Re: [闲聊] 明军怎么那么弱啊?

楼主: carsen (carsen)   2022-08-04 00:12:11
: 推 hortl233 : 萨尔浒之战最高统帅杨镐智障,4路主将都不赞成分兵
萨尔浒之战的战场密布山丘与河流,通往后金根据地赫图阿拉的道路都相当难走,
史书形容当地地形“险隘之处,车不得方轨、马不得并驰”。以杜松的西路为例,
最狭窄路段的道路宽度仅有1.8公尺,最陡峭路段的坡度高达25%(现代地下停车场
的车道坡度规范为不超过16.7%),交通非常不便。
明军与朝鲜联军共有超过10万名官兵,如果不分兵全部集中在一路进军,整支部队
会排成超过80公里以上的队伍,部队的前军到达台北火车站,后军还在新竹火车站。
如果不分兵集中一路,光是进军就会慢如乌龟。
[图]杜松与后金交战的地点,地图每格为1公里,每条等高线相差20公尺。
https://i.imgur.com/jTGoOd3.jpg
[图]1940年代,一支包含3万余名步兵(四路纵队)与3千余匹驮马的部队,
   行军队伍长达32公里(不计车辆)。
https://i.imgur.com/9FtEHha.gif
: 推 hortl233 : 萨尔浒之战4路明军,杜松和马林表现可圈可点,明军
: → hortl233 : 都是在平地以少打多鏖战后被击败。刘挺部最弱没配
: → hortl233 : 火器,在救援马林部途中被围歼。李如柏部是在接获
: → hortl233 : 前述三部战败后撤军,无可厚非
杜松的部队分为三支,在界藩吉林崖与萨尔浒这两地与后金交战都不是平地作战。
马林的部队同样也分为三支,他的掩护部队与潘宗颜率领的后军都是在山上交战。
刘綎的前锋也是在山上交战。
双方主力部队九次交战的兵力规模,均为一万余人到数千人之间,在每次交战时,
明军的主力部队比后金略多或相等。
马林在赫图阿拉的西北方,刘綎则在东南方。当马林被击败时,刘綎距离马林路程
超过了135公里,步兵行军大约要花超过4天以上的时间。刘綎并不清楚马林的情况,
也不可能救援马林。
杨镐得知杜松与马林战败之后,随即下令李如栢撤军。刘綎距离太远,来不及通报。
[图]界藩吉林崖,高低差距为100-140公尺,超过30-40层楼高。
https://i.imgur.com/rCuktn2.gif
[图]《满洲实录》描绘后金仰攻潘宗颜的部队。
https://i.imgur.com/MB4sVVb.png
: → hortl233 : 马林在接获杜松部战败后转攻为守不能说错,在得知
: → hortl233 : 自己是孤军的前题还跑去送才是该死。当初马林部就
: → hortl233 : 是为了接应杜松部急行军才提早出兵,没有放弃队友
: → hortl233 : 的意思
马林同样不知道杜松已经战败,他当晚的驻营地点,距离杜松的路程大约为11公里
(台北车站到南港火车站)或19公里(台北车站到淡水老街)。杜松并没有急行军,
反而是马林延误了1天多,可能是因为等待叶赫过久而太晚出发。
: → hortl233 : 边军真正糜烂要到崇祯十二年的松锦之战后。松锦之
: → hortl233 : 战的明边军都还有一定程度的野战能力
从萨尔浒之战到松锦之战对战后金的二十余年,凡是数千人以上的大规模野战交锋,
明军能打成平手就已经是祖宗保佑了,大半是惨败收场,英勇精锐消耗殆尽。
明末的战力排行大致是:
清军 > 辽西明军 > 九边明军 > 后期流寇 > 内地明军 > 前期流寇

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