Re: [讨论] 小说的家族

楼主: gary76 (gary=yrag)   2016-07-05 01:54:22
※ 引述《AddictoBear (我爱睡)》之铭言:
: 大家好 今天有一个想要了解的问题
: 我不看都市的小说 都只看玄幻居多
: 所以很多小说一开始 主角都是家族中废材的设定
: 待遇不受公平 克扣就算了 各种压榨 霸凌
: 妹妹或老妈还是童养媳什么的 要被抢也是很正常的
: 家族的其他人也都不待见主角
: 我想问 为什么不离开家族? 许多主角一开始都有外挂
: 我想出去生活并不是什么问题
: 但是主角通常都要 家族大比让人另眼看待什么的
: 这当然是一个打脸的桥段 也许是要为老妈还是老爸正名都还可以接受
: 但是难道 出现一个老族长 太上长老 教训那些上层 就可以洗白吗?
: 换个角度想 主角要不是魂穿 基本上其实已经死了
: 为什么到最后对家族的认同感还这么高? 甚至为家族出心出力的?
: 可能我看的书比较少 至今为止我还没看过 不爽家族 然后脱离家族的
: 但不对阿 有血缘也不该这样 先不要说三十年河北还是河粉的
: 虽然不是说要把那些得罪自己的人都杀光
: 但为何不会认为家族是个负担?
: 每次看小说一开始都是家族的桥段
: 所以我很不明白 为什么要搞这种设定
: 难道说中国人真的对家族 认同感这么高?
: 对没血缘的 让对方全家死光
: 有血缘的 哪怕前一个名义上的自己已经被自杀了
: 到最后 这个家族都可以洗白 对家族还是有忠诚
: 对家族还有好感 帮助家族 哪怕最后是个负担
: 还是现在中国人骨子里依然是向往人治的?
: 利用家族就算了 但通常都不是
: 每次看到这种桥段我都会觉得主角蛮贱的
: 这种章节我基本上都是一直按PD
: 我还没看过这方面的讨论
: 还是大家都觉得这是正常的?
你提出的问题其实牵涉两种文化的冲突
汉人的宗族社会和高度成熟的官僚阶级价值观体系
和以西欧,日本为典型的封建阶级社会
还有就是古今价值观和社会结构差异
受到当代的小家庭构成的影响,很多人自己的事业和生活是越来越不受大家族势力和旁枝
成员的影响
并且汉人长久以来发达的官僚文化也在弱化家庭势力中起了作用
所以对于在以汉族文化为背景的成长的人来说,脱离家族单干创业并非是不能想像的一件
事情,自然也会有原po的那种想法
但这样的行动,是建立在官僚系统发达的社会环境里
如果一个社会的环境是在围绕大家族文化和封建阶级的基础上发展起来的话
这样一个人的出身就自然会比他的个人能力显得更为重要
外人判断这个人的价值自然也一般是从家族势力和家族中的地位着手,一来直观,二来比
起个人能力而言,家族所带来的裙带能量是更加巨大
也会带来更大的利益
这个算是我们当今华人社会大部分平民很少接触到的思考方式,一来平民并没有含着金钥
匙,其次宗族的影响力在现今已经被弱化得很多很多
所以原po你看到你说的这类情节时,你要的是换位思考和考虑小说所描述的社会是怎样的
社会
我想强调的是,像汉人这种有着两千年官僚文化的民族,在世界上是非常奇葩的存在
西欧大部分国家基本要到几百年前才建立起开始能取代封建阶级的官僚系统
但是这件事对于汉人来说是从秦汉时期就开始在做了
所以不要把我们汉文化的一些社会运作方式套在其他国家、文化上面来批判
作者: NNAA (LE)   2016-07-05 02:59:00
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2016-07-05 03:14:00
呵呵,不能理解也不可以批判吗?
作者: dummy003 (坚决不发文)   2016-07-05 07:21:00
是金汤匙不是金钥匙
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-05 08:25:00
有出去工作就多少能体会 特别是私人中小企业 管理阶层多半都是谁? 老板的亲人在公司的待遇和其他普通员工如何小时候如果念私立学校 同学是校方有力人士的子女 也有机会见到有些人因为生得好而比别人活得更公平这涉及个人的生活经验很久以前有个高中老师公开场合表示无法相信世界上有教不来的问题学生 她实在无法想像....那啥 这老师教北一女
作者: midnightsnow   2016-07-05 09:45:00
你说的跟现实社会根本相反......
作者: pacific0110 (【罪】)   2016-07-05 10:07:00
这篇文好像可以用"我们有自己的玩法"来做总结......
