Re: [问题] 冰属性的脚色似乎都不突出!?

楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 13:34:08
→ a12073311:让我想到某部漫画的对白 06/28 12:45
→ a12073311:绝对零度也才零下273度 但火焰温度则没有上限 06/28 12:46
→ a12073311:冰的力量有限 而火则没有 你是永远赢不了我的 06/28 12:46
事实上火焰温度是有上限的,也就是-273.15℃。
绝对零度不仅是温度的下限,同时也是温度的上限。
作者: a12073311 (没有)   2014-06-28 12:45:00
让我想到某部漫画的对白绝对零度也才零下273度 但火焰温度则没有上限冰的力量有限 而火则没有 你是永远赢不了我的
作者: eva05s (◎)   2014-06-28 13:35:00
呃?
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:35:00
有人可以翻译给我听这段话是什么意思吗
作者: kaj1983   2014-06-28 13:36:00
突然想到国家地理频道的街头实验室节目,有一段好像是拿焊
作者: fone33 (é‹’å…„)   2014-06-28 13:36:00
为什么上限是往下算阿...?
作者: moritsune (君をのせて)   2014-06-28 13:37:00
...这是中文吗?
作者: kaj1983   2014-06-28 13:37:00
接用的喷枪去烧冰,看要花多久才能熔化一个冰砖,结果让人
作者: moon69 (狐子)   2014-06-28 13:38:00
绝对零度是原点 最高温度没上限吧?
作者: kaj1983   2014-06-28 13:38:00
意想不到,烧了一个多小时都没熔掉多少,冰根本超强的
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 13:42:00
因为温度是用倒数比大小的
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 13:42:00
这是哪条世界线
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:43:00
不知道你在讲什么
作者: gox1117 (月影秋枫)   2014-06-28 13:44:00
???????????????????????????????
作者: eva05s (◎)   2014-06-28 13:44:00
用倒数比大小?等等等等等 照这个逻辑十亿度算个鸟啊W
作者: raya123258 (chaos)   2014-06-28 13:45:00
身为理工科 无法理解 我该死...
作者: majx0404 (等生命中的一个人)   2014-06-28 13:45:00
太有哲理了 参透不能
作者: moritsune (君をのせて)   2014-06-28 13:46:00
用倒数...那1度最热?是这个意思吗?
作者: mart9266 (MART)   2014-06-28 13:48:00
看不懂 我热力学要死当了
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 13:48:00
我们说TK > tK,意思是1/t > 1/T
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 13:49:00
至少不等式还对,然后呢
作者: kyugo   2014-06-28 13:49:00
绝对零度也只是个理论而己.
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:50:00
我懂了 原来你是做了Wick rotation 不过这样转出来的是时间
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 13:51:00
这样0是下限也是上限啦
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:51:00
时间是高温的会小于低温的 原来原PO是量子力学方面的专家
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-06-28 13:52:00
这篇需要把推文重新整理 这样比较好懂 orz
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 13:52:00
原来还是不等式出问题...
作者: eva05s (◎)   2014-06-28 13:53:00
整理:原PO套错公式
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 13:53:00
温度上限不是普朗克温度吗...
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:55:00
温度上限是普朗克温度 那只是部分作高能物理的人的猜想吧
作者: kaj1983   2014-06-28 13:55:00
这时候会觉得有时候书唸得太多就会对事情计较得太多XDDD
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 13:55:00
重新整理请按F5,若问题无法解决请洽您的网络服务单位
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 13:56:00
我也不知道 我物理只有普物的程度 其他都是科普乱看XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-06-28 13:56:00
文组路过
作者: kaj1983   2014-06-28 13:57:00
商组吃鸡排中= =
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 13:57:00
很多高能方面的都专家 都把普朗克尺度为上限or下限奉为圭臬
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 13:58:00
我错了,我以为这很容易理解的OTZ
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 13:58:00
理工的表示已经放弃思考了
作者: IbukiPumpkin (人生GG进行式)   2014-06-28 13:58:00
完全看不懂+1 我的热力学大概要重修了?XDDD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2014-06-28 13:58:00
看不懂的人推文排的整整齐齐你也看不懂 XD
作者: her0418 (晓枫)   2014-06-28 13:58:00
你在工三小
作者: fff417 (天璇)   2014-06-28 14:00:00
嗯?
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:00:00
我只记得普朗克温度好像是指大霹雳一开始的温度(所以当成温度上限来看),不过我不知道是从哪算出来的(没有往量子力学那边钻)
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:00:00
在一般座标中,0只是一个原点但取倒数后,原本的原点就变成下限和上限了
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:02:00
你不会是想说1/0可以表示正负无限大这种事吧...
