Re: [讨论] 死人经,该看下去吗?(文长)

楼主: fatb (胖逼=口=)   2014-09-19 16:29:07
※ 引述《s3103006 (累积分配)》之铭言:
: 大家好
: 最近看了版上很推荐的"死人经"
: 觉得开卷满有意思的
: 想要复仇 却被迫为奴 还要与仇人虚与委蛇
: 不断虐主的故事 觉得和一般YY的网文大不相同
: 不过...实际看下来 除了在第一部
: 暗杀杀手 骗遥奴走火入魔
: 偷练死人经 与荷女分享
: 与野马争首领
: 这些桥段觉得很好看 之外
: 之后感觉有点沉闷
: 例如鲲(是这样拼吗?)社要抢壁玉城份额的部份
: 就觉得有些不知道接下来要干麻
: 因为一开始 定义很明确
: 就是要尽可能抢下商家的支持 收保护费
: 但是 途中就穿插了很多支线
: 例如
: 师父意外宣布他是奸杀姐姐的凶手
: 然后顾慎为两刀就干掉他 再接收他的钱
: 这也觉得还好 毕竟杀手本来就要杀师
: 感觉只是要描写 他对师父有点好感了 却因为这个原因狠下心
: 想要阐述 顾慎为成长的心境变化吧 我猜是这样
: 但觉得不是很成功 就有点 啊 师父死了 然后呢? 这样
: 再来
: 如雨公子被上官飞设计干掉
: 这段也觉得还好
: 上官飞是男宠 展现了非比寻常的机智 干掉雨公子
: 这里是满特别的
: 但再第二部之后 摇身一变成为胆小如鼠的跟班 反差有点大
: 不是很明白特地叙述这段的用意
他本来就是一直在忍耐 对于野心的付出也还处在幻想的阶段
爆发一次后就缩起来也很正常 他本来就不是这样的人
: 然后又爆出 雨公子跟孟五有染 上官如心死
: 这段也觉得有些莫名其妙
: 一个跟班 大发神威 干掉了一直找碴的雨公子
: 一个领导 突然大彻大悟 变成连蚂蚁都不肯踩的菩萨
如如就像一位公主一样,认为世界总是围绕着她旋转
直到真相浮现,发觉围绕在她身边的朋友都只是要利用她而已
这时候小女生本来就很容易心神失守 极需要找一个心灵依靠(或指宗教信仰)
不肯动刀 就是她所找到的信念
: 感觉是很吸引人的桥段 但作者写起来
: 就觉得少了点什么 没有点到心里的感觉
: 而且上官如跟雨公子可能有女女
: 上官飞跟关厚麟有男男
: 这点我个人是觉得没什么特别
: 但版上好像把这个部份引以为特点
: 有点搞不明白...
: 扯远了 现在是看到老汗王死掉
: 托塞想要扶植近卫军首领那段
: 印象满深的是顾慎为对上官如说:我是世上最阴险的人
: 大概就停在这里
: 这段话 让我想到猫腻的庆余年
: 我觉得这两个作者 某方面有点像
: 都是写武侠
: 且在武功描述部份 都着墨不深 也许是他们觉得不重要?
: 然后 在配角方面 都描述得满有深度
: 反倒是主角更像配角
: 而庆余年最看不下去的点就是天生神力
: 不管怎样的埋伏都杀不死犯闲
: 这点看了实在很傻眼
: 大殿上抄诗 装醉装诗仙都可以接受
: 但是YY的地方实在太多...
: 例如到后期 范闲要回京
: 然后被军方首脑派一堆弓箭手跟连弩机埋伏那次
: 最后也是他用主角神力全灭
: 如果说是合理的被救出就算了
: 偏偏是依靠武功 还是什么杀红眼的肾上腺素爆发来全灭对手
: 满讨厌这种神力桥段的
: 而死人经倒是不会有这种问题
: 就是在武学上 比较看不懂 也许是我比教笨吧
: 我不知道死人经 又叫大觉剑经 又叫啥无道神功 有什么差别
: 和尚叫他大觉剑经 秘笈上写死人经 金雕堡又认为是无道神功
: 又怎么样?
