Re: 创造101女孩,能力评价(补)

楼主: sankochen (sankochen)   2018-06-07 07:41:09
首先非常感谢S大能够参与讨论 ,我想要跟大家更加详细的说明我对于这些女孩舞蹈实力
的看法,并找了一些影片来跟大家分享
首先是孟美岐的舞蹈实力,只能说,目前她的舞蹈实力在这个节目中,只展现出来一小部分
(或许在为后面的爆发做铺垫),相较于节目里的表现,这个影片更能够体现出她的舞蹈实

https://www.weibo.com/tv/v/GeknEbRVt?fid=1034:3a3d8de73d9e8a1dc82adcc86a518938
她身体的延展性、细微的身体控制、力度的掌握,在我看来都很接近职业舞者的水准,并且
对于音乐有他自己的诠释方式。
当然,也仅仅是我个人的看法,从节目或影片或许无法很全面地了解到她的舞蹈实力
另外一个可以了解的管道是七月份即将在大陆上映舞蹈电影的舞出我人生6
美岐会以女主角的身份出现在剧中,或许可以透过电影更直观的了解他
接着说说徐梦洁,我不知道S大跟我看到的是不是同一支影片
https://www.bilibili.com/video/av22630548/?p=1
我是以这支影片当作徐梦洁的实力参考
这是他参加这就是街舞的海选影片,一只已经排好的舞蹈,而彩虹在跳这支舞的时候,先不
论技术
她没有进入音乐,而是给人一种不断在记忆动作的感觉,整支舞的连贯性很差(不过表情倒
是做得很到位)
跳舞虽然有力量感,但下肢的张力不够,让人感觉她整个人很笨重、拖沓。
在对一些碎拍的时后,身体控制的训练还不足,有些动作看起来很糊、没作满
不过她的节奏感确实很好,拍子基本上都有对到。
虽然在我心目中彩虹不是舞蹈实力最好的,但他呈现的舞台效果是真的好,系统训练后,实
力进步得很快
第二次公演舞蹈组我认为表现最好的组别是彩虹那队(后面跟大家分享我对于第二次公演舞
蹈组的心得)
Yamy,一直是我很佩服的一位选手,其实她曾是idg天舞工作室的舞蹈老师
在14 15年时在该工作室上课,下面是他的教学视频
https://www.bilibili.com/video/av23825530/?p=17
后来为了追求星梦,到极创引力当练习生,等于是重新来过,后来逐渐变成大家所熟知的ya
my ,而她的舞蹈实力在近几年是退步的(练习生的训练影响了他的舞感还有肢体延展性)
,但肢体的开发还有对于音乐的敏锐度还是很好的
接下来说菊麟,原本我的看法也跟S大一样,但自从我看了她在创造101 的一段表演后,我
对她的看法就改观了(虽然只是一段花絮,但我觉得是我在节目中目前看到最好的一段舞蹈
表演)
https://www.youtube.com/watch?v=NHAiVGz5ZBA
她可能没有系统地学习过舞蹈,明明基础那么差,明明动作粗糙,但是他的舞蹈是有情绪渲
染力的,并且很好的表达了音乐的情绪
我觉得她给底下的妹妹们上了很好的一课,舞蹈并不一定需要太多高难度的技巧,情绪融入
歌曲,简单的动作也能感染到观众。
他的优势跟短处也很明显,虽然有自己的风格,基础确实不好,算是101女孩当中一个异类
吧XD
最后提一下陈姐,完全赞同S大的看法,她不只不会locking ,popping也完全是门外汉X
DDD,连最基础的pop都做不出来。但是我很佩服陈姐的自信,虽然他跳了一个徒具其形
的舞蹈,但不知为何还是能够感受到他的舞台魅力
接着来说说对于第二次公演舞蹈组的心得
在我心目中的第一名是look what you made me do
在所有的舞蹈组别中,这是唯一一支拥有故事性的舞蹈(另一只再我看来不算舞蹈),首先
来说一下原曲的涵义
他是在表达一个被媒体还有大众的臆测扭曲了真相,已经面目全非的人
所发出的复仇宣言,他要埋葬过去那个千疮百孔的自己,重新当回真实的自己。
而在组的几位女孩被打扮成芭比娃娃的模样,外表看似甜美(?)肢体却扭曲而僵硬,也造
成了S大所提到,有一种诡异的违和感,那么这种违和感从何而来呢?
因为他们是不情愿的,他们不想只扮成芭比娃娃的甜美模样
不情愿自己只能任凭摆布而做出僵硬而违和的肢体动作
不愿愿在节目中成为其他人的背景板
撕扯掉绷带象征着他们想摆脱束缚,不再被人控制
他们想要让观众看到自己(这部分不是我推测,她们在节目中有这样说过,想要让观众看见

