刚好下面有一篇回文
推 james198978: 个人认为你把CEF妖魔化了 不同时期有不同的标的 06/03 23:29
→ james198978: 3月低档加码的CEF 目前报酬率远胜于VTI 06/03 23:30
→ james198978: CEF就是个折衷的商品 你拿景气好坏不同商品跟他比 06/03 23:31
→ james198978: 那你怎么不说景气坏时TLT 屌打VTI? 06/03 23:31
→ james198978: 景气好时 几乎所有商品都屌打TLT
第一件事情是我没有推VTI
我讲的是VOO
VTI的回测基本上都是输给VOO的
实际上QQQ去掉金融业纳入部分中概股的那斯达克100的表现
分散程度输给VOO但QQQ表现都比VOO好
VTI更为分散
实际上报酬率更差
这一点是很多人都不知道的
顺带一提
VT的投资报酬比VTI更烂
分散到全球更废
三月低档加码
我们就以3月23日美股最低点来看
VOO以3月23日算到今天反弹28%左右
因为现在时间美股正在交易时段
所以正在变化
不过我把规模大的CEF(closed end fund)这种封闭型基金的市政债放进来
先不谈别的
CEF最大的问题就是他的流动性不好
费用率也大
规模比较大的一些
NEA
NVG
NAD
NZF
NUV
EIM
这些的报酬率算到今天蛮中都很明显落后VOO
要贴图的话我直接拍回测萤幕画面看你要从哪天开始算都可以
做债券的人希望的都是回档幅度小
收益率不是重点而是把焦点放在与股市的负相关
也就是当股市走空可以达到避险作用
其实更准确地讲
应该是锁定利率
从流动性的角度来看
CEF的市政债标的都输给股票和债券的ETF
回档幅度
而更重要的是大部份的CEF还外加杠杆
我们在投资时最基本要了解的一件事情就是升降息
降息买债券
升息买股票
如果要选择一个折衷方案
非常简单
股票50%+债券50%
然后如果你要放大绩效
在这个组合上面再加上杠杆就好
这样的表现也会比CEF好
封闭型基金最大的问题就是他不是被动投资
所有非被动投资的投资组合就会受到人为的干扰
主动投资已经被证明长期下来就是比被动投资差
连巴菲特这几年选股都没赢
更别提旧债王葛洛斯横扫出局
债股的代表人都挂惹
你还去买一个有加杠杆然后主动投资的东西
如果你要用一个短期来比
那当然永远有赢家
比如随便拿个投顾老师买到爱普然后来跟VOO比一下
我们得出结论
该投顾老师3月以来大胜VOO
所以我们该说他比VOO会投资吗？
有一个投顾老师在这波3月发明一个词叫做有层次的多头
什么叫做有层次的多头？
就是跌的我都不算了
我这波3月后真的看到超多人跟我说
他低档买啥买啥大赚
好
那我想问3月以前你在做什么？
全数出清持股卖光？
所以我认为要比反弹也不是公道的
比个一年很公平
至于你说低档摊平
股市投资人低档也会摊平阿
重点在于被动投资的绩效就是市场整体绩效
你要长期这个绩效不太容易
就算是股债平衡这个简单的策略也都赢过多数的CEF
而且去年股债平衡这个策略更神
因为长债股市双双受惠降息与资金宽松一起涨
只买美国公债去年可能会输给CEF市政债的标的
但VOO股TLT债各半这个策略去年也没输
今年也没输
还赢了都不少
所以我实在看不出CEF有什么特别好的投资价值
多头绩效输
空头绩效也输
又有杠杆
然后流动性还差
如果你有看海外投资板应该知道
金管会还下令禁止复委托买入CEF
富邦和大昌都有文在海外投资板
这种连金管会都禁止的金融商品
我ＯＫ
你先买
※ 引述《femlro (愿使岁月静好，现世安稳)》之铭言：
: 已经有人下面提醒你了
: 所谓套利arbitrage
: 是一开始就百分之百锁死的价差稳赚不赔才叫套利
: 例如以前外资很常做的
: 买GDR然后卖台湾的股票
: 赚价差
: 因为通常台湾的股票GDR在海外市场筹资的股价都比较低
: 台湾有银行被吃过不少豆腐
: 或是比如增资发行新股八折
: 然后一确定有抽签抽到马上放空锁住价差
: 这两种我看过的套利才叫做真套利
: 很多台湾人说的套利都叫做
: """默认利差投资"""
: 比如房贷利率1.5%
: 投资一个5%的资产
: 赚取3.5%的利息
: 这个利差是你默认的
: 但问题来了
: 房贷利率会变动
: 资产利率也会变动
: 假设升息
: 那可能房贷利率变成2.5%
: 资产下降变成4%
: 这样还有利可图
: 但最多人忽略的不是这个问题
: 是投资资产的本金减损
: 例如我听过最多的就是说银行股不会倒
: 需要倒吗?
: 银行股亏掉你本金50%
: 就算你拿到5%利息5年又怎样?
