※ 引述《a7v333 (蠢与穷)》之铭言：
: 我觉得你根本没有搞清楚事情的前因后果
: 从一些活动、以及之后禁赛的时间，判断这是一张一年约；在当时，LOL
: 刚登入台湾，还没有这么红、也没职业队，当然无从比较薪资，所以他签
: 了。没想到不到半年，TPA 总冠军，LOL 瞬间爆红，甚至也有访问谈到待
: 遇，TT的赞助约就被完爆
: 所以，西门就被TT的烂约绑死了吗？
: 并没有
: 根据之后球z 的爆料，ahq 已经帮西门办好转队，西门终于可以加入一个
: 真正的"职业队"，而且也有 30K以上的薪资
: 咦!? 等等，这跟事实不一样!!
: 因为西门开实况抱怨，台、美服第一，只能领两千、到网咖开实况，待遇
: 超烂，于是 TT 在 LOL 版直接黑到翻
: 我们换个角度想，企业赞助选手的目的是什么？ 改善企业形象、打广告
: ，让消费者因为爱屋及乌，更加支持自家的产品，结果西门一讲，反而变
: 成了最糟的负面宣传；如果你是TT这方，作何感受？ 养老鼠、咬布袋，
: ，既然你这样搞我，那我也不跟你客气，合约照走....
你也知道消费者会爱屋及乌结果公司拿合约搞人
你是粉丝这方你作何感受?
: 协调之后，就变成了西门禁赛半年
: 1.所以 TT 给的钱很少吗？
: 你把时间拉回签约的那一刻，竞时通 20~30 万人 (现在尖峰170~190万)
: ，当时没有职业队、国内没联赛，不要跟我说你能预测半年后 TPA总冠军
: 、人气爆冲
签约那时Tt怎么说的?
http://lol.garena.tw/news/news_info.php?nid=679
曜越董事长暨执行长 林培熙董事长 于记者会现场表示：“此次成立“曜越斗龙英雄战队
Team Tt Dragon”培育台湾英雄联盟实力顶尖的选手代表曜越科技争战四方，参加国内
外的英雄盟赛事，再创电竞“林来疯”效应，成为全球电竞赛事上的台湾之光”
一开始说要培育要参战
到后来是纯赞助+比赛鬼隐
广告不实是厂商的问题还代言人的问题阿
: 2.待遇跟义务间的不平衡才是让人摇头的点
: 所以，西门跟 TPA一样，被要求像上班族，每天要固定去公司练八小时？
: （后来 TPA 才租宿舍，改到宿舍练习），每周固定打两场官办比赛？
: 客观来讲，西门是拿一张赞助约，TT方，要求的内容，也仅只有活动而以
: : 有讲没讲有差吗?
: : 转了还不是都要摊在阳光下在面对之前的合约
: : 就只是见笑转生气
: 是的，TT的确是""见笑转生气""
: 但是西门被禁赛也是自找的
: : 这文章你看一下
: : http://www.cool3c.com/article/63156
: : 这边我只贴一句
: : """"Tt用职业队伍的合约去禁锢一个最顶尖的玩家却只付给他一份“赞助补助”""""
: 这部分在上面提过，整段话拆成两部分，就是
: 1.签约的时候，这约很烂、很小吗？
刘书玮在受访时表示，自己真的很有心想投入职业界，因此当曜越找上门时，他很容易就
被对方说动，没想太多就接受了条件签下合约，“社会经验不足，我真的太年轻了。”
没想到加入后，一切都跟他想像的不一样。所谓的赞助，其实就提供键盘和鼠标，然后每
次厂商宣传活动，他到场当人型立牌有1、2千元的车马费，除此之外，什么都没有。
待遇差还不要紧，最让他受不了的是厂商的态度。刘书玮指出，厂商似乎只想利用自己的
招牌卖产品，但却不关心比赛和训练状况，根本不像有心经营的样子。
原文网址: 竞业赔50万　英雄联盟西门夜说：电竞选手只是另类苦劳 | ETtoday3C新闻
| ETtoday 新闻云
http://www.ettoday.net/news/20121016/115013.htm#ixzz34xDikp7Z
