Re: [求书] 事了拂衣去,深藏身与名的主角

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2017-04-20 18:44:35
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 能力越强责任越大,我不觉得那是教条喔
: 我个人认为那是经验、人生智慧
: 虽然电影中直接让他叔叔死掉很假很刻意,但那就是他要呈现的概念啊
如果一个有能力的人出来讲这句话那当然很好
可是通常会讲这句话的都是那些没能力的人
比如常有些没钱的人会嘴大企业或有钱人应该要怎样
就像你讲的叔叔,他就没有能力怎么可能会有什么有能力的经验跟智慧
他有的只有做为一个无能者那么久的心路历程而已
这本质上跟抢劫没什么两样,都是拿着某些东西威胁别人掏钱给自己
只是抢劫拿的是枪不好看,能力越大这句拿的是舆论感觉就比较体面
而且这句话真的是人性的完美体现
你去看不管什么国家什么种族,中国也好美国也罢,台湾就更不用说
面对困境的时候底下人民多半会希望有人能带领他们走出困境
只有很少一部分人会讲现在时局这么差要靠自己努力
可是这东西说起来不好听啊
社会的氛围就是不负责任的人会被看不起,但多数人都不太想为自己的人生负责
所以这句话超红,因为它完美的帮大家解套
能力越大责任越大是吧,换句话说能力越小责任就越小
没有能力...当然就没有责任啊,赞啦!!!
因此我现在没钱没能力当然不是我的责任啊
能力越大责任越大,欸你们政府有钱人大企业快做点事啊,快让我变的好啊
鬼岛这么烂,谁谁谁不用负责吗?一定要有人负责吧
可是那个人一定不是我啊,因为我没能力所以干我屁事别把锅乱甩
做不好没让我爽我就骂,骂天骂地骂父母,怪东怪西怪政府
反正肯定不是自己有问题,一切都是世界的错,因为能力越强责任越大
那部分小有能力的人呢?就跟你下面这段话一样
: 还记得德国那个牧师的感慨吗?
: 当纳粹在对其他人作恶的时候,他一直忍,忍到最后,当纳粹开始对他们作恶时,再也没有人能够帮他了
: 能力越强责任越大其实就是蕴含这个道理
: 我为人人,人人为我
: 当然如果你是个真边缘人,没有任何朋友亲戚家人爱人宠物,然后又不在乎自己的命,生无可恋,那就无话可说~
本质上不是因为什么多伟大的道德情操,只是很单纯的强买强卖
我现在做了些鸡毛蒜皮的小善事,那能力越大责任越大喔,大家应该要给我回馈吧
或者直观点讲,我领22k一个月拿一半的薪水做善事,我为人人了
那些大企业有钱人应该也要捐出他们财产的一半来帮我吧,该人人为我囉
这就像打大富翁,我是个穷鬼的时候也肯定支持均富卡,稳赚不赔嘛
也跟那个牧师一样,他会要你去帮别人只是希望别人会来帮自己
重点不是帮别人,而是要有人来帮自己
也跟你一样,因为你有朋友亲戚家人爱人宠物之类的或者在乎自己的命
所以你要去帮别人,因为你觉得别人之后理所当然的要来帮你
不管你觉得这样好不好,总之我是不太喜欢这种强买强卖的啦
因此我也不太认同这句话,呵呵
作者: REALucifer (路西法)   2017-04-20 19:14:00
因为ㄧ个人的能力究竟如何从来没有真正客观的标准,所谓的世俗成就只是社会契约下的产物,不同的社会契约下,其有能者定义也不同,因此有能自然有对社会应尽的义务。至于超级英雄或小说中的主角?他们这种超脱于社会的绝对力量只存在于幻想中。简言之,你该少看小说,多看真实世界。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-20 19:17:00
这样要延伸的话 选举也是所谓的推卸责任
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 21:03:00
选举本来就推卸责任阿。爱选只做表面的然后在来叫只会嘴巴讲讲然后就算有个真有能力也他们也只会选表面强的那个反正一切都是别人的锅。能者多劳本来就是很干的一句话
作者: camuskiroro (camus)   2017-04-20 21:09:00
道德是拿来要求自己的 只要能做到我不觉得这叫道德绑架 蜘蛛人里Uncle Ben确实贯彻了这句话抚养了彼得帕克 也尽力阻止了抢匪事实上在现代社会每个人都活在大大小小的善意中忽略自己受到整个社会帮助的事实找尽借口推卸应负的社会责任在我看来不是什么成熟的想法
作者: enjoytbook (en)   2017-04-20 21:19:00
认为这种思想都是假的很正常,可是我们心中还是要有一个完美的道德理型三观才会正常阿
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 21:27:00
善意什么的,也要看你生活在哪里。假如你生在中国,善意?呵呵不是每个人都活的很爽
作者: w3160828 (kk)   2017-04-20 21:51:00
所以银英传就酸过这点 能力越大 责任为大 那就期待一个独裁君主帮人民事事着想 但是是不是人民愿意的事就呵呵你连自己的责任都放弃了 那被人奴隶也是刚好而已
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-04-20 22:15:00
你在讲三小 班叔叔根本不知道彼得是蜘蛛人他就很单纯的希望彼得善用自己的天赋造福人群而已你大概看太多强者自私自利压榨别人的作品吧?没有想过其实现实中大部分人是被压榨的那边
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-04-20 23:17:00
推你的解释
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 23:44:00
这问题一直让我想到能者多劳这词。然后经历过的就知道这话多E04。毕竟某种意义上来讲最无能的最爽,因为没能力享用有能者的保护就行。E04
