其实我有点看不懂在吵什么？
所以就我看到的东西做个懒人包
感觉上是有人因为0.5的策略，使部落战常胜，其它人则说成是取巧
所以现在变成用字上的争议是吗？
如果把0.5战略，说成是策略，那就没关系
说成是取巧，会让人有作弊的负面感觉
所以被讲的就不爽了，是这样吗？
我觉得这有点像是价值观不同，所造成的摩擦
所以现在就是不速本派 vs 压防御派
双方的理念之争是吗？
压防御派认为，为了追求胜利，在不违反游戏规则下
使用极端的手法行使策略，避免遇到强者(也就是俗称的虐菜)
达成常胜的战积，而这策略需要付出极大的代价
所以并没有在游戏中造成不公平的状况
既然是公平之争，那就跟取巧无关
不速本派明知压防御派没用外挂，没有任何的错
但是仍然认为这样的策略，胜之不武
所以这种战积是一种取巧，就算没有错
但仍应背负取巧的批判，这是压防御派应当承担的共业
目前我看到双方观念上的岐异，大致上是这样
如果有误解的话请指正
就我个人而言，说0.5这种策略是虐菜我可以接受
但说成是取巧，这种带有负面的用语我觉得不妥
先说我本身也是用全体压防御在经营的盟
不过我们的状况则完全不同
早期我们的确有很高的胜率，但在某次矿工消弱
的那次改版之后，胜率就降低很多
往往很多一级x弩的战友，虽然他科技已经可以
轻松虐同样一级x弩初九，但他们的对号却是三级x弩的强九
这使得压防御策略，优势变的非常不明显
所以我猜测有几种可能
1.官方偷改匹配机制，不止防御有匹配权重，连科技也有
所以不升防御只冲科技的话，结果就是你高科技低防御
对上的是高防御低科技的对手，优势仍然不高
2.压防御的部落愈来愈多，加上匹配宝宝的部落也不少
匹配机制会让常赢的部落配到常赢的部落
所以压防御的部落如果一直赢，以后就会容易遇到
同样是压防御的部落，变成想虐菜的没的虐
所以目前来说，压防御的策略，最初衷本来就是虐菜
这没什么好护航的，但是目的是这样，不代表就一定能得到
至于po文主的部落为何有70连胜，这不是我想讨论的
我只是想说明，压防御策略的部落，其实没有想像中这么爽
如果实行的部落愈来愈多，官方迟早会有作为的

不是吧 是有人走0.5路线 然后不承认0.5在匹配上占优势这才是吵半天的原因 到最后只承认有没有占优见仁见智

乖乖牌看到70连胜觉得很秋 所以不惜一战

科技就算有匹配值也很低啦 我们部落就有人科技恐怕只有初八水准 连野猪到今天才3级 结果插了XBOW部落战顺序只在几个几乎满九的之后连胜算匹配值 才是0.5优势变得比较不明显的原因之一吧但反过来 如果不是0.5部落 计算入连胜匹配值后 只会遇到更强的