对照先前Tt的成立记者会很明显的Tt就是跟Machi一样画块大饼讲一讲
最后签约都不是那回事
一个18岁的小屁孩签了约没看仔细是活该被卖了
但是西门的光环也不是Tt给的 Tt也没有如预先说的栽培选手
Tt自己要捡现成的又要搞这种手法被唾弃只能说活该啦
: 2.TT为什么先放人、再打个回马枪？
: 至于里面的标题：西门与Tt合约纠纷事件，难道没有双赢的可能吗？
: 当西门酸完，无论如何，TT就已经黑到发亮了，注定没有双赢的可能
当Tt这样用合约去玩人的时候他就要有心理准备被同归于尽了
: : SO WHAT
: : 又不是只有这两个角色能玩
: : 个人发展新脚色本来就会有适性问题
: : 难道要不利就换人?
: : 那我看一队应该要有10人已上
: : 所以当然不是不利就马上换人
: : 这有损前美服第一积分玩家的名号吗?
: : 这点可以做为他待遇差、限制多的理由的话
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : CLG可以自尽了
: 所以....你想表达的是？
: 阿呆2 说西门没被禁赛半年，他会是顶尖
: 我用比赛状况、跟其他台湾的对抗，反驳
: 那你怎么会回复出这段，甚至扯到待遇？
: 逻辑太跳跃了，无法理解
: : 同上
: : 不是待遇差的理由
: : 西门强在非比寻常的地图观
: : 逆命是证据之一
: : 他也是用逆命上天梯第一
: : 这东西要回归厂商本身的良心
: : 还有是谁不识相让西门签这合约的
: : 签的时候我家小西门应该还没18
: 不是他自己、就是他爸妈，难道是我帮他签的吗？
: : 50W我记得是做为已经以西门为代言人所做出的产品的补偿
: : 因为途中西门换队的赔偿
: : 我比较好奇以西门为名的产品销售利润有多少是入西门口袋的
: : 我家西门买冷气的钱还是靠实况来的
: : 现在报应果然来了
: : TX的损失完全大过西门，名声黑的可以
: : 当初只要肯把西门队伍的待遇提高就能有不错的效益
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 现在嘛~~~~~~ ker ker
: 这很简单啊，怎么会想不通？
: 当西门酸 TT 之后，TT 这公司在 LOL 就黑到发亮了，那时候多少人喊著
: 要抵制 TT ，之前有买 TT 商品不也跳出来说很后悔，如何如何....
: 实质上，商誉已经大受影响
商誉大受影响到底是厂商问题还是代言人问题?
从自己开记者会就用一套职业说词还说要栽培选手参加各比赛
到最后是人型立板加上比赛鬼隐
Tt可不是只说他要来卖键盘鼠标
他也说他要来引领电竞风潮(怎么恶搞电竞的都喜欢说自己在carry电竞?)
他因为广告不实被消费者唾弃结果疯狂捡讨代言人及选手是哪招
: 我不知道你有没有看职业比赛 (NBA、MLB之类的)
: 不管哪个联赛，当你签一张一年约，会有因为打的好就直接改合约加薪、
: 或是打不好就直接扣薪水的吗？
: 即使是被酸到爆的CPBL，浮动式薪水，但是人家是半年议价
: 这就是“合约”
问题根本不在签约途中加不加薪
是签合约前说一套签了之后又说一套
当然公司从法律上完全没有违法啦
但是以法律标准=道德标准这道德也太低了
Tt当初要画大饼自己就要承担后果
这种遇到不合理待遇还要乖乖吞下去的言论才真的是搞不清楚状况
再回到隔壁板的电竞人生
黄立成砸钱养队好不好? 很好阿
问题是那副"拎杯有钱是大爷"的嘴脸到底是来Carry电竞还是来毒害电竞的?
今天电竞已经够被人看不起来
连出资者自己都用这套态度搞电竞 ( 打个电动而已领22K很够了 )
结果这种态度还一边喊著"我在carry台湾电竞"、"我就是爱台湾"、"我要拿世界冠军"
听了都快吐了

