Re: [闲聊] 发现好多作品表面批民主实际酸独裁 (!?

楼主: roger214 (我想去流浪)   2016-05-12 16:16:10
※ 引述《tokko ()》之铭言:
: ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: : 中国人自己也不觉得自己需要民主,或压根儿就不觉得自己不民主
: 关于这个问题 我觉得很难一概而论
以上一并回,文长所以删略,见谅。
从小说创作来看,大陆作家在写近代穿越史,很少推共产制度,反而是君宪
居多,如草清、调教太平洋,或是大玩平衡,如民国投机者,真正玩共产主
义理想国那套的很多吗?但君宪一样是妥协、平衡一样要有实力,民主不是
嘴炮,泰国都可以军政府上台,没有实力的民主只是鱼南,大陆人这点现实
反而看的比台湾人透。
这也侧面的反射出大陆人中下层的思维。但台湾很多人一直都不肯真正了解
大陆人的思维根基为何。
中国近代史就是一坨列强操纵史,连日本都趴在这上面吸血壮大,所以对西
方国家的作为其实是很敏感的。
90年代国际上一堆大事发生,苏联崩溃了、华沙解散了、东西德合并了,为
何大陆发生了64却好像还稳稳的?真的很稳吗?还是根本没找对方法?
大陆人真的没怨、没恨?文革死的人堪比抗战八年,一改革开放看见差距天
差地别,共产主义理想国化成了泡沫,没有被欺骗的愤怒?90年代国企大量
破产下岗,共产党的根基真的不可动摇?
美国支持台湾,鼓励两岸来往,其实也是有让台湾当搅屎棍的心思的,所以
当初口口声声和平演变,动辄就有“学者专家”发表啥七块论、崩溃论的,
其实并不是完全唱衰。
但是这些人都忘了,中国大陆被折腾了一百多年,渴望的是啥。民主不是不
要,而是死的人这一两百年够多了,需要的是循序渐进,而不是理想化的大
跃进。
现在大陆人的困扰是就算我不要大跃进,你共产党也不要当乌龟好吧,这种
怒气跟需求,随着经济发展是一定会产生的,也一定会有所反应的,就看将
来共产党如何面对。
共产党最大的困难,我眼中最大的矛盾,就是党国体制。不过拿国民党来对
比,又是太小看了这中间的麻烦程度。最糟的状况就是武力推翻,那大陆不
乱也不成了,这对世界来说可不见得是好事。
严格说来,大陆人本身顾虑重重,有外力帮着给压力推著共产党往前走也是
好事,但这外力如果是西方国家的话,说不得还会起反效果。而台湾......
算了吧,顾著搞去中国化还想维持对大陆影响力?当华人民主灯塔?
作者: NNAA (LE)   2016-05-12 16:37:00
跟国民党和苏共相比 中共算是很不错很成功了XD但还是有很多棘手的问题尚待解决
作者: linzero (【林】)   2016-05-12 16:43:00
中共前期算蛮失败了吧,只是没倒后来才成功。
作者: hfptt   2016-05-12 17:07:00
不能让共产党的统治太稳了,国外的美国走狗和国内公民力量都给共产党压力,是好事。但要平衡,斗而不破
作者: senjor (哞哞)   2016-05-12 18:34:00
中国现在放弃共产主义,变成走裙带资本主义也是一种进化
作者: richjf (jeff)   2016-05-12 18:49:00
看北非、西亚的快递民主,难怪人家会怕啊。
作者: lucandy09 (LUC)   2016-05-12 19:52:00
开门,送民主!
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-05-12 19:55:00
裙带资本主义不就是巴西,强国现在也差不多,贵族很多
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-05-12 19:58:00
哈哈,没关系,再推一次就好
作者: sfh20230 (pig3)   2016-05-12 21:14:00
哪国不是靠裙带 财富都掌握在1%的人手上反正台湾在惨也没中国惨 欣慰
作者: richjf (jeff)   2016-05-12 21:29:00
权力掌握在1%人的手上,财富集中在前10%…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-12 22:35:00
作者: Fewer (很少)   2016-05-12 23:13:00
台湾一点也不想跟中国扯上关系 他们民不民主也跟我们无关
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-05-12 23:16:00
中共很不错很成功 是跟谁比啊 南宋吗...
作者: tree1314 (树哥)   2016-05-12 23:24:00
南宋很强阿不要这样XDD
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-05-12 23:26:00
宋朝只是打仗烂了点 其他方面以古代来说算是很强了
作者: blackmarker (黑比)   2016-05-13 00:20:00
前几天的新闻,经济学人公布的裙带资本主义指数台湾排名可是比中国前面喔……这几年台湾很多事其实都没什么资本嘲笑中国了其实(虽然也不会因为这样想当中国人就是了)
作者: zxnstu (江)   2016-05-13 06:15:00
宋朝打仗烂?他灭了几个国家知道吗==要不是赵匡胤死翘翘,宋朝肯定更强盛
作者: Laziest   2016-05-13 07:11:00
实际上反共=反中=反华,对世界来说台湾、新加坡、马来西亚在中国14亿面前几乎少到忽略不计,所以通常针对的是中国中国内部反共、反中的就很难说了(是爱党还是爱国)这很乱中国人自己都能因为这问题战成一团,最终还没个结论!底层的思维就是课本洗脑那套,仇视资本主义、反日本美国一傅众咻听过吧!就算自己民智已开,生活的环境就是那样在长期两种不同思想的碰撞下,还能正常生活不崩溃~你厉害!