: 写得好像很重要 但是纠结于名称实在满诡异的
: 当初还花了不少时间才看懂 现在看到中间 觉得
: 当初花那么多时间 把不同名称搀杂在对话里面 现在呢?
: 这里也是一个觉得怪怪的地方
: 然后 藉上官如打败金雕军的那段
: 觉得 恩 没什么特别感觉
: 就是没有特别惊艳的感觉
: 因为这个伏笔太小了
: 上官如的确是顾慎为留在香积之国没错
: 但是 就因为这样 她就能训练出一支军队?
: 训练出来 就恰好让龙军胜利?
: 龙军里面 顾慎为让大雪山剑客混在奴隶群里面
: 才让他们有勇气战斗
: 而菩萨一样的上官如 却训练出一支强力弓手部队?
: 这里怎么想 都觉得跟YY小说没两样啊
: 期待的是靠意料之外 却又情理之中的伏笔干掉对手
: 结果 却是拿一个不怎么合理的YY事件干掉金雕军
: 事后还要为香积国女军消毒
: 说什么近战不行 所以只要拉弓就好 来证明她们没那么强
年代久远,但我想说的是这只军队出现前你猜得到小顾的后手是什么吗
至少我是猜不到,所以当这样的后手出现有一种惊喜的感觉
: 这样就可以看起来像是 顾慎为很有谋略
: 因为他的神来之笔 才创造了胜利 这种感觉
: 真的是很YY
小顾在成为龙王这段路上背叛的阴影可是一直如影随形
每个队员的加入也不是几句话就交代清楚
成长到最后 还要靠"奇袭"才能打赢 这样算YY 那什么才不叫YY
: 再往回拉一点 其实当初莫名其妙找到香积之国 就很YY了
: 刚好找到记下无道神功的大祭司 更加YY....
: 然后公主死不肯讲出内容 这点
: 自我形容成"世界上最阴险的人"的顾慎为 居然会没有想到...
: 然后作者就把这些推给"顾慎为不懂女人心"上面
: 然后 这样一个顾慎为 又能让上官如 罗宁茶 等倾心
: 这不是YY 什么才是YY..
上官如 罗宁茶 小顾都有一定程度扮演着导师的角色
而且罗宁茶根本没倾心阿 只是性欲来了想发泄一下而已
上官如是因为刚好遭遇全世界背叛 而只有小顾还持续地对着她说真话
这样女生不爱他 要爱谁...
: 感觉作者很努力想要描写一个很现实的武侠世界
: 但最后 呈现出来的是充满阴谋 又缺乏武侠的政客世界
: 第一部感觉还没有那么明显
: 第二部 把一群没有色彩的大雪山剑客拉拢 就觉得很傻眼
: 这些剑客除了"勇猛无铸"之外 就没有任何特色
: 感觉就是一群迷信的山中居民
: 顾肾为靠YY神力拉拢到大雪山 这点还好
就是因为迷信才能拉拢
: 靠他们打不赢金雕军 也不意外
: 但是 靠一群新训练的女弓手 打赢金雕军
: 就有点难接受了
那刘备一把火打退夏侯惇的类似剧情想必你也无法接受了
: 回到最后
: 顾慎为成为龙王之后 越来越像木头
: 什么"从此之后 再也没有露出微笑" "眼神中的笑意是他最像微笑的一次"
: 这种叙述都出来了
: 而且越来越天生神力
: 几乎没人打得过他
: 连纵横西域不知道几年的木老头 也被他轻易设计骗被被缚
: 明明内功有问题 剑法也不敢常用
: 居然还能打平纵横西域也不知道几年的银雕加翼卫
: 走火入魔能传染就算了
: 一开始拍了几掌 感觉学了新招式
: 之后又不见了 这想表达什么呢?
: 想要表达顾慎为有奇遇 但出现的奇遇
: 不是让读者觉得:还好耶 不就这样吗?
: 就是让读者觉得:这也太扯了吧!
很正常 他修练的武功本来就是顶级的
作者用走火入魔和杀手压制了他的能力而已
: 这样
: 除了这些之外 一开始是觉得配角描述很不错
: 但是 到了北庭之后 觉得开始无聊起来
: 到后来 看到荷女杀了老汗王 公布她要结婚 杀光男人的阴谋
: 也没有觉得奇怪或是害怕 只是觉得
: 还好啊 就这样
: 一般人不会因为疯子提出了他的阴谋而觉得意外吧?
