Re: [闲聊] 从中国都市小说看人治社会的特色

楼主: JustinTW (DoW FAN)   2018-03-20 01:05:46
我的看法类似前一篇,就是"出来混是要还的",如果说前一篇比较客气地说中国只是刚好
在上升期,我还必须指出一点:中国是和欧洲一样大的超大国家,没有发展到欧洲和美国
的程度都谈不上"发展成功",拥有这种体量却做不到这些地区的发展程度,有什么好自豪
的?
而且就像前一篇讲的,国家社会起起伏伏,美国历来也爆发过不少次经济问题,但美国依
旧好好地运作著。如果原Po想说中国的效率很高,那我想说,为什么不看美国呢?人家依
然还是世界第一,如果说中国的方式值得参考,那美国的方式只会更值得参考,所以为什
么一定要盯着中国看?一个大陆国家和一个岛屿国家,用一样的方式运作?这才真正是搞笑
吧?想想欧洲历史那些小国的发展,多半都是议会制,最多上面有个虚位的君王,威尼斯
做到制霸地中海,荷兰做到海上马车头,他们的方式不是更值得参考吗?要我说,台湾会
出问题就是不论历史还是文化思想都还停留在大陆国家的思维才导致的,看看那些各种谈
判角度和故事都是拿大国的思维去做事,台湾照做?怕是不会被人打爆?
一个陆权国家,需要应对四周无数国家随时可能的侵攻;一个海权国家,只要顾好自己的
领海,足以让任何敌人无法入侵(你陆军就算抢到机会上了岸,被断了粮和油料弹药补给还
是得团灭,要打岛国一定要确保自己有制海权的)。为什么我们要去用陆权国家的思维做事
情?
至于新创,其实台湾的问题根本也出在拼经济、盖园区的想法,大陆这点倒是真的做得好
,也就是全世界都真正在乎的:人才,但这根本问题是台湾的上层思维跟不上时代,不是
台湾民主还是专制的问题,你说的那些台湾未必做不到,我们的法规习惯把新出现的事物
先限制,啥状况都想先包含在内而已,换个作法变成新的事物都是不受法规控管的,或起
码短期内不受法规控管,这真的和民主或专制有半毛的关系吗?真要说,与其说是因为台湾
太过民主,还不如说政府某些脑袋还是停在专制体系计画经济体系下,想管的太多吧...
然后还是一样,套Chenglap大的文章:
"
“经济奇迹”只是宣传用的语句, 他的本质是冷战时期台湾受惠于其所属
阵营(美国)带来的经济流动期. 用经济奇迹来说, 是资本主义阵营的整套
宣传策略的一部份.
除台湾外, 其实一堆国家也经历过这种“奇迹”.
1. 墨西哥经济奇迹 194x-196x (没错就是你看到的那个毒枭之国)
2. 汉江奇迹 196x-200x
3. 香港经济奇迹 196x-1998
4. 智利经济奇迹 197x- (他现在还在奇迹, 目前智利是拉丁美洲较繁荣的国家)
5. 巴西经济奇迹 196x-197x
6. 意大利经济奇迹 195x-197x
7. 希腊经济奇迹 195x-197x (就是你看到那个养公务员养到薪水支不出来的国家)
8. 法国战后经济 1945-197x
9. 西班牙经济经济 1960-197x
10.印度经济奇迹 199x- (现在)
11.中国改革开放 1978- (现在)
12.昭和战后经济 195x-1990
13....
基本上你可以看到, 所谓经济奇迹, 就是国家政治开始稳定, 然后加入了
美国的全球市场游戏之后, 二十至四十年的流动期. 这个时期通常就是社
会从封建土地经济, 走向工业化, 因为代工发达而产生一大堆新的职位,
工业家, 而通货也不断的澎胀, 高利息, 薪水不断提高, 一元的东西过了
十年之后, 要卖五元.
但去到某个点, 当能代工的产业都代工了, 而且美国把市场开放到更多的
国家时, 这些“前”经济奇迹的工业就开始衰落. 大量的资金发觉没有好
的投票物, 投资所有工业(代工)获利都不高, 便开始投资不动产, 然后就
会出现地产价格急升.