作者: vincent0728 (Vincent)   2014-06-28 14:02:00
嗯嗯,原来是这样啊... 文组表示难过orz
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-06-28 14:02:00
用座标来讲我就好像懂了内文
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:02:00
这样有比较清楚吗?
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:02:00
其实也不是从哪算出来 就是有人把很多不同因次的物理常数
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 14:02:00
...这不对吧
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-06-28 14:03:00
重点是数字大小 正负只是方向?
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:03:00
微积分老师在你背后...
作者: kaj1983   2014-06-28 14:03:00
巴纳吉:我认为现在的人类还没有办法分辨新人类...
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:03:00
例如光速c 普朗克常数hbar 重力常数G 凑来凑去凑出一堆新的
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-06-28 14:03:00
这样不能称之为温度的上限吧 这叫温度倒数的上限吧
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:04:00
无限大这种概念拿来作上下限本来就超有问题的好吗...
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:04:00
常数 然后这些常数与能量E 时间t 长度l 的因次一样
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 14:04:00
我记得普朗克单位是把很多常数凑成1
作者: eva05s (◎)   2014-06-28 14:05:00
我似乎看到了可能性的受正朝彼坊奔驰
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:05:00
然后就把这堆东西称作普朗克尺度 但是到底有没实际物理意义
作者: szx5986902 (cius号:)   2014-06-28 14:05:00
........没修过热物根本看不懂好不好
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:06:00
因为还作不到所以暂且把它们当作一个极限来看吧
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:06:00
1K < 2K < -2K < -1K 放大决啦~
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:07:00
像是普朗克温度就只是普朗克能量除以波兹曼常数罢了
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:07:00
你的国中数学老师在你背后...(不等式表示)
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:09:00
1/(1) > 1/(2) > 1/(-2) > 1/(-1) 没错阿
作者: eva05s (◎)   2014-06-28 14:10:00
我还是去精神时光屋修炼好了 准备以亚历山大核弹征服世界
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:11:00
这真是我最近除了1+2+...N=-1/12外 看到的最神奇的公式算式
作者: HatomiyAsuka   2014-06-28 14:12:00
逻辑乱七八糟
作者: a21802 (NEC)   2014-06-28 14:12:00
所以才说物理学家用的数学 数学家都很感冒 毫无逻辑
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 14:13:00
我在想 倒底是我没睡饱 还是这个式子看起来像个柿子
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:13:00
物理学家有时也不知道对不对 先套了再说 符合实验就OK了
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:13:00
我说的热物理都有教吧 T T
作者: kaj1983   2014-06-28 14:13:00
我看倒像个释迦...
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:14:00
板上修过热力的表示
作者: LABOYS (洛城浪子)   2014-06-28 14:14:00
让我想到我的老师和他的基友推出一个结论,但是他们证明不
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:14:00
我修的热物理就没有 我的热力学老师真是太废了
作者: HatomiyAsuka   2014-06-28 14:14:00
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:15:00
物理学家会把看起来能用的数学公式先拿去组装再说,实
作者: LABOYS (洛城浪子)   2014-06-28 14:15:00
后来在两年后,基友不知道美国哪一个神人数学家朋友真的证出来了,老师很开心的说了一整个礼拜。
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-06-28 14:15:00
我修的热物理是有1/kT 但没有拿1/kT在比温度大小
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:15:00
给我课本名称我来找找看 >"<
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:16:00
我本来也觉得-1/12那个很可笑 后来知道它符合卡西米尔效应的实验 整个就是震惊到挫尿
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2014-06-28 14:20:00
=====================For the Emperor==================
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2014-06-28 14:21:00
突然想再修一次高热
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-06-28 14:22:00
1/2 > -1/2 是怎么推到 2 < -2 的?
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-06-28 14:26:00
因为我是文组的所以才听不懂吗?
作者: unicorn915 (Uni桑)   2014-06-28 14:27:00
看不懂+1
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:29:00
是2K < -2K
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:29:00
理组也看不懂所以没差啦_(:3”∠)_
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:30:00
那是规定
作者: VIP (VIP先生)   2014-06-28 14:30:00
谁规定的
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:31:00
谁规定的 请教一下是哪间学校的哪个老师or哪本书的作者
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:32:00
绝对温度是什么时候教的,国中吗?
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-06-28 14:32:00
小学圣斗士教的曙光女神之宽恕
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:33:00
那是绝对零度
作者: mark0912n (马克零九一二恩)   2014-06-28 14:33:00
金光火焰旋风拳!
