是高层对于用途的歧异跟引擎生产延误同时间也在发展军用喷射机的英国 也在差不多时期让流星式
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 00:58:00
就这问题发问一下 日本动漫里是不是很少韩国人出现?
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 00:58:00
下部队服役(美国稍晚 但P-80也在1945后大量试飞)
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-07-16 00:59:00
因为韩国比较没特色吧?台湾也很少出现....
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 00:59:00
另外ACG错误映象 好像还有居合是速度最快的剑招这点
作者: rutw (2014-07-16 01:00:00
德国蛮强的吧 什么核子弹的原型 一堆神奇武器的概念都出现过只是战争到了后期没钱没资源实体化而已
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-07-16 01:00:00
还有居合根本不会特地把刀插回去再拔www
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 01:00:00
韩国特色 叫 抬拳道阿.. 泡菜阿...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:01:00
以喷射机来说 谁先生出来投入战线 都一样会遇到德国在
作者: rutw (2014-07-16 01:01:00
而且德国的科学家在二战时就有研究知道抽烟会导致肺癌了
作者: uraeus (~丫民~) 2014-07-16 01:01:00
贱
作者: Lango1985 (文艺青年 Lango) 2014-07-16 01:01:00
其实很多是媒体和教科书，还有政府高层灌输的印象
作者: liuhua 2014-07-16 01:01:00
美国本土又不用战争 当然有一堆资本可以研究打造
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 01:02:00
有看过会武术的美少女 好像没看过韩国台拳道美少女
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:02:00
不管是英国还是美国 都是一样的
作者: yakuky (光皇天照帝) 2014-07-16 01:02:00
美国看似比德国技术力高是因为大家都逃到他家去了......
作者: liuhua 2014-07-16 01:02:00
看看德国那时倾国力还得废东案废西案浪费资本还得边打战争
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-07-16 01:02:00
跆拳跟空手道服太像了啦，印象会重叠=3="
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:06:00
金卡法跟阪崎龙的印象不会重叠啊(误)
作者: rutw (2014-07-16 01:07:00
米国超厉害的啊 都去别人家试武器 除了自己内战外都去别人家打 去别人家打玩还顺便把别人的科学家挖过来 这样能不强吗？
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:08:00
在说笑话吗? 你什么时后有了德国空军很弱的错觉?主力的Bf109跟fw190的后期型号完全不输给p51之流，会打的这么困难完全是希特勒早期硬干不列颠空战
作者: chuag (carmelo) 2014-07-16 01:08:00
说到格斗 生死格斗也没抬拳道XDD
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:09:00
特别是Fw-190D这款 若非当时已没有太多有经验的飞行员 这型飞机是有能力跟P-51D对打的
作者: SNLee (宁静星辰) 2014-07-16 01:09:00
德国技术不高为啥战败后大家都抢着要科学家跟抄设计
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:10:00
不过美军P-51系列的H型 有战时螺旋桨飞机的最高速度拿Ta-152H跟P-51H比较性能的话 后者可能还是稍强
作者: yakuky (光皇天照帝) 2014-07-16 01:12:00
好像没人提德国的潜水艇?
作者: kirimaru73 (雾丸) 2014-07-16 01:15:00
全宇宙所有生命体都会讲日文 这是最严重的刻板印象
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:16:00
P-51深入德境那时期 已经是德国空军的衰弱期了德国在1943年中期后 就开始折损大量有经验的飞行员
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-16 01:17:00
我觉得看到空军被P-51虐这篇就可以跳过了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:18:00
而这是前面英国美国持续进攻下的结果 不单只是P-51的优势
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:18:00
还有被原po嘲笑的me262,他的交换比是1比20，而你知道他同时的交战率是多少吗？平均是1比1000!!!
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-16 01:18:00
而且拿四号跟T-34-85比也是个错误
作者: yakuky (光皇天照帝) 2014-07-16 01:18:00
惨了 推文完全歪掉了 谁叫美帝那么讨厌 XD
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-07-16 01:19:00
德国的技术力世界第一并不是日本独有的刻板印象，还是有凭有
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-16 01:19:00
如果是34-76的话四号一点也没输
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-07-16 01:19:00
全宇宙是讲英文吧ww 日文通常是异世界在讲(?)