地产价格急升就会去到纸醉金迷, 随便都钱淹脚目的时期, 很多人因为拥
有资产而财富大幅澎胀, 花钱如流水. 但之前没资产的人会开始发觉生活
变得困苦, 而且工业衰落之后, 他们能够从工业发展中得到经济流动的机
会日渐变少. 社会的流动最终停止, 资产的价格高据, 有资产的人经济过
得很轻松, 没资产的就日渐百上加斤. 那经济奇迹就差不多完结.
完结是因为经济已工业化完成, 不再有工业化而产生的上流机会, 而各行
各业都已经被分占完毕, 并设下了高的入门门槛. 流动停止, 就是因为各
种市场都被分食完毕, 有资本的人有既得利益不想再冒险, 而没钱的人创
业的风险巨大, 多数失败.
市场被完食, 是最终的原因, 其他的都是小原因, 这种透过工业化而产生
的奇迹一定是有尽头的.
这世代之后的人要想的并不是怎样回复这种“经济奇迹”, 除非你打一场
战争把自己的国家变回贫困饥饿, 百物皆缺, 重新开始. 否则该是怎样将
这个已工业化的社会, 兑变到下一个世代. 像欧洲的救济主义, 或者美国
高科技投资, 都是解决这种后工业化的问题的一些尝试.
"
所以中国大陆还会继续经济奇蹟吗?真的未必。最起码,你用过他们很多东西就会发现,
背后都有大量控管因素,现在是因为他们政府压着外面企业不让进来竞争,真要公平竞争
他们只怕自己客户流失速度会超乎想像。别的不说,百度发文总是被系统各种删,有时候
原因和时间点都莫名其妙,这时候外面随便来个不会删你文的网站请问新老用户的想法是.
..?而且他们这套最大的问题是,"出不了国外",因为控管因素太大,国外的人就算要用也
不会当主要的来用,也就是说真要搞成国际竞争,欧美国家光靠国际化的优势就能打趴中
国企业,因为中国企业没有办法真正在没有政府各种不公平贸易政策保护的状况下好好运
作,没有真正走出世界...
最后说到这个人治社会,其实真要说中国,或者说华人另一个大问题是,缺乏"贵族义务"
的概念,我们看欧美很多企业家都愿意成立基金会去救济穷苦,甚至比尔盖兹等一干大佬
前阵子才联合要求过川普政府应该对他们这些富商而不是穷人课更多税,也有把自己大部
分资产捐出去的。当然这不是说华人就真的完全没有这类人物,但是确实比例上较低,最
起码我听过富商捐款捐资产,但很少听到富商要求政府对自己多课税,何况还是一干富商
联合要求对自己课税,台湾和大陆最好的老板大概也就是愿意对员工好些的,偶尔捐个款
或者成立基金会啥的,但敢出来承担更重责任的却是少有耳闻。就像蜘蛛人电影说的,"
能力越大,责任越大",但是华人讲究的却是"独善其身",或许是因为被专制政府压迫怕了
?而中共的问题就是在这,"让一部分人先富起来",这本身就是说服一个共产国家转向资本
主义的政治口号,问题是,那一部分人富起来之后,似乎没打算让其他人跟着富起来?他们
承担了富起来之后的政治义务了吗?我们看不到
作者: HeartBrokeRs (丹堤之恋)   2018-03-20 01:29:00
很中肯 但排版看了头很痛
作者: micuishonest (小宇)   2018-03-20 08:44:00
人治最大的问题就是管理的一定是一个人不是神,就算是神或许都有私心了,怎么能保证人一定能为了国家利益守住自己的底线,权利和毒品一样,身边的人都在捧你的话,很难不膨胀的,这才是人治最大的问题,风险太大了,对于不是那个阶级的人来说,怎么可能笨笨的想要把权利还回去,我连看个动漫都可以因为胸部太大被禁播,其它的事更不用说了
作者: forever99013 (Re)   2018-03-20 20:16:00
推个

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