: 投资台湾房地产不隔套2-3%我相信有
: 但这个报酬率我相信你算的方法一年直接*12
: 没算上被房客申报税金
: 房客申报税金会被国税局追税的
: 而且国税局追税很厉害的
: 他不用证据用预算的
: 也就是他爽算多少就算多少
: 这已经超多例子自己去查
: 实际上是穷人不懂而已
: 不然光用这招可以搞死一堆房东
: 房东收租就算用现金也没用
: 你都还是会有契约必须签收据
: 收到款项
: 你也不可能不签
: 当初我租房子也是这样申报的
: 都有计入税金给我
: 另外维护成本也很可怕
: 房东是有义务要维护房子的
: 修个马桶一万
: 修个漏水五万
: 早年家族也做过包租公都被我嫌到不行
: 之后改做农地工厂(已合法)好多了
: 不过农地工厂现在新的都违法了
: 风险高很多
: 早期投入时现在新政府上台全面合法
: 是我看过最强最猛的稳定报酬
: 第一维护所需的资金很少
: 铁皮屋需要什么维护?
: 工厂也多半都脏乱房客都不在意
: 另外因为都设立公司经营所有收入都有申报而且可以用费用折抵
: 拿来买车租赁干嘛的都很方便
: 也可以拿去投资股票
: 还可以发薪资
: 第二报酬率神高外
: 农地当初投资本金很低变成农地工厂后连农地本身价值都翻好几倍
: 不过没什么用
: 因为没办法卖
: 卖了要全部打掉农地工厂
: 第三如果发生污染等问题
: 都是工厂本身自己要去承担
: 我在台湾看过除了土地重划开发外
: 最暴利的生意就是农地工厂
: 差一点的20%好一点的40%以上年报酬都是基本的
: 所以才那么多人违法也想要去盖
: 赌他不会拆
: 毕竟快一点三到五年就回本
: 后面的利润实在太惊人
: 而且需求太强劲
: 因为台中工业地一坪租金大概500-600
: 农地工厂只租一半
: 对房客来说成本实在差太多
: 很多租农地工厂的都租到倒掉了
: 何况租工业地
: 日本房地产不熟不知道
: 但4%还要弄得那么麻烦对我来说没吸引力
: 而且日圆特性是不景气升值 景气贬值
: 然后没利息
: 你收到日圆如果遇到景气上升
: 你会一直亏汇率
: 你说的是STI Powerfund吧
: 你的资讯绝对有问题
: 这种并不是标准套利
: 而且基金不公布操作明细
: 鬼知道你怎么交易的
: 我知道的很多基金嘴巴讲一套私底下交易时又一套
: 主动交易就是因为有这些问题
: 巴菲特才不推荐反而推荐直接买标普500
: 听起来越没风险的事情
: 风险越大
: 又是市政债
: 真的快崩溃了
: 我简单说一下好了
: 市政债就是中国大陆的城投债
: 不要太久
: 就比三年就好
: CEF的报酬率比美国国债还烂
: 在景气很好的时候
: VOO会屌打CEF的报酬率
: 因为这时候债券价格下跌是必然
: 殖利率上涨
: CEF作为债券也是这个特性
: 但当景气开始反转
: 走向降息循环
: CEF一路被TLT美国20年国债ETF压着打
: Even你等到FED降息预期跑出来
: 叶伦在2019年开始没几天就说降息了
: 你那时候买TLT也屌打CEF至今
: 报酬率可以领先超过10%
: 2019年至今TLT都还是赢过CEF的
: 等于你要冒着比较大的风险
: 却没有获得比较多的利润
: 这是因为风险溢价收窄的关系
: 这是很多人都不懂的
: 只懂得看殖利率
: 你在一个美国长期国债20年都没有2%的低利环境
: 却追求高殖利率
: 他背后的意义就是你的风险比平常都还大很多
: 市场才会背弃这个债券
: 从3月那时候CEF曾经从三年报酬率25%跌到0%
: 债券这样的涨跌幅你OK？
: 那我只好说
: 我ＯＫ
: 你先买
: 做资产配置我看到一堆人的最大问题就是
: 他们往往看到乐观的那面
: 却总是忽略风险
: 次贷时我非常多前辈与好朋友葬身那场
: 甚至有人从此不再连络
: 我不敢联络他们的家人
: 不敢探听任何有关他们的消息
: 也知道有前辈买连动债差点自杀
: 毕生几千万的积蓄全部亏光
: 你要把你终身的财富亏光真的没有很难
: 做投资永远记得
: 分散风险
: 承担风险
: 并且理解你所投资的东西可能对你产生怎样的伤害
: 研究与透彻的了解你所投资的东西
: 远离听起来太美好的东西
: 这五点都非常非常重要
: 甚至我鼓励人多买书多听课程
: 而且多听风险的课程
: 少听机会的课程
: 教风险的人才是投资大师
: 他先教你不赔才开始考虑赚钱的问题
: 好的投资有两个特色
: 他在进入时会有高风险
: 7-11在变成霸主前
: 连赔七年
: 当时你如果说要去投资7-11说杂货店会倒
: 大家会当你神经病
: 现在反过来