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:19:00
没错P-51几乎可以说是全二战最优秀的战斗机 但不该忽略其他盟军飞机前期打下的胜利基础且不要忘记德国空军始终处在至少两线的作战 空军联队被拆分四处无法集中兵力 只论P-51的优势的话 对东线那些苏联的优秀飞机也不公平吧
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-07-16 01:21:00
也不用扯到二战啦，去街上随便抓个老美，问他德国车好还是美国车好，看他怎么回答www就连Volkswagen在美国的广告标语都是"Das Auto"，德文呢
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:23:00
另外德国各军种在发展自家军备上 也是会彼此竞争资源的
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-07-16 01:24:00
老美是不会哈外国的，一般来说用外语当标语是找死
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:24:00
德国空军也有将领呼吁要尽早发展新式战斗机 但实际上不管是资源还是高层方针走向 也始终无法尽如人意
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:25:00
看到屁滚尿流那段,我只说盟军出动p51时都是大编队，德军出动的拦截战机数量往往不到盟军出动的ㄧ半， 这种情况下还取得近0.8的交换比，这样还要笑德国战机性能吗?
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:29:00
就算只论活塞动力战机 德国末期是无法让高等战机海量生产但在性能上 是足以匹敌盟军飞机的 所谓被打爆的结果 不单纯归咎性能差异而喷射机方面 德国跟英国一直都是这方面的先驱 1944年本来也就差不多该让那些喷射机服役了
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:32:00
而且别忘了这些交战数据，基本都是德国菜鸟驾驶员的战绩美国当初是被me262的高性能烦到才早早把自己的喷射机丢上前线，
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2014-07-16 01:36:00
大战初期 德国战争机器的技术领先应该可以接受吧毕竟那时只有德国自己很确定要开打
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:38:00
以最早实战的单位Kommando Nowotny来说 扣掉自损(主要的非
作者: hemisofia (ビーラビット) 2014-07-16 01:38:00
这种争议性的内容对比这标题人真是很缺乏说服力
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-07-16 01:41:00
黑人都是SEX MACHINE
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:41:00
示的护航方式(紧贴自家战斗机)有所不满 实际上也造成空战不易 而美军开始对德国轰炸的初期 他们有类似的困境而造成轰炸机跟战斗机大量折损 后来才改用自由猎杀方针 让战斗机
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2014-07-16 01:42:00
这边要弄清楚一件事情，科技是"质"还是"量" ?
作者: moon69 (狐子) 2014-07-16 01:42:00
用死更多人的方式来换取胜利这叫科技吗 我想苏联应该第一吧
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:42:00
先行在四处扫荡德国飞机(而那时德国老手飞行员早已不多)
作者: moon69 (狐子) 2014-07-16 01:43:00
T-34在激战期间交换比不到一 这样算是基础实力吗
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:43:00
另外长程飞机是开发理念的差异 在欧陆上的战斗又不需要长程战斗机 美国是因为基地在英国才需要长程战机啊
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:45:00
德国刚要开战时空军是占据十足十的优势，陆军无论是质
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:45:00
1940年间 英德空军武器跟人员素质接近 而英国本土防御 取
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2014-07-16 01:46:00
装甲师想法是英军提出，不是法军，富勒将军率先提出的
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:46:00
的功劳
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2014-07-16 01:47:00
另外苏联的小拿破仑(图帅)也有类似概念，但是被处死了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:48:00
顺带提一下，德国是个很早就做战争准备的国家，与之相
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:48:00
更何况美国还有英国作夜间轰炸配合 德国为了夜间防空(地面
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:49:00
跟空中)也是耗损大量人力跟装备
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:49:00
全然是科技力的影响。训练度、经验、攻守交换都会造成交换比不同的结果
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:50:00
另外德国空军大多数的战斗机联队都在东线(西线才两支)
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 01:50:00
戴高乐前期跟本只是小咖，我说的是开战前十年的法军高层将领跟本把装甲师当屁认为骑兵才是王牌
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:51:00
后面虽然还成立几支本土防空的联队(JG11 JG1等) 但还是抽调现有人力才能成立
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:51:00
这个不先定义一下何谓【科技】根本吵不完的（茶）
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 01:52:00
交换比可以当作指标 但别忘记兵力造成优势也可以让交换比更加美化的
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:52:00
又不是玩游戏还有科技组数值给你看...回到原po话题，有一个刻板印象大概是如果遇到怪兽出没
作者: Fate1095 (菲特) 2014-07-16 01:54:00
这种不就跟认为看了霸凌动画就会去霸凌别人的家长一样吗
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:55:00
与其依靠砲灰军队还不如依靠中学生...（啥）
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-07-16 01:55:00
还有美国人都很开放 女人穿三点式跟牛仔帽逛大街实际上这种情况只有观光区才看得到 而且敢这样穿的是
作者: Fate1095 (菲特) 2014-07-16 01:55:00
电视剧是电视剧,现实是现实..