推推推 认知差异 然后两个小孩子幼稚的吵架然后大家起哄看戏这样

哪来什么认知差异？ 从头看一遍就知道了啊发文者都直接在下面回文认为0.5有没有优势他有不同看法了

别说虐菜了啦 会战起来也是有人不能接受虐菜一词阿XD

除非你认为0.5匹配真的没优势 不然哪来认知差异

真要说的话 就是他想把0.5说成是正常玩法的路线

没空理你 等开战

妈的 都踢馆要出人命了 还讲这个干麻 最不缺和事佬

还是这板板规有写要附战绩?你有看原文吗 他把0.5归类在第二类哦

没苍岭雪相如何空传闻君白雪中理难寻幽入寰中你超忽见君不同坐觉春江南湖上等逝水向东南宫开一种桃花洞庭战马不开门山公~~~好诗分享~~~

推好诗

只要说0.5只是个让部落战比较好打的成长过程就好啦 不懂恼羞什么

0.5没配对优势的话，那还用0.5干嘛xD

全员0.5匹配很公平 7X胜战绩是凭实力好吗你想反驳? PO个战绩图再来说话 不然就阿猫阿狗

其实纯0.5的部落并不是很强，反而是几高本三星手+少数0.5+强力九本群才最稳，0.5路线比较多是负责补星

发文请附上战绩图

这都版主自己说的

我待过的部落打过几次以0.5当主力的，最后都是不敌我们

以版主开战文护航，还对版友说这种话，颗颗

没有战绩图没资格说话辣

请问你的战绩图名片勒？或者攻防的影片请上呈，不然你没资格讲话哦~~

原来讲别人阿猫阿狗是板主,科科失敬失敬好大官威～～～

开连胜机制后本来就是越匹配越强 跟0.5有什么关系吗 你都匹配困难了 有没有想过对没压等部落的困难度

话说怎样才能当板主,哈哈

贴战绩图就有机会了喔

有够得体的板主,科科

首先你要有个很秋条的战绩图

拳头比较大吗（战绩图）跟8+7有87%ㄒㄧㄤ像

他用部落身分发言吧 我觉得不要战版主耶 没人干就糗了

8+9是台湾汁光耶

压防御也不算的上不公平，毕竟都是官方规则内，而且0.5抢

打错8+9,科科

劫存资源比一般人辛苦，这点也是人家牺牲换来的优势

其实可以理解,问题是不承认,我也有9.5

防御会影响排名 但不一定影响匹配对手？？？？

没人反0.5 只是硬要扯没优势就很好笑

9.5哪里存资源哪里辛苦？拿出战绩图证明！

如果你也觉得0.5有优势 那其实也没什么好说的

其实就一码归一码,现在只是问他有无优势

我只是路过的阿猫阿狗......喵喵汪汪

一切没有优势！只有防御劣势！假的！

有优势我承认 但不管 还是公平

连胜十场以后踢到铁板叫劣势吗 请拿出战绩图证明

另外0.5抢劫应该是没什么困难吧 甚至存资源比较难我也存

他就避重就轻,不然就要别人附战绩表

满九升9.5在低杯虐菜不是常识吗

另外对啦 不会每个都遇到强九 但9.5遇到弱10 你还是占优

0.5升本后面对同本有防御劣势无法快速存水生科技，一般只

能靠增加抢劫次数弥补，打水跟存资源是真的比较困难

还有其他策略也很重要满本也会被上一本的碾平抢资源啦抢资源只有同本来抢？ 高杯还不是都被上面的碾平低杯你就算防御0.5 对手还是比较弱 差距有这么大？

没有战绩图证明都是汪汪 汪～

不知道为什么借口这么多

金杯很好存

9.5除非遇到满10吧 不然满科技打弱10跟9本有差吗?

我宣布 第一届PTT杯部落冲突大赛 正式开始

抢资源只要杯位调一下,密集打加速一下就存到了

而且他们10本也不多

一切都假的啦，请贴战绩图证明

<--------路过的阿猫阿狗,汪汪

噗，讲事实也被当借口，降杯和改变抢劫方法都是方法没错

9.5降到银铜还说难抢的肯定人品有问题 汪～

事实就是就算满防 还是会有上一本的来抢你 实质上差距根本不大 还是你的游戏世界是只有同本会抢你？抢更没问题了 抢劫是看科技 跟防御无关

就是使用以往抢劫方式0.5本存水比较慢，我阿猫阿狗退场了

为什么比较慢我是不懂啦 走高杯 根本满防也是一下线就被碾平 0.5跟满防完全无感... 因为对手不只同本走低杯 本来竞争对手就比较弱 实质上差距还是不大

9.5主要资源差防御,你没密集打水会被打掉

不对 满防一样会被打掉... 高本的也会来抢对高本而言 你是满防还是0.5差距根本不大 尤其在高杯

有火塔没火塔还是有差啦 也不是说高杯就人人都可以三星

没办法密集打水会比较难存一点

下线没护盾就是被碾 没有例外抢资源不用三星啦...

9.5也有十本防，少几根而已，配对宝宝才难存

会比较辛苦拉,但是这还是一码归一码

我的原意是相对正常玩家来说比较难存，无法理解我也没办法

玩宝宝真的要有毅力

9.5不会被三星只拿30min算是还好

三个号11本.10本.9本，玩一段时间了宝宝和0.5和正常存资源难度相差多少我也清楚，不过我无战意理念不同也不想多解释

其实争执点也不是在这

开副本开副本!!~

主线都才刚开始开啥副本XD

都已经吵到烂了 干嘛还另开一篇啊......