作者: Laziest   2016-07-05 10:56:00
真的以家族强大来面对一切,那家族内部一定会搞优生学搞优生学保持家族成员都是人才,那废物主角一定会被清洗掉更何况现在的小说,世界观都是直接随便抓个朝代就套用真的为了了解某些疑问而带入、了解那个世界观~痴人说梦简单的说:这样好写!依剧情(凑字数)需要,任意拿捏家族而已只要不是很糟,通常家族内斗、打脸、踩脸、紧急救援家族我都会直接跳过无视,反正又不影响后面的剧情
作者: frank00427 (法兰克族群)   2016-07-05 11:36:00
中国的官僚体系不就是围绕着世族产生的吗?就是家族阿就算是要考科举也要有闲有钱才能读书,哪来?也是家族
作者: AddictoBear (我爱睡)   2016-07-05 13:01:00
玄幻其实在这些设定上并不严谨 就是一个实力为尊我只是单纯的一个问题 当这家族都可以把你杀死的时候为何那些主角还会选择于留在家族?我认为这是很荒唐的 然而这种桥段真的很合理?但问题是 大部分的主角都不是这样干比较像是为打脸而打脸而已.. 然后就离开了
楼主: gary76 (gary=yrag)   2016-07-05 13:56:00
主角不反出家族的原因,很可能是基于成本问题如果社会环境是容许执行家族内部私刑之类的行为,那么对于成长在这个环境的人来说,这不过就是生活的一部分,你离开了这个家族,在其他家族也一样会有同样的情况作为穿越者的主角思考方式异于所处的社会环境,但是为了生存,主角必须承认这个社会游戏规则如果主角是打算改变这个规则,那他只能做两件事,成为游戏规则的制定者,或者把制定这个游戏规则的阶级屠清光还有一种考量就是,离开家族带来的损失比留在家族里的损失要大
作者: sova0809   2016-07-05 14:31:00
其实把家族这个定义扩大到组织甚至阶级。就不难理解了当你享受到因此带来的特权 势必很难脱离其中的规矩今天如果真生在贵族权贵世家 恐怕会想脱离也是极少
作者: AddictoBear (我爱睡)   2016-07-05 15:02:00
不过大部分废材流的 特权并不多 福利也少 还被干掉重点就是 大家都想要你死 居然还留着...当然这是以我的观念啦 不过也是有不严谨的原因
作者: sova0809   2016-07-05 15:54:00
我是推想 当你在那个阶级 再怎样还是会比平常人来的便利 特权阶级无论再怎样 资讯跟资源取得就是比较有利再者 很现实的 如果真脱离团体的保护 除非真的有两把刷子或有人罩 不然只会死得更快 人性就是会落井下石
作者: rofellosx (鏖)   2016-07-05 16:54:00
所以主角才一堆奇遇 得到的报酬比依赖家族还多..
作者: pacific0110 (【罪】)   2016-07-05 19:49:00
add大其实还有个后续没提到 就是留在家族打完脸后有很多开新地图的理由是 要去寻找自己的际遇or看看更高的天空...WTF 当初不就可以直接走了 硬要打完脸
作者: throne5230 (throne)   2016-07-05 22:12:00
写得真好,宗族的力量是现代人所无法想像的强大
作者: allforyour2 (哭云)   2016-07-06 10:50:00
现代也没封建夸张,公司权贵你不爽就算了。封建是你想脱离?不给面子?其他公司一起锁你谁叫你反抗贵族,这是全贵族的事。泥巴腿子能力好也是条好狗而已,不是人。贵族在怎么烂还是被当人看,跟狗不一样
作者: Laziest   2016-07-06 12:22:00
其实有个盲点,如果是历史的官场科举小说,家族是考试门票但如果是修仙的,通常都会有"门派",脱离家族还是有地方去更何况主角通常都有外挂,离开家族2~3流小门派照样可以去只是我也很不理解为何不去门派硬要留在家族、壮大家族
楼主: gary76 (gary=yrag)   2016-07-06 12:52:00
因为小门派就跟黑道一样,足够大的家族是把黑道当卫生纸来用的
作者: SDGAZO (竹雨)   2016-07-07 19:02:00
这么说来神邦以前的叱吒风云主角就是叛出家族和家族一直对干的那种
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2016-07-07 21:54:00
汉人官僚文化很奇葩吗?西方也有家族与贵族吧?
作者: typepeter (∵Peter∴笑点)   2016-07-09 15:22:00
其实你把家族和官僚想得太伟大了说难听 华人社会灭亡十几次 飞入许常百姓家国外也一堆贵族 哈士登家族才真的长久华人所谓与众不同都是故步自封加自慰华人文化变成像嘴砲意识型态的古老东西光是逻辑思考的缺乏和圣人贤人思考 根本宗教

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com