作者: nakocofe (咖啡红茶)   2017-04-21 00:05:00
应该是说人类能够发展起来,主要是多数人还是维持友善与互助,像黎巴嫩爸爸牺牲自己扑到炸弹客和愚人节Reddit合作创造还是比恶意破坏成功…为了宣导这种观念也必须要夸张以及美好,当然我不否认其中美好过头,但是能力越大责任越大还是必须要存在的口号对多数人来说那一句话成立,但是对独裁以及企业金字塔顶端和那些少数的跨国企业来说不是…因为它们不是人类中的大部分,而很可悲的我们这些多数人拿那些少数人没办法…
作者: d125383957 (不可信任)   2017-04-21 00:33:00
能力越大责任越大那句话是拿来自律用的
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2017-04-21 03:15:00
那句是西方贵族意识的一种侧写并通常伴随着有义务才有权利的阶级意识其实不太符合所谓的普世价值不过在赋予低阶级的无义务者权利之后,也会使有权利者从义务中解放现实也是这样,有能力的无义务后搞跨国企业逃税无能力的则行使权利,开始搞民粹与保护主义。照原篇举例的话,就是大富翁没义务主动捐钱但没钱的有权利去推动修法,让有钱人被动的交钱出来到最后所谓的好处不用凹,会直接依法征收囉。恩 其实说这是现实也有点偏颇,走完这历程的是欧美台湾还没跟上,日韩中这类的则很难踏出第一步吧。要从小说看这重权利义务重分配的过程的话,找穿越后玩人民解放的皆可,通常会表现在从军义务与地权重分上面。但结果通常是砍掉金字塔中层肥上下两层这样参政权则反之,会更集中,形成一党或一人独大接着小说里会突然一堆解释独裁好处的桥段出来再来就是科技树大跃进+解放占领区人民了各种理想化的红军阿至于走欧美民主路线的书,大概十年内不会出现吧。即便不论政治问题,民主化这档事本身也是又臭又长而且极端仰赖外部因素,人民解放则是能主动出击,
作者: LakersDlo (我湖万岁)   2017-04-21 08:19:00
独裁的效率本来就比较高 , 问题是不稳定+容易腐败
作者: REALucifer (路西法)   2017-04-21 08:22:00
你只是用你从别人幻想作品看到的解读现实世界,而不是真的在看现实世界。有能者的定义不同,代表有能者是受惠于社会阿,这么简单的逻辑搞不懂?还是说我应该先建议你去了解何谓社会契约?
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2017-04-21 08:23:00
建议你从政治经济学着手,至于社会契约就不用了对了,我有个疑问,你如果不想用作品解读世界的话那...不是很奇怪吗?补一下解释好了,免得变成互扔名词。社会契约论的是权利的来源,但这权利在现实里早就已经出现在民主国家的人民手中,SO,无论对错都已经变成大前提了。那在来这些权利如何被分配的问题,也就是所谓的社会现况。无论是用票投票、用脚投票、用钱投票皆然另外有能者同字面意思,他有能力做很多事,SO,不可能傻傻的等著所谓的社会契约砸下来。而这怎么躲、怎么趋利避害,怎样与另一个阶级对抗就是分配的问题囉。再推两本书: 重生寡头1991 和1855美国大亨这里面很详细的描写了资本家如何以层层叠叠的手段逃避义务、获取更大的利益,里面的商业行为至少六成是发生过的事。最后,烦请回想一下,历史上,是强调个人权利的自由主义者,抑或是强调责任的社会主义者,才是民主集团的缔造者呢? 我想这答案应该很明显了。强调集体义务附带一提,只看权利的源头而不看权利如何被运作在逻辑或许是自治了,但过于理想,就不容于现实囉。真实世界的案例也很好找,看看苹果是主动回国设厂照顾美国老百姓,还是被动的被守旧派逼回老家就可了恩 不过话说回来,这段其实太复杂了,通往奴役之路也蛮难推的,SO其实楼上才是对的。这关系到一个问题: 要支持只要一句话就可以了但要反对至少要一篇文,SO前者的说服性一定比后者强在这扯扯还可以,但现实里还是一句结束会比较好。自己的逻辑成立了,但话讲不完,又失去道德至高点即便理论严密、论证够多,也是不适应现实阿。恩,现在我懂楼上为什么说要多看真实世界了虽然可能是脑补出来的就是。
作者: Oxhorn   2017-04-21 12:36:00
能脑补出这个结尾 然后跟本版毫无关连 也算是不简单了XD
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2017-04-21 12:38:00
你能觉得毫无关连也蛮不简单的
作者: unrechiran (远雨)   2017-04-21 12:45:00
回文好长啊
作者: Oxhorn   2017-04-21 13:03:00
莫里斯你误会了 我是说这篇 能从这句话脑补出强买强卖这样一个结尾 通篇无关玄幻小说版就算了 还让人跟不上他那"天马行空"的思维 相当有趣 是说你的回文都能另成一篇了一句句这样打出来 何必这样辛苦呢
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2017-04-21 13:09:00
太像是在回我了 囧 ok 我道歉 不好意思因为这题目太有意思了
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2017-04-21 15:52:00
能力越大,责任越大,这句话是对于自己或晚辈的期诩吧,你改成这种胆小鬼自我逃避的理由是扭曲原本的意思.....
作者: enjoytbook (en)   2017-04-21 17:07:00
我有点想回一篇,我认为这跟人类教育的方式有关,这是我们社会中最强大的弥因
作者: jack990568 (这)   2017-04-22 02:17:00

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