不要吵架！先附战机图！

直接部落友谊战见真章啊 看看双方实力如何

你们这些人很糟糕!!此风不可长!!我先~~http://imgur.com/u7bI3Jj

插1级的弩就正式进九本啦，不太算压防御了，只能算是还没升满

公亲变事主，辛苦了

我们部落前两号满九 34号一等弩 56号8.5本 0连胜的时候遇到对面5个三级弩 1个二级弩 后面四号是七八本防御也差不多 科技上的话 兵种都有四级女武五级猪科技两边差距不大 但配出来防御差太多四个满九 一个近满九 墙都是9级与10级之间我认为官方的确像原po说的 有偷偷改掉匹配的方法造成.5本很多时候反而因为防御烂严重劣势的状况

楼上战机图我笑了XD

认真分析 辛苦了

太热闹了 排椅子发爆米花 XDDD

n大部落的战绩太猛了吧

其实我们部落是随意发展 所以有时候战绩就变这样http://imgur.com/RUuxRNg

这篇跟我想的一样 取巧这个字眼带有负面意思

0.5本有优势没错 但怎感觉有些人很痛恨0.5本呀..

没有人批判0.5吧，是有人说0.5没优势

请教楼上，有谁说？

不好意思请问 N 大，您认为 0.5 配对有没有优势呢？

我对配对的认知和这篇文的认知是大致相同的，我个人认为配对是趋于平衡的。我们部落昨天为了解答各位的疑惑，拍了一支10分钟的简短影片，有机会会在PTT与大家分享，我认为游戏公司有其认为公平的解释，所以才在建筑或英雄各方面加入了权重的部份，我并不想去质疑也没有办法提出权重证明到底谁优谁劣，如果觉得优势就好好的打爆对方、弱势也是得摸摸鼻子奋力搏一下不是吗？

这样解释好了，大家应该有玩过其他游戏吧，我们把权重估且当成角色的能力点好了，在我相信游戏的配对系统下，系统是将两方能力点相似的玩家配对到一起，所谓的0.5只是玩家选择把能力点全部分配去点力量，又或是有人只点了生命一样，也有人什么都平均点的概念。回HE大，你贴的部份我确实是针对当时的配对做回应，我从没说过一定有优势或劣势这样的说法，上下文请看一下

我想这种比喻可能不是非常恰当的，毕竟于COC防御与攻击并不会共用能力点，我可以同时选择攻击与防御都要

HTC大说的没错，你可以这样选择，我上满也有提到。但假设这是一个一打一的游戏好了，您把所有能力点都点满了，也就是说您是一个满等玩家，那同样的你也只遇的到和您一样所有能力点都点上去的满等玩家而已。最后我并不想咬定什么立场，我也不曾说过该怎么分配各位的能力点才是合适的，一切就是取决于个人而已。未来影片若分享出来各位玩家可以一探究竟。

好奇Ｎ大是觉得0.5路线对部落战是有优势还是没优势

没有一定优势，人家就是爱用，不准你说我虐菜

你喜欢说的话就说吧，无力争论了，这是个人修养问题了至于为什么会气愤，是不希望整个部落努力的成果被别人轻易的否定掉。

选择0.5路线是因为部落战有优势 亦或是没特别优势只是单纯个人玩法不同 看了上面的解释还是不太懂

用同样兵力可以对到比较弱的对手 当然是有优势

部落战不是你打别人别人不能打你吧，或许我们的防御在别人眼中也是比较弱的对手不是吗？

玩0.5，如同你们或者大家说的，前期降匹配，较不容易引来强劲对手本身也推广这个观念，如果被人说虐菜，倒是形容挺好

避重就轻的回答，扯一堆有的没的

我以为0.5是没课金想单王轻松虐菜在用的欸，满防只能秒双王出战啊哈

一直在解释没有虐菜，最后还呛阿猫阿狗

还扯到个人修养，好厉害啊跳针跳针叫我姊姊

我很认真回答耶，只能说我们不在同个角度思考问题，我认为0.5是个双面刃，没有什么避重就轻。还有觉得说虐菜是很合理说法的人，我管不到你，网络就是这样。

所以Ｎ大到底是觉得0.5路线对部落战有优势还是没优势我理解力不够 不过目前看起来是觉得没有优势？误解你意思的话先说声抱歉 还请帮忙指正

我想版上多数没有否定您经营部落的苦心，全员维持 0.5本也是需要很多心力的。不过我想 min 大、我还有多数人想知道的是您对 0.5 本优势配对的看法，是有优势还是没有优势，如此而已，您说呢？