最重要的是嘴砲不用负责呀，白纸黑字签约法律效力大

麻吉大哥:还好TT帮我坦了

看到记者会就笑了 记者会讲的跟签约内容一样吗?拜托 如果这样郭台铭跟夏普的记者会不就超棒的?

说真的嘴砲可以乱开，约不能乱签呀……

粉粉别闹了 代表曜越战四方 西门都自骂TT了还能当代表吗?照你认为记者会说的算的想法 那西门被冰冻也只是刚好

你太激动了吧 那篇也没要护航Tt 就时空背景下给2K赞助约我认为合情合理 只是Tt自己爱嘴被抓把饼 事实上也黑掉没错

郭董说自己被骗你就信喔 搞不好是夏普没傻到被郭董骗好吗双方各说各话 有本事就把合约内容公开 讲一堆空口白话Zzz

全部把合约拿出来(敲碗)

拿记者会说法本来就不重要 看过这么多记者会各种大话 你还对记者会这样相信 我才觉得你来乱的XD政府也开过一堆记者会说电竞元年足球元年 哪一次作到了

嘴脸跟话,我是不想管了,每个人都会说一套属于自己的漂亮话但是他讲不讲只有他自己能控制,要不要信才是自己可控范围

所以政府会被骂 不是吗?

所以TT也一直被骂

记者会是成分标示? 这种说法更怪了 一个有法律上拘束力的

其实正常人看到2K赞助约还会认为TT有心我都觉得满强的ww

拿记者会那种吹嘘场合说话是有点薄弱拉...

>其实正常人看到2K赞助约还会认为TT有心 wwwww这句话好中肯wwwww

用口头承诺算是有法律约束的 只是不好弄而已

是说TT现在回过头来看只是个纯粹的挂名约....

是没差啦,只是给的出证明的问题

签约要谨慎

.... 楼上讲这话有点让人恼火! XD

很现实面的是 台湾说到公正公平啥约的大家就会觉得你好麻烦 大家可以互相帮忙一下啦 用这些人情规避责任

楼上是要讲口头契约吧 记者会讲那些是在跟相对人订约吗?

等到痛过之后才知道这些都是屁但是不少没痛过的 都一直拿合约说话 天知道台湾资方到

...我只能说全世界的商人都是满嘴喇叭话

西门早期算是阔嘴形玩家,搞出很多事情

到底是Willy乱搞还是他在装死，没看到最后很难讲啊...

XDD 你都说他不是在签约了 那还有啥诚信好谈的? 难道没听过一句话:宁可相信世上有鬼 也别信商人那张嘴?

ㄍㄌㄇ痛过三次 有一部分真的要怪他自己 唉..西门很嘴阿 小孩子气不过才搞出TT事件

我只知道TT会讲漂亮话，但是做的事情跟oo没两样

不过大孩子也很难抉择吧 看看新闻就知道

薪资低本来就不是新闻 TT自己小题大作 格局低搞烂自己..

根本骗小孩子没出过社会，认为是选手乱签约的错的想法根本毒瘤

你可以站西门角度说乱签学经验，但客观就是TT丢神合约阿。

早说了西门根本不是问题所在

这感觉在讨论蛋生鸡还鸡生蛋了

老板不给你薪水 你不想做还要赔钱喔

比惯老板还可怕

这不是鸡生蛋的问题 这是两边都有错 有人就是喜欢只把错误归于某一方讲著讲著感觉自己再帮TT护航一样 好诡异

今天会喷tt较多是因为tt是处于优势的那一方身为资方式有能力去改善劳方的待遇的，可是某公司没这么做

两边都有错 但绝对不是55 顶多37

当资方烂，劳方要走人，抱怨资方的亏待，资方反用烂约搞人谁会被喷比较多就很明显了

两边都有错 硬要归咎一方是不可能的

何况西门不是没有成绩，而东家也不是没画大饼

今天TT也没逼着西门签 只是说漂亮话 他就很傻很天真也

你可以说约就那样写，自愿签所以TT没错。问题那是超烂约阿XD

是啦我看起来很像在帮劳方开脱 但我真的觉得这种鸟约 西门肯签是被骗的活该

谁知道后来西门不想再当M了 还反过来偷咬一口

到实况上抱怨给全世界的人听 这不就是逼厂商搞死你嘛wwww

而西门还是小朋友就更不用说了，看过星爷买如来神掌秘笈没?