这种情境设计非常符合这首歌曲的调性,所以在僵硬的舞蹈后迎来爆发(这边的改编有点突
兀,有种原本沈浸舞曲氛围又出戏的感觉,但故事性是合理的)
这样的爆发也让观众看到他们是有实力的,尽管他们大部分都是后段班的成员
这组里面彩虹表现得最好,不论是情绪还是肢体都很契合这首歌的氛围,舞蹈的设计又刚好
规避掉她下肢控制不佳的缺点
如果服装能够在黑暗系一点就好了,或是有服装的改变象征新生之类的会是更完整的演出。
二名是海草舞,在这边想DISS一下选曲的人,除了look what you made me do、覅忒好
、promise其他首都很不适合在大舞台上演出。
这首所谓的抖音神曲,真的只适合素人的搞怪自拍,我都觉得编舞师已经尽力了XD,这首
歌一放出来,就感觉现场是东森幼幼台的姊姊们在台上表演带动唱,唯一赞许的是它有做一
些其他舞曲的衔接还有变奏,让整个表演看起来不会那么无聊。
第三名是忐忑,再一次对选曲的人甘拜下风,整首歌除了节奏快,内容平淡无奇,毫无看点
,听久了还会很烦躁
编舞师融入了很多元素想要让这支舞看起来更加丰富,但奇葩的舞曲限制了他的想像力,看
起来好像很难,但只是对多个舞种元素蜻蜓点水的带过(陈姐SOLO即视感),虽然用了
waacking 当主轴,但整体看起来还是杂乱无章
不如请一位民族舞老师来编舞会更适合这首歌的曲风
第四名 覅忒好,最符合女团性质的一首舞曲,就是看了一个还不熟练的女团舞,然后副歌
没有标志性的动作可以成为记忆点,最后的皇冠手势勉强算有新意
第五名promise 标准的偶像歌手mv舞蹈,所有组别中最水的舞蹈编排,用大量的走位来掩盖
这支舞蹈的空洞,动作毫无力度跟框架,但至少整首歌还有一些起伏跟变奏、加上一些动作
配合音效,不至于让人毫无记忆点。
最后一名 marry you
论表演他不会是最后一名,但就舞蹈而言毋庸置疑他是
这几乎不能称作是舞蹈表演了,用小品音乐剧去称呼他更加适合
有故事性,却是简单粗暴地去演绎歌词,毫无内涵可言(心疼我朵儿)
最后的小雨上吊环,作为整个表演的看点,但实际上,这完全跟舞蹈扯不上关系,就是一个
特技,仅此而已。
在这边要忏悔一下,为了能让大家不要看到又臭又长的论文式分享
我用一个比较儿戏的态度去为这些女孩的舞蹈实力评级,但舞蹈实力本身就很难用这种分级
式的概念去认定
这续篇写完后,将不在评价有关舞蹈的内容
最后分享一下我舞蹈的认知和理解
舞蹈的目的,是去表达舞者在听到这首歌之后的思考和情绪。
freestyle,battle和编舞的区别:同一首音乐的情况下,freestyle的表演像聊天,battle
像辩论,编舞像演讲。
要了解一个舞者对音乐的诠释好不好,要从三个面向去看
一、对音乐的掌控
对音乐的掌控,你可以理解为如果在不同风格,不同节奏,不同情绪的音乐中,保持自己的
节奏,并用合适的动作去表达这段音乐。
(菊麟在他那段花絮做得很好)
二、对音效的表现
这其实看的就是dancer的身体反应,说白了就是看谁练得多,谁对音乐更敏感。但是当danc
er追求更有视觉效果的舞蹈时,容易过度地追求卡点和音效,导致舞蹈失去他该有的rhythm