作者: HatomiyAsuka   2014-06-28 14:34:00
是要说热量比吗? 可是这跟温度高低无关啊XD
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:34:00
绝对温度 凯式温标 是高中时教的 高一还高二就忘了
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-06-28 14:34:00
我只知道22K(?
作者: peter31227 (楽しいね こんな梦)   2014-06-28 14:43:00
只有我想问那两句是说的吗 好耳熟阿阿阿 记得是漫画的
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-06-28 14:45:00
....火焰温度 上限在负的
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:45:00
上上篇就有答案啊
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:46:00
至少先把温标定下来吧,然后解释一下-2K是啥小XD
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-06-28 14:46:00
不管这个理论是否验证过了,中文本身就需要...2K < -2K K是food?
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:47:00
原PO中文还好吧 真的只是理论本身太难理解而已
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:48:00
我唯一看懂的地方是原PO想把1/0(先不吐槽)当成正负无限大(不行我好想吐槽w)拿来当上下限(ry
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい)   2014-06-28 14:50:00
因为解释的过程感觉露了很多环节变成逻辑出现问题所以才会说中文有待加强..漏
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:51:00
如果原PO是用T≡∂E/∂S的定义去做 确实有可能出现负的温度(我干嘛一直帮他找解释啊)
作者: shadowblade (影刃)   2014-06-28 14:53:00
对热力学不熟,但我觉得我的物理常识应该够判断非特例的一般问题...
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 14:55:00
可是原PO的论点实在很特例
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-28 14:57:00
我发现要找本热物的电子书好困难..
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-06-28 14:58:00
这个时候只能说 认真你就输了
作者: papertim (吃纸小鹿)   2014-06-28 15:02:00
这篇的推文是在认真什么XDDD
作者: Luciferspear   2014-06-28 15:03:00
这意思是说术者能力强到灌多少能量进去都无法升温吧?
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2014-06-28 15:04:00
热力学对entropy函数特性的假设就是∂S/∂U > 0
作者: pagepage (pagepage)   2014-06-28 15:04:00
电脑溢位吗XD
作者: papertim (吃纸小鹿)   2014-06-28 15:05:00
有点想把这篇转到物理版XD
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 15:16:00
是的 所以违反∂S/∂U > 0的情况(事实上存在)就会出问题
作者: dwind   2014-06-28 15:23:00
想了解原PO在说啥的去查一下负温度吧我们现在所定义的温度的确应该是定义反的[真正要比较谁热的话要用温度的倒数
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 15:26:00
维基百科对于负温度的项目 跟你讲的完全无关
作者: dwind   2014-06-28 15:28:00
原PO想说的不是负温度的能量比正温度更高吗?
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 15:29:00
不是什么定义反的 但是在量子态下关系会出现反转的情形那也只是对特定的系统会出现负温度事实上高于正温度这在Shankar的QM课本就有提到 Sakurai不知道有没有
作者: dwind   2014-06-28 15:32:00
我的热物教授说过我们的温度定义是定成倒数了才会有这种负温度能量反而高于正温度的情况啦 我也不知道他说的对否
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 15:32:00
但是尽管对某一系统产生了T≡∂E/k∂S以此定义去做会造成温度发生负>正的情形 那只是因为在那个系统用这个定义去描述不适合 Hybridchaos版友刚刚就有提到entropy函数特性的假设∂S/∂U > 0 但在量子态很容易发生违反这个假设前提的状况
作者: luckykey (阿嘘)   2014-06-28 15:35:00
我在上热力学吗!?有种既视感
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-28 15:35:00
所以只能说T≡∂E/k∂S这不是个好的定义 但他没定义反不然他不会在正温度时适用或者要严谨一点说 对于产生负温度的情况下 他的定义关系确实是与实际物理情形反了 不过这不能推到说温度的定义是反的好像多打了一个k 算了...反正原PO讲的跟你提的负温度完全是两回事就算真的发生负温度 你用仪器去量 得到的温度还是正的
作者: james54333 (james54333)   2014-06-29 00:41:00
mikapauli:我们说TK > tK,意思是1/t > 1/T然后因为 -1/2 > -1 可以推出 -2K < -1K zzz原PO才不了解上面一大串 连单位是什么都不知道好吗
楼主: mikapauli (桜花)   2014-06-29 10:09:00
T >' t ↔ 1/t > 1/T ,这样楼上能比较接受吗?1边加K另边没有只是说1边是温度比大小另边是实数比大小
作者: lamune (我不知道的事)   2014-06-29 14:11:00
你数学要重学 T > t ↔ 1/t > 1/T 这只有在两边正负号相同时才能成立 两边正负号不同则不可

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