: 就算那个疯子 做个很惊人的事情 也没人会意外啊
: 例如假设宾拉登说要再撞一次911
: 会有人很意外 很惊讶 觉得作者这个安排实在是太出人意表吗?
: 而且也觉得 老汗王弱爆了
: 翼卫超弱 加起来打不赢一个有内伤的顾慎为
: 连顾慎为都不能超快就打赢 三四个打一个耶 那要拿什么来防备以前的木老头?
: 很不合理
: 老汗王自己也没有什么防卫能力
: 死了就死了
: 在这之前那么多的勾心斗角
: 都好像没必要一样
: 一开始把夸日王的阴谋能力描述得要逆天
: 结果被一个崇拜龙王的第九流角色抓住诡计中的重要人物
: 一开始把日逐王的算盘写得好像很有意思
: 用火燄驹赢得比赛
: 结果呢?
: 结果就是花了一堆篇幅写这些内容
: 最后被一个第九流小人物破坏掉这一切 然后他还被杀了
: 这实在是让看的人有点无言
: 既然这些阴谋诡计都那么不重要 花好几万字描述干麻呢?
那这样你看小说只需要看第一篇和最后一篇就好了
反正中间讲这么多 结局还是那样啊
: 然后方闻是
: 一开始自告奋勇去北庭 还以为是什么惊人的伏笔
: 没错 也成为新一章 龙王去北庭的推手
: 然后呢?
: 他就只是去了北庭 吃得很胖 结识了一堆没用的收贿官员
: 提出一些有时有用 有时没用的看法
: 那当初派他去干麻?
: 比较想要张揖当谋士
: 不就用他天下无敌的武功 直接潜入金雕堡营地杀掉张揖不就好了
: 反正连木老头七成功力都打不赢龙王
: 一半的翼卫加上曾经无敌的银雕也打不赢龙王
: 天之骄子的野马也打不赢龙王
: 龙王还曾经是超优秀的杀手
: 那龙王会无法在不知不觉得情况下杀掉张揖?
: 诡异...
落魄书生 偶有见地 虽然几乎出错
我是认为有这样的结果不意外啊
你觉得龙王有很期待他做出什么吗...
龙王当下还是无法面对青面围攻
而且龙王可能当下就已觉得杀掉张揖他反而会输
(不过老实说 我觉得这句话你可能看不懂)
: 而说回白胖子跟北庭
: 看起来 老汗王本来就会邀他去
: 有没有白胖子根本没差啊!!
: 然后作者还写得 白胖子好像很重要
: 觉得不知该说啥...
: 再说到顾慎为的描写
: 第一部是真的有活生生的人的感觉
: 虽然有点运气
: 像张无忌一样靠动物学成神功
: 但看起来 是有在成长的感觉 不论是头脑或是武技
: 都让读者有一步一步向前走的感觉
: 但到了第二部之后就不一样了
: 变成一个身负绝世武器的政客
: 看起来好像长袖善舞 但是与人沟通的细节
: 其实没有描述太多
: 反倒是 作者极力描述 龙王是一个到处利用别人
: 来成就自己的角色
: 这样没有什么不好 也是一个特色
: 但是 他处处强调自己"不择手段" "超级阴险"
: 就会让人觉得 "应该也没必要这么自夸吧"
: "你根本没有阴险到让人拍案叫绝的程度啊"
: 这样 这有点像庆余年里面的配角
: 都觉得犯闲 "超狠" "超会算计" "超阴险" 这样
: 明明是非常普通的手段
: 在作者写来 就好像是史上最大阴谋家的出产一样那么厉害
: 实际上根本没有 打架时甩点毒粉
: 跟人假结盟真背叛
: 就可以被说是天上地下无双无对的阴险角色
: 我个人觉得 作者对自己的阴险描述能力太高估了...