所以要看一名舞者的音效表现好不好,不是看他卡的多不多准不准,而是看他有没有在本身
音乐的节奏上,自然地看出他想要表达的音效。
三、舞蹈的层次感(其实取决于音乐的层次感。)
我们在跳舞的时候,都会数拍子,八拍一组。而跳街舞的人,一般会从16开始跳,大致的变
化就是16-32-64。不同的speed其实就是音乐不同的层次,同一首歌,你跳8拍和跳64拍,是
完全不同的两个风格。那么如何合适地在一首歌里进行层次转换决定了你舞蹈层次是否丰富
。但是和音效同理,如果为了丰富而丰富,你的舞蹈反而会让人抓不住头脑
自己也可能会被音乐带偏。如何评价舞者转换的好不好呢?一般的评价标准就是,这支舞节
奏的转换,给观众的感觉是否自然
再来谈对团舞的审美
团舞的欣赏,有以下两个点很关键:首先是整体性。顾名思义,同一只舞蹈跳出来,每个人
都能感受到它的表达的情绪,展现出来的感染力,而这些感受,每个人都应该是差不多的,
那么在整体上,它就是成功的。(这点海草舞跟类米度做得最好、忐忑次之)
除此之外,每个人还要有自己的亮点,那么这就是一只好的团舞
然后吐槽腾讯这种拍摄方式,先是破坏了舞蹈的整体性,因为中间有好多镜头,是没有把整
个队形拍进去的。然后,它将观众的欣赏从主动变为被动,强行让大家过于关注某个局部,
从而忽略了整体,或者其他隐藏的亮点。
关于我在文中提到的Urban dance 要特别解释一下
关于编舞这个风格的争议,其实已经存在很多年了。在我第一次接触这种风格的时候,当时
流行的说法是——LA Style。而无论是Urban或是LA,他们都只是choreography的一种风格
。Urban是源自于欧洲的一个叫Urban Dance Camp的舞蹈集训营,只不过这个camp的舞蹈视
频传播的特别广,所以许多人在刚学习编舞时,看的都是他们的影片,久而久之,在亚洲,
很多人就把编舞习惯性地称作Urban。同理,LA也是因为该舞蹈风格源自于洛杉矶(因为大
部分出名的编舞师都在洛杉矶),而被人称为LA。
但是讲Choreography大家可能没听过,所以用urban dance 代称了
Choreography其实是在传统街舞的基础上,一种更为商业化的升华。所以它有个别称,叫商
业舞蹈。简单来说,是以追求观赏性为目的,更加针对普罗大众的舞蹈,所以大部分有志于
成为偶像的男女会主攻这个流派的舞蹈
打个比喻,只精于传统街舞的dancer更像大学里面的教授,而精于编舞的dancer则是那些很
会会讲课的老师。学术型教授对于某些领域的研究很深入,他的论点会被业内人士赞扬,但
普通人听到只会有种不明觉厉的感觉,而讲师会受到大众更普遍的认可
而choreography的难点在于,要求你不仅仅对于某一种街舞有着深刻的了解,还要对各种不
同的舞种有所涉猎,否则你的编舞,从丰富性到层次感,都会大大的削弱。这也是为什么Br
eaking和Poppin的舞者,在编舞环环节有着明显的弱势,因为这两个舞种的风格展现比较强