我不知道我的看法对各位来说这么重要，我在上面应该有清楚表达了，如果真的很想讨论.5本的现况我们可以私底下谈，不想再被说是要跟大家推广什么观念，我不是什么重要人物只，是一个喜欢coc的玩家，仅此而已。

感谢原po愿意一起讨论 想问若觉得0.5优势不再 而0.5对于平常防守资源又较为不利下 让你决定要继续走0.5的缘由是什么 是若不走0.5将陷于劣势 或单纯继续0.5是喜好罢了

以讨论的角度来说 目前九本以上组成的配对团还是需要队友有一定实力没实力在九本以上是混不下去的 越高本越明显只是相对正常发育团来说 遇到的对手强度会比较低是不争的事实强度包括对手的摆阵 技术 成员整体进攻素质 通常都较差阵型是一个关键我们分团是0.5路线 很难看到对手有什么优秀的十本或九本阵 援军通常也还在塞龙球这些因素都能让配对团的胜率提高 但再强调一次 没技术也不可能维持高胜利

进攻技巧娴熟与否是左右胜负的主因 但特殊策略如0.5或多或少可以带来优势这样我大概了解了 谢谢原po 也希望COC能越来越好~

对呀 所以说1vs1的权重匹配考量有问题 这是团体战 要考量的是总权重 不要说1号牺牲防御得到更高的进攻是一种牺牲要考量总体成员和对手的攻防 不然都是白讲

纯0.5部落我觉得没啥优势，刚赢一个10多场的11级部落上面全都9.5下面11本龙5级宝宝配无防10本，把我们9本全推三星，我们1 2号满10有火塔，他们推不下来，结过对面除了1号 其他全被我们3星…

纯0.5部落的胜负通常看一二号的能力 吃不下对号就输啊

同意楼上 ０.5部落很看重１号2号三星能力

N3大的描述 对面全都9.5 结果你们1 2号10本..还双火塔根本就输给配对机制了阿...

我们是混营，下面还有7 8本的，对面下面全是8.5不然就11狗球或龙的宝宝号整体权重应该是差不多的，只是对面满王吃不了我们10本，们随便都推他们

0.5的优势在哪？就是智商压制这些没科技就在盖弩插火塔的人啦！

我们在说的是有科技还不插塔的

J大不要跟亲友团认真啦 搜一下ID就知道了

靠...又是护卫队喔 拍谢拍谢 智商压制没错

其实你看 中九以下防御升十本插火塔的通常是哪一种人玩法比较静态 没有那么想要靠进攻取胜的人 一定某种程度上省略掉某些阶段的战术成长 经验 观念 技术 差一些而且可能也代表他本身对火塔束手无策 才会迷信火塔人的因素也是一环

我以为讨论的是顶十不插火塔耶

讨论的不是插不插火塔啦 讨论的是我不想输你来给我虐

coc也开始卖自助餐了喔XD

我反而觉得虐菜这个词带有恃强凌弱的意思，相对于取巧为战略性上的妥协更为负面......然后我觉得0.5类似匹配宝宝，的确可作为虐菜没错。

虐菜比取巧更难听好吗...是我中文皂纸有问题?另外，.5不就是"一般来说"有优势才会选择使用阿!某N废话一堆就直接说有优势不就好了?不然干嘛用?不过，有些眼红人家战机的偏激言论就省省吧~笑你拿X本科技还是打不过X-1本咧^_<

虐菜还是可以虐得很有道义啊 取巧比较难听吧

怎么道义wwww

当然是洒两排A过...我是说尽全力让对手感到被尊重

不取巧怎么虐菜 ㄎ 难道有不取巧的虐菜方法吗