当然TT开这种鸟约TT也有问题

S的资方当然就不爽拿西门自己亲手签的约来更S下去啊

这约本身就有问题了好吗，只想当赞助却绑选手队伍

利用天真的人当然有错 但天真的人自己也有问题不然也不会有"好傻好天真"这句话出现了

绑选手好像是西门自己爱爆料后的事吧 如果球Z说得是真的ww

西门不去抱怨TT也不会拿这约搞他吧 这句根据a7大的文

大环境烂还要大家认同这种烂，那社会风气真的就剩下烂而已

是不是因为抱怨才搞他这就难说了WWWWWWWWW

没人知道TT是不是从一开始就想绑人还是放他走，但西门开实况喷喷肯定影响到他最后的下场

签到坏约如果关系好还可以私下搓汤圆提早放人 可问题是还昭告全世界"我签了一个烂约 TT是烂公司" 那就真的是欠打脸了

我想这里没人认同TT的烂

天真不是错？那就继续吃亏下去吧，吃人不吐骨头的家伙从来没少过

我倒是挺感谢西门弄爆了无良公司

至于这个坏约为什么要签 谁知道西门想什么 买东西都要看清

吃像真的是不怎好看，连长毛都看不下去http://www.ettoday.net/news/20121121/129937.htm

没人不同意TT是个烂公司这个论述啊 XD

这连结超经典的wwwwwwwwwww

楚合约了 政府从十几年前就一直在宣导职场请看清合约再签

大家也都很可怜西门 被无良厂商利用还被同归于尽但西门自己开实况来反打这个方式太粗糙跟嚣张了

但是有爆有差，看看电脑周边商品的货架TT的东西在哪里?占有的版面少超多的 WWWWWWWWW

其实这都是自己台面下要去争取的东西 而不是丢到网络上

自己的天真当然要自己负责。只是如果没人爆料，没人反

还是很多啊（看卖场

西门反抗了，然后呢？还不是又蹦一个黄立行出来

我这边货架看是有明显差距，有的还没TT........总不会因为犯罪不会消失而不执法吧

Machi的情况又是另一种了 是口头约定但结论应该都可以回到同一点 "约定不管是口头还书面

他那种爆料的行为哪叫协商啊...

都要说清楚讲明白 然后有诚信"这样吧

说实在的我很好奇干爆TT对西门而言真的有意义吗？他蒙受的那段空白期损失对选手而言更为惨重

在抱怨钱大概是有跟公司反应过了，没效果才实况爆料

同归于尽本来就没意义啊

西门那个叫协商 这世界就没有宣战了...

然后就又爆了。这种很难一次到位，但至少让资方渐渐体

会压榨有人会反抗

感谢西门，电竞产品绝不买Tt

不过老时说，有协商也不会到台面上给人知道让人知道有协商不就间接承认之前很.........wwwwwwwww

>根据之后球z 的爆料，ahq 已经帮西门办好转队如果这个爆料为真 我只能说西门上实况暴TT很__

如果早准备好，就是TT直接拿出来打脸了 但他们只说周边而且要是球Z还比当事人知道情况（准备好转队） 这也太wwww

很难说啊 你想爆料你也不会把这段拿出来讲“我今天要转队了 所以我要爆料了” 有人会这样爆料吗www

两边态度都有问题 会弄到同归于尽的下场真的不意外

做为公司我会很赌烂西门，做为玩家我很感谢西门

又不是阴间 "我今天要退了 可以四处冲人了" wwwww

同业界的人会听到消息还满正常的 真如球Z所说 西门只要等

劳工跟公司两边根本不对等，Tt自己先拿合约玩人

到转AHQ之后 如果合约跑完了再爆也不迟 只能说他太＿＿了

正确流程应该是 “我已经转队了 所以我要爆料了” 吧www

合约跑完了AHQ也会挡着不让他说吧，应该...

