Re: [讨论] 中国人对中医是不是其实很没信心啊?

楼主: Shouki (God Knows)   2018-04-16 17:46:41
※ 引述《GARBELLFFY (废宅童贞 + 愤世嫉俗)》之铭言:
: 西医跟中医的差别
: 我觉得在于有没有办法大规模的验证这件事
: 就像小学学做的实验一样应该要可以重复
: 所谓真理
: 就是要可以反复验证
: 所以对于数学家来说
: 同样的一项定理,可以有不同的推导方式
: 但是你计算的结果
: 跟我计算的结果不会有出入
: 这种道理在各个领域都一样
我同意任何一门可以称做"科学"的学科都应该具有可受检验或是具有再现性
所以我不认为"现代"的中医没有办法接受大规模验证
不管中医西医牙医,在台湾的主流就是实证医学
能拿得出paper才有资格说服别人"我是有效的"
而这个领域也是有不少中医在努力的
相关的研究其实还蛮多的,还请原谅我才疏学浅无法一一列举
道友也许可以看看这篇文章
http://shunkulin.blogspot.tw/2017/06/blog-post_24.html
里面举例的内容是现代中医在科学研究上的一些paper
我们一样要用病案分析或者透过临床实验使用统计学的方法去证明一种疗效是否有用
如果这样的研究使用合乎现代科学认可的研究方法提出中医确实有某种效果
那么现代的中医是不是就符合所谓科学的定义呢?
: 然而医学这门学问目前还在发展当中
: 西医们只能不断尝试并从错误中学习
: 所以累积到今天
: 即便还不清楚普拿疼的机制
: 但是西医可以跟你很明确的说
: 市面上的普拿疼,每颗大约有500mg的药物成份
: 一个成人每天建议最多不能吃超过八颗
: 超过就可能引起肝脏受损
: 这件事情是经过几千人甚至几万人的试验
: 排除各种偏差之后得出来的结论
: 不过这结论不会被当作定论
: 因为西医们永远保持在研究中
: 所谓结论只是目前最可信的说法
: 因此对于一个医学问题的解决办法
: 西医要提出假说、实验、修正、然后再反复这个过程
: 经过数千数万人、数年数十年的统计
: 绞尽脑汁之后才得出"目前"的最佳解答
我觉得生物学或是医学并不像物理、化学、数学这样可以做到一定程度的黑白分明
掌握公式或者定理就能推导出宇宙的真实
现代的生物学或是医学就如道友所说
只能透过观察跟归纳然后分析出其结果然后提出学说
其中机转不明或者模糊不清的地方实在太多了
所以医学需要不断的研究以及修正
那么为什么西医可以进行修正跟研究,中医就不能呢?
当然从现实的层面来说
大家会觉得中医的paper很少或者没在做研究
有一大部分就是经费不足
不充值就不会变强,没有大把经费可以用就没有多少人愿意做中医相关的论文
一样是申请科技部的经费,我想你做做分子生物、细胞生物的题目
应该都可以比做中医研究还要好拿到经费
但还是要强调现代的中医仍然有在做研究
而且使用的方法跟论文设计都跟其他医学研究一样需要提出假说然后再设计实验
最后用统计结果说明这个是有效的
: 所以西医在医院呛中医的时候
: 都是叫中医拿paper出来
: 如果统计资料样本数太少、或是没有显著差别
: 那么对于西医来说是没有意义的
: 毕竟安慰剂也有一半效力
: 至于中医跟西医孰优孰劣
: 请自行判断
: 因为不管是什么医生
: 都需要病人的配合才能把治疗效果发挥到最好
: 而且生命本来就有风险
: 直面风险的是病人自己
: 如果真的要分优劣
: 就问问自己在生死关头会先相信哪个医生吧!
最后是来谈谈药理的部分...
先谈谈西药吧
大家一定都有听过原厂药跟学名药之争
明明有效成分是一样的,也经过标准化了
为什么临床上病人常常反应学名药效果就是不如原厂药
首先我们扣除掉安慰剂效应
用药理的解释就是药厂使用的赋形剂成分不同也会影响到药效
有些原厂药使用的赋形剂就是可以让有效成分可容易被人体吸收或者代谢
所以吃一颗原厂药效果就是比吃两三颗台厂药还要好
人体是很复杂跟奥妙的,如果单纯看有效成分是没办法完全说明一切的
再者就是谁说中药不做有效成分的定性分析
引述我中药课本上的一小段
麻黄 [成分] 主含生物碱(麻黄素)、挥发油,另含儿茶素、没食子酸、草酸、柠檬酸...
这个就是用现代仪器分析所定性出来麻黄的成分
但是经过研究...单纯提取出麻黄素的治疗效果就是比使用麻黄还要差一些
所以有些中医会在病人可以负担的范围内建议使用水药(草药去煮)
这样治疗效果会比使用萃取技术的科学中药来得好
另外碍于台湾政府法规...萃取过又提纯浓缩的草药有些就是属于西药的范畴
中医是不可以拿来当作处方药开立的
例如麻黄素在加几个官能基之后就会变成可待因跟安非他命
至于中药的标准化...
其实台湾几间中药厂有努力往这方面发展
可惜因为政府的因素(理性勿战...orz)
所以迟迟未能有一个各方接受的标准出来
目前就是检验后所制成的科学中药含有一定范围内的有效成分就是合格堪乎使用的
所以一样的药不同的药厂有时候用起来价差跟效果就是不一样
这个跟上面提到的西医学名药及原厂药的差异有几分类似
但最少他们把每一批不同次制造的中药缩限到一个相对稳定的效果
作者: sustainer123 (caster)   2018-04-16 19:38:00
这一系列的文章钓出好多医科大能XD

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