: 你说7-11会倒杂货店我要来投资
: 大家会当你神经病
: 这就是普通人的投资眼光
: 见涨说涨见跌说跌
: 追高杀低
: 2003年投资房地产时哀鸿遍野
: 大家觉得经过921和SARS台湾房地产完蛋了
: 但却没多少人去看人口红利即将起飞
: 2009当时的媒体连什么叫做QE都不知道
: 投资千万别听别人说好的
: 反而多听别人说坏的
: 你才能挑到真正好的
: 就像男人挑老婆都用视觉思考
: 找漂亮的就好
: 奶大的就好
: 殖利率高就是小模中大奶
: 资产负债表才是个性与价值观
: 房地产市场现在赚最多的都是当年去国中里面挑素颜的丑妹
: 然后后来高中女大18变现在才变成正妹老婆的
: 只要过去很飙的之后变成垃圾的机率很高
: 过去很垃圾的现在有机会变得很凶
: 就像也没多久
: 五月底前全部飙邮轮航空股
: 赌行情翻转
: 做到那波美股行情一两周至少赚15%-30%
: 不会买的买买JETS还是XLE等能源股也是赚爆
: 不太懂何必把钱一直丢在一个资产预期会有长期稳定的收益
: 产业会兴衰
: 以前友达50元现在跟5元差不多
: 以前宏达电1300现在30都没有
: 以前国泰人寿1800是股王大立光却早就超过还带着真正的EPS
: 没什么东西可以历久不衰的
: 投资的本质就是追求变化与趋势
: 而不是追求稳定
: 要稳定定存就好何必来投资市场?
: 在投资学的理论
: 不会有又稳定报酬又高的产品
: 这种产品的风险只是没发生而已
: 但早已反映在殖利率上
: 不然国泰富邦南山那些哈佛台大的菁英还是哈佛自己的学校基金会不知道
: 全梭哈那些一年稳定8%的资产就好了
: 哪有利差损的问题?
: 真实的投资世界是很可怕的
: 人吃人
: 钱吃钱
: 资本互坑
: 股东互咬
: 政府与企业私相授受
: 土地与资本杂交横行
: 这才是真实的投资市场
: 好好自己研究自己投资
: 别再相信有什么资产可以稳定赚到爆了
: 可以稳定赚到爆的只有一颗冷静+具备知识的头脑
: ※ 引述《morganjf (赚大钱)》之铭言：
: : 各位高手大家好:
: : 最近美国无限QE, 预期欧洲日本跟进
: : 个人预期低利率时代会持续蛮久的, 现金价值会相对贬值,
: : 小弟有一间房子没有贷款,
: : 想要增贷后做"相对稳定"的套利收获,(已经做好资产规划, 个人杠杆不会开太大)
: : 以下是我做的功课, 不知道有没有缺漏或建议, 请大家指点:(请鞭小力一点XD)
: : 1. 台湾房地产: 10-25年不隔套两房净投报率大约 2-3%
: : 优点: 硬资产, 相对保值
: : 缺点: 管理麻烦
: : 2. 日本房地产: 东京五区为主, 净投报率约4%,
: : 看好理由: 东京土地价值已经开始调涨, 汇率目前相对低点
: : 3. 新加坡REITS: 目前资讯很多, 香港金融地位降低后, 看好转向新加坡及台湾
: : 4. 避险基金(POWERFUND): 汇率套利绝对正报酬, 年大约8%
: : 缺点: 操作策略不知道
: : 不知道大家有没有更多这方面的资讯
: : 5. 美国市政债ETF or CEF: 这部分比较熟悉, 投报率也大约5%
: : 不知道大家有没有什么建议或是我不知道的投资方式可以私讯囉
: : 谢谢大家
: ※ 引述《morganjf (赚大钱)》之铭言：
: : 各位高手大家好:
: : 最近美国无限QE, 预期欧洲日本跟进
: : 个人预期低利率时代会持续蛮久的, 现金价值会相对贬值,
: : 小弟有一间房子没有贷款,
: : 想要增贷后做"相对稳定"的套利收获,(已经做好资产规划, 个人杠杆不会开太大)
: : 以下是我做的功课, 不知道有没有缺漏或建议, 请大家指点:(请鞭小力一点XD)
: : 1. 台湾房地产: 10-25年不隔套两房净投报率大约 2-3%
: : 优点: 硬资产, 相对保值
: : 缺点: 管理麻烦
: : 2. 日本房地产: 东京五区为主, 净投报率约4%,
: : 看好理由: 东京土地价值已经开始调涨, 汇率目前相对低点
: : 3. 新加坡REITS: 目前资讯很多, 香港金融地位降低后, 看好转向新加坡及台湾
: : 4. 避险基金(POWERFUND): 汇率套利绝对正报酬, 年大约8%
: : 缺点: 操作策略不知道
: : 不知道大家有没有更多这方面的资讯
: : 5. 美国市政债ETF or CEF: 这部分比较熟悉, 投报率也大约5%
: : 不知道大家有没有什么建议或是我不知道的投资方式可以私讯囉
: : 谢谢大家