可惜的是西门还没"离职" 算"在职"吧

还有人帮tt说话实在太可怕了

起码再AHQ说比较安全 吧（？

如果没合约问题出来爆料 大家会说"干的好!"

那这样麻吉这些离职员工不就也不该说话

但有合约却爆料 大家就是说"干的好 但有更好的处理方"

不帮西门说话就是帮TT说话吗 lol

嗯 你是在帮我说话

什么 原来我是Tt粉 我都不知道lol

""双方完全不对等的状况实在不觉得能说什么两边都有错...""

也不过乡民乱猜 可是大哥自己跑出来开火

好吧那我不说有错 只是不够好

所以我是Tt粉吗 求解 XD

阿事实就是签了阿 你要在那时候爆料就是现在的结果

原来我也是TT粉?!

对 我们都是tt粉！

要码爆料 要码吞下去 怪自己当初要为什么签 不然还能怎办

现在的结果嘛~~~~~TT好像比较惨

结果就是西门跑完约了阿 他有违约吗?然后就不要怪tt用职业条款绑人被人黑了

有跑完吗 有跑完那Tt拿什么禁赛跟罚钱 我不懂 怎办

若从那个不平等合约来看的话 西门确实违约了吧不然也不会搞到禁赛的地步

没跑完约西门怎么被绑的www

Tt惨也是照样活得下去

但合约到底怎么写 为什么Tt可以在最后拿出来同归于尽这也是大家好奇的地方

他半年后才加入ahq吧?罚钱?

TT有惨吗？

其实我也不知道TT惨在哪...

那叫做违约 所以有禁赛条款不然要罚钱 不叫跑完约好吗...

TT本来就在国外风评很差(单指他们的产品

好吧，也不算惨，只是看起来比较吃亏

每个月才赞助2000元 罚款要50万 要赞助250个月才有50万

他后来不是在合约内加入ahq吧?有违约?有出50万?

tt产品差这算大家的知道的事情吧 跟西门无关w

tt产品本来就不能跟其他家比 不过还是活的很好 惨在哪里..

不知为何我边看边笑 wwwwwwwwwww

试着翻了翻资料 虽然不太会看 但是TT卖的也没比较差

文末那几段根本自残，打自己脸打的超用力的，我快笑死了XD

反正就是TT诈欺还有么好搓的?牠敢诈欺人民也可以不买牠们的东西饿死牠们

看来我们的看方向不太同 你认为他是跑完Tt合约才加AHQ我认为是他毁约之后因为违约条款限制才没马上加AHQ

没比较好也没比较差啊w 我看不到这个事件对TT实际上的影响

总觉得我好像看到了某兄弟 "我们都是为了台湾棒球的好"(离题)

脑补人士真多 还诈欺咧w 真有诈欺怎还不去告发呢ww

所以到底跑完约 还是毁约受违规条款绑死 我不太处就是了XD^清

违约就被罚钱了，没跑完约的半年内加入别队才是违约吧

还是K大你有合约可以贴来给大家看一下 不然搞不清楚阿ww

爪爪的事情可比这个复杂50倍以上....

我想起胖虎Regi好像曾在LOL实况中直接说Tt产品垃圾XD

资讯就西门说的，他照着合约半年没加别队

西门的话最好保留吧 他连自己签什么都搞不清楚了www

应该是没赔钱 但因为违约是事实 所以采禁赛这样?

根据合约走结果还被说违约了

胖虎就TSM的人阿

反正选择这么多 没必要买这家垃圾公司的产品

上面我昨天不是贴过了-.-

所以正确来说没有违约 赔50万 西门也是照合约 所以才只是沉寂半年这样 =w="