: 然后 有些常见的套路是
: 把主角描述得很阴险(作者自以为这样够阴险了,其实并没有)
: 然后 慢慢的把内心深处的善良带出来
: 在适当的时机让他 手软 心慈 想做善人 之类的
: 想营造出让人热泪盈眶 浪子回头金不换的感慨
: 我自己在猜啦 也许冰临神下是打算这样写
: 但我也不知道后面是怎样
: 只是 边看书 边觉得有点在看庆余年的感觉
: 有些情节的确是不错
: 但是 武侠武侠
: 他只写了1/10的"武"
: 却添了9/10的"阴谋"
: 而且这些阴谋 都没有让人惊艳的感觉
: 而武的部份
: 实在可说是太浅薄了
: 看起来根本不重要
: 给死人经一个奇怪的设定
: 再让两个练的人疏途同归
: 给顾慎为一个走火入魔的设定
: 再让他学会寒冰棉掌
: 看到目前为止 觉得作者其实不是在写"武"这个东西
: 他比较想写的 应该是一种理念
: 这个理念也许是一种"舍生入死"的概念
: 先杀己 再杀敌 balabala
: 不管怎样 这种"武"还不如没有
: 而有关"侠"的部份 也可说是几乎没有
: 作者尽力想把顾慎为描写成一个世界上最阴险的角色
: 那里有"侠"的成份在呢?
: 要说到"侠" 也许老刀客可以算一个
: 但那是让人觉得傻眼的侠 为了奇怪的原则而拼命
: 不像是一般传统大家认知的侠
: 当然 他也算是一种侠客
: 但是 整部书里面 有侠的部份
: 居然是以这种特色做代表
: 实在是搞不懂作者心里的"侠"是何物
: 总而言之 死人经实在不该冠以"武侠小说"的名字吧...
: 以上是杂七杂八的一点心得
: 没有特别整理 看起来可能有点乱
: 请大家见谅
: 重点就是 往下看会改变这些情况吗?
: 我只是想问问 顺便抒发一下感想
: 当然可能会有人不喜欢我的看法 也欢迎指教
: 谢谢大家!
后面阴谋诡计确实玩太多 而且作者也没有把梗全收
事实上西域篇左右就没有那么好看了
但我认为死人经的成功是在于对角色的描写上
我目前看过唯一能够PK的大概就历史的尘埃吧
所以你本文打了一堆的YY我相信一定很多人觉得不以为然
另一个成功的地方是从奴仆成长到龙王最后放手的过程
要知道光看结果是YY 但看过程就完全是一点一滴慢慢累积起来
我认为失败的地方是故事的格局有了
但作者对于武功的写作功力明显不足 所以改而用阴谋诡计遮盖了其短板
有时候看小说看多了就如同看电影一般会认为当什么角色就应该怎样怎样
比如军师就是要聪明 美女只要救个几次就对你死心踏地 等等
现实却根本不会是这一回事
这是死人经之所以成功的最大原因(写实)
不过说实在的看小说每人口味本来就不一样
如果你不喜欢就不要看就好了
因为看你的文章我觉得有很多地方是为批评而批评
把这些标准套用在金庸 古龙上 其实也是很抖的...
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-09-19 16:35:00
我是觉得故事说的太长了 又有种压抑的气氛 长了会有一种阅读上的疲劳感...龙王的部份我也觉得没有那么精彩了 还是从一开始到蜕变成龙王的这个过程最好看后面的章节有时候都在等那个"解谜"的部份 中间其实我有的是跳着看的...
作者: poboq0002 (唉)   2014-09-19 17:23:00
推这篇 虽然原po说是看合不合理 不过字理行间给人感觉主观喜好占90% 这实在没啥讨论空间一个人讨厌吃香菜 难道大家聊一聊香菜到底好不好吃就会改变喜好吗
作者: aixm (aixm)   2014-09-19 20:19:00
为看爽书的就不要强求本书来满足他们了
作者: brightest (fff)   2014-09-19 21:48:00
这本还比不上历史的尘埃 武功描写至少是幼稚园跟博士的差别我觉得重点是会描脚色心境的成长的书太少了历史跟死人经都有写到而99.9%的书除了会写突破XX级外 就没了
作者: ShadowEagle (低调)   2014-09-20 00:24:00
原PO在小说上也许看的不多吧, 其实看多了就知道,YY/后宫/全理性, 全都不是重点, 作者会写的就是写的好看. 很多好看的日系轻小说一样是YY+后宫错字=__= ..是YY/后宫/合理性

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