作者: zssa102 (stardust)   2016-05-13 12:10:00
那个裙带关系指数中国有特别说明,资源和经济活动大部分由国家掌控,共产党不被视为私人财团,所以排名才低附带一提,2014台湾还第8,今年第10,某党余毒?
作者: chungminchun (酸旻)   2016-05-13 18:16:00
问题是台湾不管怎么做都做不到让中国人自己支持台湾除非台湾自己奴化愿意当中国的一部分...大前提的原则就谈不拢了 还想求同存异?
作者: Nappa (Antonio)   2016-05-13 21:01:00
看这整个讨论串大家一来一往的讨论 风气真的和中国差很多如果有逛过中国贴吧或天涯的就知道 彼此发现意见不同 他们大概第二句就问候对方母亲了
作者: aa384756 (yst)   2016-05-13 21:13:00
简单讲就是中国除了民主这个理想之外还有更现实的问题先想办法稳住别崩溃再说
作者: eiin (eiin)   2016-05-13 22:26:00
真的讨论串风气差好多...他们没两句就是开始问候家属没错..被禁以后就开分身继续嘴
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-13 22:58:00
推一个 也是有意思的观察角度
作者: zssa102 (stardust)   2016-05-13 23:11:00
90年中国的经济能力和国际影响有限,和现在完全无法比拟现在他们强了不照他们的意思他们就不谈了也不用错都怪在中国化,中国凭借的是自身的实力影响海外台湾去不去中国化都无法动摇。别再沉溺过往的光荣岁月不去中国化很快就加入****的行列。现在台湾要不成为中国一份子,要不只能拖看何时中国忙内政忙到没空理台湾共产党靠的是高速经济起飞稳定人心。不管是仇台仇日仇韩是在炒民族主义,这东西要炒多的是题材不缺台湾一个,而中国只要炒民族主义,台湾的影响力很快就会消耗殆尽
作者: panqilei   2016-05-14 01:11:00
华人民主灯塔算了吧,反面教材差不多
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-14 04:15:00
搞好自己国家比较重要,对中国的影响力要?华人民主灯塔也是别国跟某些华人在那边喊烧至于觉得反面教材的也未免太悲观,台湾解严才多久而已
作者: Laziest   2016-05-14 08:28:00
楼主思维已经被中共思维侵蚀了!现在就是一直在钻牛角尖台湾会怎么样~是台湾人自己走出来了,中国反之亦然!都已经是地球村了,n种文化会不断交流、碰撞!有好有坏何必一直执著于台湾文化要如何跟中国文化交互影响?台湾就不能自己玩一定要影响、吸引中国?这不是很奇怪吗?中国自己出个毛泽东,死前玩文革破四旧、扫除一切封建迷信把自己从文化古国>文化沙漠,苦果当然自己要吞下去~要不?现在还要台湾文化怎么样、怎么样,说不好听的~干中国屁事!台湾也没必要打败中国,打败中国干嘛?干嘛打败中国?台湾一样走自己的路,中国就是拿来引以为戒当借鉴的!子曰:三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之!太阳花学运:自己国家~自己救!中国自己不检讨嘴台湾有用?华人:专指汉字圈(说汉语用汉字),这怎么去切割?但是在欧美绝大多数遇到汉字圈的中国人比例>>台湾、新马所以华人才会渐渐变成中国人的代称,没办法14亿人摆在那!这是一种欧美人的认知问题~而不是台湾、新加坡、马来西亚去切割"华人"这个概念的问题!基本概念还是先厘清比较好
作者: ERIE34 (白莺草)   2016-05-14 09:46:00
这篇看完我还以为是中国人写的...ㄧ堆前提和偷换概念ㄧ模一样说中文=华人=中国人 到底要到什么时候才摆脱这种落后观念就连日韩 也没无耻到主张说日/韩文就等于本国人好吗然后台湾是因为以前懒 不想改革只想赚快钱现在才ㄧ堆毛病现在会惨基本上是自作自受 跟中国化无关这篇主张是有ㄧ个隐形前提:越中国化=进步成功任ㄧ国的成功都是自己争来的 不是照抄来的会认为台湾进不进步跟中国化有关根本有病
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-14 15:11:00
好啦好啦,别人都做死,你好棒棒不屈服于我大天朝上国者必自灭之
作者: rrrz (RRRz-铭)   2016-05-14 20:26:00
ㄎㄎ 我大天朝无敌阿 反正他们讲再多也只会这个
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2016-05-14 22:39:00
无聊 你的这种方法已经证明大多数人不接受
作者: pacific0110 (【罪】)   2016-05-15 01:08:00
其实我倒觉得原PO讲得挺中肯的~~戳到玻璃心了
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-15 03:54:00
上面有谁玻璃心?到底???
作者: MATTANDLOLI (matt)   2016-05-15 18:07:00
真的玻璃心,讲的很真实啊。台湾过去二十年都在搞枝微末节的小事,对国际影响力几乎消失殆尽。整天拿中国负面新闻来自high,幻想美国会帮打。面对现实吧,拳头硬才是硬道理。中国那么专制,一堆西方国家还不是跑去舔LP?国力才是问题啦
作者: senjor (哞哞)   2016-05-15 18:09:00
Google:我命由我不由天!
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-15 19:51:00
风马牛凑一凑,论述的莫名其妙还有人能推想别人玻璃心对持不同意见的人就觉得在做死,持不同意见就算玻璃心?先说先赢的概念?我大天朝就是尊爵不凡,尔等蛮夷就是在舔我lp,我说了算
作者: twolight (两两两两光)   2016-05-18 04:57:00
中肯
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-05-19 06:42:00
完全的中国式思考啊

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