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 01:59:00
电视剧帮助形塑大众流行文化，进而影响现实。问题是如何拿捏分寸。同一部作品既有可能会让阅听人产生模仿霸凌的念头，也可能让人产生见义勇为的念头，只是我们是
作者: valorhu (123) 2014-07-16 02:01:00
四号被说成那么惨…军马都不军马了w
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:01:00
不是该因为前者而贬低后者的可能性，又或者要让下一代置身于完全无暴力无污染的温室中罢了...
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 02:01:00
你上面讲的优势是指数量上的优势，不是机体性能的优势，盟军ㄧ次轰炸的护航机最少都百架起跳，德军的拦截机队破50架就很了不起了，还要分批对付轰炸机，面对护航机的那方战力比随便都破4,而且后期轰炸机的防御也不会弱到哪，况且德军飞行员还ㄧ堆菜鸟，能取得0.8的交换比以经足够优秀了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:03:00
矛盾的是，数量优势也是德国前期闪电战能取得重大成果的原因，如果德国战车没有集中起来运用产生局部数量优势，而是和盟军战车用骑士精神一较高下，那结果也...
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 02:04:00
我说的交换比是我方每战损ㄧ架对上敌方战损几架
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:05:00
是这样没错。只是衡量胜率与交换比的变量实在太多，还是得先定义什么是科技力，否则就是各自表述XDD
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 02:08:00
真的要比性能 直接就考证出来的性能诸元(当然是同期机)来比较就好 战中战后都有很多单位试出各国的战时机性能
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:09:00
能够把全国资源集中起来打造一台性能诸元极高但却没有资源能够让设计付诸实行甚至量产，和反过来说能把资源有效分配运用、以最有效率的方式设计出性能诸元不那么
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 02:10:00
我是觉得ㄧ个人被最少五六个人围攻下，还能拉ㄧ个当垫背，这无论如何都说不上弱小
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:10:00
好看的成品，这两者要怎么衡量谁科技高低？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 02:11:00
如果比较对象是德国的话 Me-109跟Fw-190都生产两万架以上就生产性来说 两者都不差喔而喷射引擎则是德国在战前就已经逐步发展的项目
作者: jamie81416 (上等菜兵) 2014-07-16 02:15:00
缺点是不列颠空战掉太多，后期又两面作战，跟盟军集中运用相比数量还是太少
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:21:00
呼应rutw大，没错，而且二手菸这个词还是德国人在二战
作者: f59952 (雷神　ライジン) 2014-07-16 02:21:00
日本来台的演唱会似乎都会去吃鼎泰丰? 推特一堆...
作者: valorhu (123) 2014-07-16 02:29:00
me-262就是在资源缺乏的情况下才会那么多问题
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 02:32:00
主要是一些金属原料缺乏跟生产厂房被轰炸过 但原本就有生产计画了
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-16 02:33:00
如果德国有美国那种资源力跟生产力 想到豹式海还挺可怕的
作者: valorhu (123) 2014-07-16 02:38:00
所以二战后美国就两种都有啦(ryy
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 02:38:00
如果德国有那种资源力和生产力，纳粹还会想要追求生存空间吗？XD
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2014-07-16 02:39:00
都是协约国害的 如果他们打输 德国就没有屠杀动机了(误)
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-07-16 03:24:00
T34就是廉价大量生产跟虎式换命的啊
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-16 03:41:00
基本上由希老板创的纳粹跟苏联共产绝对会打上一仗
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 04:17:00
其实我只是要说明这命题的架空程度XD
作者: shihpoyen (伯劳) 2014-07-16 04:20:00
感觉比较多人喜欢德国这种战争打法 可是我还满喜欢二战美军那种暴力的物资海的说XD 像是之前忘了在哪个板看到美日航母建造时间表 一个是用年在计算 一个是用月在计算另外 科研能力和工业能力要分开讨论吧
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-16 04:27:00
帮楼上补 #1JaNL2As (KanColle) #1JaTKZja (Warfare)
作者: KimJongUn (金正恩) 2014-07-16 04:28:00
跆拳道少女怎么没有？兼一里头 但不是韩国人
作者: shihpoyen (伯劳) 2014-07-16 04:30:00
感谢
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2014-07-16 05:13:00
讲二战时期德国科技力世界第一应该也不会差太远可接受
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-16 05:48:00
应该说 在高层政策错误的情况下 还能限期开发出符合又能作战的东西这种科技力不叫世界第一才怪与这个相反的例子 大概就是中后期的日军了吧
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登) 2014-07-16 05:55:00
干嘛拿一个开发出电锯的国家跟开发出啄木鸟的国家比
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 06:26:00
gunng大你的说法也符合西方其他盟国啊...
