Re: [实况] 放开那个女巫

楼主: ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)   2016-08-21 06:33:55
上面的讨论说到了琥珀之剑的贵族,但别忘了琥珀之剑是高魔世界,里面的贵族除了知
识方面之外还是无可替代的优秀军事资源,而女巫一书是低魔世界 (至少到目前为止,
或者说有没有魔其实还是个未知数呢) ,在主角用外挂弄出各种枪械之后贵族和骑士在
军事上的用处已被严重的弱化。
而骑士在一开始其实只是指受过完整军事训练的人,在中世纪的武功歌中甚至有着农奴
成为骑士的描述,而骑士要在比武竞技、战争、行政管理等获得领主青睐后给予爵位与
封地才能进入贵族阶层。有很多人会误以为骑士也是爵位的一环,但这两者之间差是很
多的,骑士一开始只是种技术的认证,基本上跟现在的证照差不多(?)。那些非贵族不
能接受骑士训练的破规矩则是在后面慢慢演变出来的,女巫一书中还没有对这方面进行
详细的描述,但看那个与平民演员定终身而且被领主戴绿帽的苦逼骑士,我想在本书的
世界观中骑士应该还不是天然的贵族阶层。
女巫一书中由于开了各种外挂,所以在武力上已经用不太到贵族与骑士了,但在中世纪
时贵族是天然的军事统治者,其爵位大概就是和军力挂勾。所谓“我的军队里没有贵族
。”我想不是完全排除贵族阶层,而是将其贵族身分与军事地位分离,设立军阶制度等
,这则是军队现代化的一个重要指标。
女巫一书中有许多毒点,但个人觉得在贵族上的处理并没有太大的瑕疵。
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-08-21 06:42:00
你去看补湿老爸那段就知道了 那位是贵族没错还有那位晨光骑士也是贵族...另外王子说这种嘴砲话之前 记得先把自己手下骑士肃清
楼主: ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)   2016-08-21 06:50:00
我觉得那句话只是一种宣示与目标,而主角确实正在往这个方向努力当中并有着实际的作为,我并不认为那是嘴炮话,只有光说不做才是嘴炮,只是目前平民的教育还没上来所以在许多方面目前不得已只能用贵族,教育普及就是在抽贵族的根啊。
作者: linzero (【林】)   2016-08-21 09:13:00
但我觉得作者没想那么多,若有的话应该会在这边多加着墨但他大概就只写了一些,感觉上是拿现实现在硬套中古异界而已。不过这本我是再看女巫,其他毒只要不是太强,倒是还能接受还是我漏看了?因为有时这种桥段有些我都是跳过的 XD
作者: samejoe (想走)   2016-08-21 10:42:00
这个"不得已"而用了贵族就是不适合打那个嘴砲的状况,除非他说那句话的当下只是为了收买人心,没有任何实际意义小说中角色说话可以有两者目的:1.为了迎合场面而见人说人话,见鬼说鬼话2.直指本心的发言1你要怎么说都无所谓,要说自己是新世界的神都没问题,只要适合那个场面就好,2是角色常常必须有的,作者借由这种发言来建构角色本身这段话就要真实,要符合角色内心的想法,也要合世界中的逻辑,就如同赘婿中主角所说,你要知道自己想做好事,但你也要知道做好事要如何成功,而不是认为自己满腔热血就是在做好事了;以上两者合一,这才能真正建构出一个有血有肉的"好人"或"坏人"。你既然体认到"世界"告诉你现在无法立即抛弃贵族,只能慢慢釜底抽薪,那你说出建构自己想法的话时就要考虑这点琥珀或其他平民崛起小说的主角也从来没有停止抽贵族的根,但他们不会在用贵族的同时喊出"我现在就不需要贵族了!"顶多是在合理(同样能力的情况下多偏平民一点)情况下稍微给平民优势,许多贵族或权贵擅长的官职还是让他们做另外一点是,这种过程中遇到的阻力越多,也就是旧势力反对主角支持主角之间的摇摆越多,这样小说好看的机率也高不少,像1851远东风云那样,主角几乎没有真正实际实行自己的理念,因为世界的惯性是如此之大,只能恰好的达成自己的部分目标,但这也让那本小说鲜活与好看了起来你的文章中大部分是针对那句话在作其他的解释之类,但直指本心的话语,他对读者的定义应该要是很清楚的
作者: qazthlin (电线一条)   2016-08-21 11:36:00
楼上是不会回文喔
作者: linzero (【林】)   2016-08-21 12:18:00
其他有些小说没抛弃贵族,大概是底下小弟也有贵族出身的所以不太好整个干掉贵族
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-08-21 12:27:00
完全排除只能像土共文革那样啊...
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-08-21 13:04:00
真的不用为了不合理的地方护航 就承认 作者自己忘记了不就好了 反正自打脸的作者也不差他一个其他部分好看就好
作者: noobismeok (冰火)   2016-08-21 14:13:00
完全把一个阶级舍弃掉,结果自己的干部却是那个阶级这逻辑上一定有什么误会。
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-08-21 15:04:00
楼上在说英国?英国到现在可还是有贵族爵位喔....= =
作者: yianstan (yian)   2016-08-21 15:07:00
记得主角的说法是“我的军队里不会有贵族”听起来实在不像是未来的期望 个人也是觉得很毒啊你就算要培养平民成才是不用时间喔
作者: noobismeok (冰火)   2016-08-21 15:12:00
R大,我没有在讲英国
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-08-21 15:22:00
作者立的骑士跟封建骑士一样吗?就我感觉 这串讨论一开始其实是想嘲笑作者水准不怎样的
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-08-21 15:32:00
楼上你去看某篇消火文就知道了
作者: enjoytbook (en)   2016-08-26 16:30:00
骑士一定要贵族才能当吧?

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