禁赛?合约中只能用tt的队伍比赛吧，你是西门会去比吗

只是Tt本来没要西门遵守 偏偏西门爆料 Tt就火大走合约WIKI说双方有请劳工局调解委员会达成和解呢

文章底下的重启谈判若有心重启谈判，应该是不会搞到这样早就天下太平了西门真应该去美国的CLG，刚好肥鸡鸡也退休了

结论就是都出Tt不要拿这种合约出来搞一个刚出社会的年轻人就不会这样，商人出来社会混多久了，斤斤计较不懂投资，只会嘴上说说

TT扯的地方在于他用业余约去绑选手不能打职业。为什么西门会报出这段，就是因为他根AHQ谈好，结果TT不放人

何必一直忽视TT本来要无痛放人的事情？

就某个实况主跟朋友打LOL边聊天，朋友里面有，实况主问西门事情。 球Z就讲了是西门自己大嘴巴。可问题在于凭什么业余约可以绑职业。

没什么凭什么，合约看你怎么签就是怎么签，如果有违反法的部份走法律。而西门嘴砲让TT决定拿出合约搞他的事情上面很多人提过了，选择信听爆料我也不知道要说啥另外TT的产品卖不好，实际上本土的电竞产品都卖不好...但TT也没差，他本业也不是在做电竞的，根本插花

对，所以这就是Tt欺负人的地方，这官司打下去西门根本不用打职业了。 摆明就是用合约去欺骗小孩子

所以现在的主流思想是不合你意就是欺骗？

Tt是做电竞产品的，但一向风评就不好，上面也有人说了当初Tt寄鼠标给胖虎用，结果胖虎实况说是垃圾直接丢垃圾桶http://ppt.cc/PAIZ 不是主流，是法律规范西门输的机率不大，问题在于Tt只要拖一天，西门就不能打职业

公不公平不是你说的，是法官说的，不是你感觉不公平就不公平了，西门告上去那50万应该是不用赔或部分，并不代表可以直接废弃整张合约不算数

至少不让他转AHQ的条约都不该有效，毕竟本来就不是职业约

现在一堆先知说西门签约签的烂，当年他签的时候不知道多少人在羡慕，因为当年大家都没有预知能力，但事后诸葛倒

乘他人急迫、轻率或无经验签订显失公平的契约-帮你标关键字

是一堆人会

当然羡慕，因为Tt当时是说“职业战队”事情报出来才改口说 其实是业余喔 鸠咪~

所以又回到因为记者会嘴砲所以怎样怎样

谁跟你回去? 事实就是Tt用“职业战队”的名义欺骗观众跟选手

转弯？哪个法条说记者会嘴砲视同合约的跟我讲一下整天抓死记者会嘴砲当合约的不就你们两个吗

谁说记者会视同条约? 我没看到耶~

你要把记者会嘴砲当签约内容也是你的事，但当时随便比较

可当时大家的认知就是Tt=职业战队，这已经够成法律上的欺骗

一下太阳神跟西门的内容，真怀疑会有谁以为是职业在你的脑海构成而已

合约签了不一定合法不代表你说不合法就不合法

到我说记者会视同合约。 当时Tt连官网都没业余这两个字

跟凭感觉而不看法律的人讲话真辛苦

看一次，OK?都贴法律条约给妳了，安安，你看完了吗? 还是要我贴消保法?跟只凭感觉而不看法律的人讲话真辛苦

我懂了，原来j大是法官啊(惊讶很明显你们两个已经闭上眼睛了，一直不断跳针的内容上面明明就回复过了却又像完全没看到一样

Tt的错严格来说有两个 1.业余约绑选手不能打职业 2.刻意误导消费者说自己的业余战队其实是值页战队我也回复你的回复，明明就回复过了却又像完全没看到一样很明显你已经闭上眼睛了，一直不断跳针

我要来乱入一下 "乘他人急迫、轻率或无经验签订显失公平的"最好是可以这样子用啦 ...摆明没实务经验 这通常是针对不签会死那种情形好嘛比如手术切结书里加一条我可以把你器官拿去卖 这种的

两个跳针的人，

乱引法条然后说别人跳针真的有趣 还法律上的欺骗咧ww74条是讲签约要人财产给付 请问西门给付TT什么财产?乱掰还能自以为贴法条在那自圆其说 有没有这么搞笑?

tt给的条件是打业余用的，限定不能打职业比较有问题

所以违约金不算钱搂? 照Tt本来的条约可是要赔50万当然你们可以说西门后来又没付，但事实上这条就是不公平的