作者: shuten ( [////>) 2014-07-16 06:47:00
美国队不管什么运动都是利用各种数据分析 高科技训练然后负责被日本队用土法炼钢和热情打脸 (咦?)
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-07-16 07:06:00
日本在二战时期也有很多优秀的发明
作者: winner27 (Babyfox) 2014-07-16 07:15:00
这篇歪成历史军武文啦@@
作者: colin1120 (SAN：13) 2014-07-16 08:09:00
优秀的发明? 比如电极接反的无线电吗?
作者: beraks (酸) 2014-07-16 08:12:00
美国二战时期的坦克根本以量取胜
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-07-16 08:13:00
轴心国的工业力量比同盟国差太多了尤其美国跟苏联制造武器的速度太快 日德根本赶不上不然不会败得这么惨当然一些战略上的差错给了对手逆转的机会也是原因之一日本在珊瑚海 中途岛 马里亚纳海战都有可能赢下来结果都输掉了
作者: alexjui (C100) 2014-07-16 08:27:00
全宇宙的外星生命体都会讲日文绝对是邪神的错
作者: shihpoyen (伯劳) 2014-07-16 08:28:00
不过德国可以说科技不输美国 二战日本好像还真的没几项科技胜过美国XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-07-16 09:05:00
某漫德军:要是侵俄作战一开始就有豹式,1个排就冲到莫斯科了
作者: sandiegopadr (???) 2014-07-16 09:14:00
Bf-109初期也是虐法军 西线直到喷火才有得匹敌
作者: MuseQuille (繆斯之ç†) 2014-07-16 09:14:00
日本就算打赢珊瑚海和中途岛对整体走势其实没太大影响顶多拖延一些时间，基本上只要没办法阻止米国在本土开
作者: sandiegopadr (???) 2014-07-16 09:16:00
法军能打的就D520 但开始时还不是主立
作者: MuseQuille (繆斯之ç†) 2014-07-16 09:16:00
大建造和高速建造的话都是战略失败
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-07-16 09:17:00
对啊 我也有提到工业力量的差距
作者: sandiegopadr (???) 2014-07-16 09:17:00
东线空战就不提了吧 巴巴萝莎初期可是跟日本拿零战虐中国人有拼
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2014-07-16 09:18:00
不过会输得脱裤子割包皮 战略上的失败也是原因看到1943年美国在太平洋上的战力 就知道日本绝对打不赢而当时美国还是有能力支援欧洲战场日本在初战术上最大的失败 就是让南云忠一掌握航空母舰初期
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2014-07-16 09:21:00
以WWII论 你才错误认知
作者: MuseQuille (繆斯之ç†) 2014-07-16 09:22:00
1943的米国在太平洋上的战力差不多在最低点喔，本土的大造和高造完成开始海兵的时候是1944年
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2014-07-16 09:28:00
只有菜鸟才会觉得盟军二战是单靠数量赢的
作者: YMSH205 (^^) 2014-07-16 09:30:00
我只知道美俄进德国就是抢科学家抢厂房设备XD
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2014-07-16 09:32:00
要不要我帮你转去战史板问……
作者: jhshen15 (Feza) 2014-07-16 09:50:00
韩国人都长得差不多 这算吗抱歉 推错板
作者: LayerZ (無法如願) 2014-07-16 10:14:00
瑞典第一?
作者: hollynight (水蒸气) 2014-07-16 10:17:00
别转了 会被电爆的QQ
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2014-07-16 10:18:00
天主教的修女会帮人办告解
作者: valenci (birdy) 2014-07-16 10:30:00
跌倒可以kiss而不是撞到鼻子牙齿
作者: hitlerx (谷月涵) 2014-07-16 10:31:00
嘛 至少日本可以说自己的鱼雷世界第一 XD回到本文, 以JoJo第二部的年代来说, 那句话并没有问题啊而且德国车辆和油不够 要用兽力补给跟科研能力不冲突啊除非你把"生产力"力囊括在"科技"项目里 不过很少游戏酱干
作者: mstar (Wayne Su) 2014-07-16 10:51:00
你把生产力和研发能力混在一起了
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2014-07-16 12:18:00
如果4号量产化 雪曼怎么海也没用
作者: clothd59931 2014-07-16 12:22:00
开门都会看到女角在换衣服算吗XD
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2014-07-16 13:10:00
有些人的误解真的很大
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯) 2014-07-16 19:25:00
推Nanamizukiㄧ副我德必胜，我德最高，会败都只是因为元首脑残外加盟军人海物力海
作者: hughjetman (大雄比熊大) 2014-07-16 20:09:00
这推文好像太专业了...
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