最后,一个舞蹈呈现是否成功的要点在
音乐,情绪,表达。
音乐,就是当不同风格的音乐响起时,会引起你内心各种情绪波动,让你的身体忍不住用不
同的动作去表达。街舞的多样化,就是音乐风格的多样化。
情绪
舞者跳舞,是这四个流程,先听音乐,感受音乐(进),用心思考,用身体去表达(出)。
也就是罗志祥在这就是街舞里说的:听进,心,出。
同样地,懂跳舞的人去看舞蹈,也是走这个流程:我听你的音乐,产生自己的感受和思考,
然后用你的表达和我想法相比较,如果你表达出我没有想到的东西
或者是我想到了,你却用非常惊喜的动作表达出来,这就是我认为的炸。真正的炸,在于心
灵上的共鸣以及被高难度表达刺激到内心的高潮,而不是仅仅停留在表面的炫技。
但是没有接触过舞蹈的人,他们欣赏舞蹈的时候有个很大的障碍,就是,不主动地去听音乐
。所以传统的欣赏流程,在这里是行不通的,他们只会看这动作难不难,视觉效果好不好。
(吕小雨成为点赞王的原因在这)而不会在乎音乐跟肢体的结构
版友提问回答:
谁是陈姐? 陈芳语
可以说说苏内琪吗? 单从影片来看,除了情绪跟肢体的isolation没做到很满,其他都蛮好

陈芳语会不会跳舞?她会跳舞,但是不会跳locking 跟popping
为啥当练习生跳舞会退步?在一个女团中,跳舞最其码的要求是画风一致,yamy的舞蹈在不
断的团舞训练中被同化了
作者: King12man36 (真实状态)   2018-06-07 08:04:00
可以说说苏芮琪吗?
作者: stevexbucky (zz)   2018-06-07 08:07:00
谁是陈姐
作者: King12man36 (真实状态)   2018-06-07 08:29:00
作者: gaudiron (gaudiron)   2018-06-07 08:55:00
就表演而言,我会重复看最后一组的表演,这首感觉对人气点赞的影响是最成功的
作者: micrub9314 (endless love)   2018-06-07 09:05:00
陈姐是芳语吧 看到有自信又没跳好lockin' poppin'的只有他了 当初看到傻住哈哈
作者: bake088 (苦夏)   2018-06-07 09:14:00
苏芮琪那个纱裙真的是败点 黑色运动裤都出来了 服装师根本不够用
作者: newthings (扭fin)   2018-06-07 09:44:00
是我阅读能力不好吗....我回去看了陈芳语那段我看到的字是绝对会跳舞的艺人?这是反讽还是你解读错误?
作者: waiwai76 (\\宥樱//)   2018-06-07 10:08:00
楼上我再去看了一次 还是觉得locking跟popping都没到位如果不说根本不会知道跳的是popping
作者: halousa (乌沙)   2018-06-07 10:32:00
推美岐 喜欢她跳舞的表情~
作者: qqq1234 (王大树)   2018-06-07 11:24:00
就我一个非专业路人 我最喜欢marry u 海草舞 看了很开心
作者: qweqaz00 (JC)   2018-06-07 11:24:00
山支大哥是踩点狂魔XD
作者: micrub9314 (endless love)   2018-06-07 11:41:00
两位S大的意思是 芳语明明会跳舞 但是却表演她不熟的舞风对于一个舞者而言 很会跳舞并不代表每种舞风都很厉害芳语会跳舞 但是lockin' poppin' 很烂 就是降OuO
作者: wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)   2018-06-07 12:10:00
不懂当练习生舞蹈退步的逻辑欸@@?练其他的分散了时间(?
作者: Dora5566 (咩休干某)   2018-06-07 12:35:00
这么烂你还能排出前5名 我都专心在看小姐姐

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