Re: [闲聊] 已经没有人可以阻止TASさん了
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2014-06-13 09:59:43
: 推 amaranth:TAS是理论上人类有可能达成的,只是难度高到如同天方夜谭 06/13 01:03
: 推 chris38c28:印象中 通常直接人来操控实机是RTA TAS则是有辅助 06/13 01:43
没有错
是理论上可以由人类去完成的操作
像神奇宝贝黄版只是光按GB的那几个按钮而已
就可以画出一张图并播放彩虹小马的音乐
用人力来重现实际上是会非常困难
譬如说一秒钟进行30次输入这种操纵就没办法由人类办到
或是洛克人1靠着反组译找出机械码会出现的BUG来使用
现在也出现借由内存内容的调整来直接跳到ED画面结束游戏
但还是有人类能做出接近TAS的操纵的
像这个马力欧世界的RTA（在生放送中达成纪录）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19756541
马力欧的动作已经跟早期的马力欧世界TAS影片没啥两样了
连检讨都是以frame为单位来进行
还有附上手在进行操纵时的画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19762406
另一个就是马力欧64的0颗星全破的RTA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12887548
原本0颗全破得使用到BLJ这种好像只有TAS才能办到的技巧去穿墙
但这边就是成功用人力重现出来
影片中可以看到他在要穿墙的地方试了非常久
成功飞过去的那一瞬间真会让人感到十分兴奋
除了穿墙以外
还有用屁股上楼梯也是使用人力重现出来
大概就是像空说的那样吧
不要太小看人类了
: 推 chris38c28:印象中 通常直接人来操控实机是RTA TAS则是有辅助 06/13 01:43
没有错
是理论上可以由人类去完成的操作
像神奇宝贝黄版只是光按GB的那几个按钮而已
就可以画出一张图并播放彩虹小马的音乐
用人力来重现实际上是会非常困难
譬如说一秒钟进行30次输入这种操纵就没办法由人类办到
或是洛克人1靠着反组译找出机械码会出现的BUG来使用
现在也出现借由内存内容的调整来直接跳到ED画面结束游戏
但还是有人类能做出接近TAS的操纵的
像这个马力欧世界的RTA（在生放送中达成纪录）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19756541
马力欧的动作已经跟早期的马力欧世界TAS影片没啥两样了
连检讨都是以frame为单位来进行
还有附上手在进行操纵时的画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19762406
另一个就是马力欧64的0颗星全破的RTA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12887548
原本0颗全破得使用到BLJ这种好像只有TAS才能办到的技巧去穿墙
但这边就是成功用人力重现出来
影片中可以看到他在要穿墙的地方试了非常久
成功飞过去的那一瞬间真会让人感到十分兴奋
除了穿墙以外
还有用屁股上楼梯也是使用人力重现出来
大概就是像空说的那样吧
不要太小看人类了
作者: derek7621 (Derek) 2014-06-13 10:03:00
这种意义上的别小看人类喔(苦笑)
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-13 10:42:00
搞到frame...只能说时间太多...
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-06-13 10:46:00
对阿，时间太多所以才要压frame弄少一点 (咦
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-13 11:03:00
想到FTG狂热者也是一天到晚在看判定范围还有几f之后才出现判定之类的，各种神研究..
作者: Famicom (ファミコン) 2014-06-13 11:42:00
FTG狂热者连LCD延迟的那几个Frame都很注重....有些甚至连USB都不愿意接受
作者: attacksoil (击壤) 2014-06-13 11:50:00
USB3.0表示
作者: Famicom (ファミコン) 2014-06-13 11:54:00
跟传输速度无关 那些狂热者的说法是：USB的传输方式会让电子流出现几个Frame的延迟，所以不管几版都一样我认真觉得他们真的是疯了...
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-06-13 11:55:00
我比较在意为什么是USB? PC上的FTG喔?
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-13 11:59:00
FTG前期出在大型机台上，后来虽然转了一阵子家机但无法连线是个问题，就转到PC市场上了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-06-13 12:00:00
是有看过讨论,真的有人玩格斗弄到在弄模组0.0
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-13 12:00:00
之后就算家机可以连线，但FTG市场已经萎缩不少
作者: Famicom (ファミコン) 2014-06-13 12:01:00
PC确实有 但当时台湾这边大多是讨论模拟器...我最早看到非模拟器的应该是玩Guilty Gear系列的那群吧
主要是有些FTG对Frame太讲究,能没有延迟是最好
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-06-13 12:14:00
话说PC有不接USB的吗
像我自己用LCD会稍有延迟,换去其他地方玩时就要重适应我以为USB是指转接器...?
作者: KawasumiMai (さあ、死ぬがいい) 2014-06-13 12:19:00
不知道有没有转RS232或转Print Port的(告非
作者: Famicom (ファミコン) 2014-06-13 13:04:00
我第一个PS手把转PC转接器就是用COM1的啊还要用PS/2供电RS232的缺点就是支援的按键数太少 所以之后都被USB取代
作者: mstar (Wayne Su) 2014-06-13 22:20:00
早期电脑声卡都有附 Game Port，可以用来接摇杆
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2014-06-14 00:21:00
就跟理想气体方程式一样
