Re: [分享] 台人普遍的交往心理障碍分析

楼主: ballII (无限期征才)   2019-01-29 14:58:19
我想针对“兴趣”和“无趣”这议题聊一下。
> → windmax1: 男生可能有各种运动、摄影、烹饪、投资、乐器等兴趣 01/15 21:15
> → windmax1: 女生有大半是追剧、旅游、美食、看电影 01/15 21:16
首先容我稍作自介:
女性,
小时候曾进物理奥林匹亚国手营,长大后曾进物理诺贝尔奖得主研究团队,
现在自己领导研究团队,
典型的理工宅。
也是业余舞蹈老师。
> 嘘 micbrimac: 台女的兴趣好像也没比台男多元 看电影 坐咖啡厅 逛街? 01/16 12:07
> → micbrimac: 两边没什么交集倒是真的 01/16 12:07
> → micbrimac: 而大多数外国人你说他们兴趣也多元不到哪去 几乎就是 01/16 12:09
> → micbrimac: 喝酒跟看球 差别最大的是外国人表达能力真的屌打台男 01/16 12:09
> → micbrimac: 几百条街 有些很无聊的事情他们讲起来 大家都能听得 01/16 12:10
> → micbrimac: 津津有味 这才是最大的差距 01/16 12:10
> → bbbing: 那台女的表达能力应该很好啊,八卦方面-w-a 01/16 13:03
(首先想声明:我讨厌八卦:
http://mkhere.blogspot.com/2017/03/gossip.html )
我赞同micbrimac这句话:
“有些很无聊的事情他们讲起来,大家都能听得津津有味,这才是最大的差距。”
一个人不需要有多元兴趣才能有趣,
而是你有没有能力把它们描述出来。
我真正懂的东西只有物理和舞蹈,
其中物理根本很难成为我的谈资,我只会与同行讨论非常艰涩的东西。
(我甚少从事物理科普,
也难以享受影集《The Big Bang Theory》里把物理当作生活哏的笑点。)
舞蹈的话,
我专研的舞种(LA style的free style)在台湾不流行,所以也不好聊。
对应windmax1在推文里列出的各种兴趣(运动、摄影……看电影),
我每件都从事,甚至会怀疑哪个人类不是几乎每件都从事?
所以当一个男生发文章自介他喜欢运动、摄影、旅游等时,
那串清单对我而言并没有意义。
举例来说,我也旅游兼摄影,
但我根本没有很爱旅游(我这辈子还没出国玩过,工作开会不算),
我爱的是“跟人一起玩”这件事。
而当我把旅游照片发上部落格时,
得到的女性朋友关注度远比其他男生得到的多,
那不是因为我摄影技术比别人好(何况我只用傻瓜相机,不像男生用单眼),
很重要的原因之一是我每张照片下面都有题词。
(不过我的构图能力是不错,整张照片的艺术性不会太低。)
你用文字把很虚无的东西讲出来,感染力就会大幅提高。
我也不是为赋新词强说愁,我本身就是多情善感的人,
须是真能感动自己的词,我才会写。
想起前阵子一位女性朋友接受了一位男性的情意。
我问为什么,她说:
“他是我遇到难得会敞开心胸描述自己的男生。
其他的男生大多不愿意讲,太难猜。”
一开始我有点迷糊——男生怎会难猜?大多一根肠子通到底啊。
与她再聊几句,我就懂了;原来她说的是:
很多男生不会自我揭露,尤其是在描述自我感受这方面。
其实我很认同她。
不过我并不曾因为“猜不透男人”而觉得苦恼,
我纯粹觉得这样的男人有点无聊,而我会很累。
(跟许多女生一样,我也有“想教会男性分享自己”的鸡婆心。)
“揭露”并不是破坏神秘感,而是若隐若现的引诱。
聊聊我在CATCH板开过的唯两堂搭讪课(免费)。
一堂全部女生,谈肢体引诱。
一堂全部男生,谈搭讪本身,
其实我并没有教授什么规则,可是台下惊呼连连,
大多是“老师你怎么说得那么准”的赞叹。
经过这堂课,我了解到自己最大的亮点是“用言语揭露情绪”这种技能,
尤其在我准确揭露对方心理时,对方会惊愕于我将他描述得直逼其心。
(“逼心”的奥义不在描述得清楚直白,
而是方向准确但保留探索余地,保全对方若隐若现的魅力。)
无论男女,其实每个人的情绪都诱人,只可惜很多男生“说”不出来。
你也不需要有“多元”的兴趣,
你只要对你的兴趣保持热情,且愿意分享更细微的感受,
不是自顾自的发表单人演讲,而须留意对方的反应。
来聊一下为何有些推文觉得女生讲话很无聊。
其实“讲话有趣”并非男生择偶的重点吧?
男生主看女方的外貌和脾气(亲和力),
而“有趣”是其次,至少在我经验里。
我很容易成为每场聚会的主角,因为我很会聊、很有趣,
但我并不认为现场大部分男性珍惜这点,
我觉得他们围过来可能是因为我先把正妹们吸引过来了,
或者我恰好是那个场合唯一的女生(毕竟我的专业领域以男性居多)。
曾经有位对我示好的男性说他第一眼就很喜欢我(看吧,外貌第一),
之后则觉得我亲切好聊,跟他个性很合。
可是他并没有意识到我的“好聊”是建立在我很“有趣”的基础上,
亦即对任何话题(即使不是我熟悉的领域)都有分享感受的能力。
所以“跟他个性很合”是他的错觉,
相对的,我就不觉得他很好聊很有趣啊……
女性偏好的话题并不只是感性而没有逻辑的东西,
只是男性对女性并没有这方面的强烈需求,
所以女性不须高调的展现它们,只须将逻辑分析技能低调的用在一般相处中,
(一个没有逻辑的人是很难相处的,)
尤其是倾听能力与后续回馈能力。
举例而言,
https://www.inside.com.tw/article/5668-stopped-angel-investing-start
这篇文章说:
“我比较喜欢投资年轻女性CEO和年纪较长的执行长(不论男女)远大于年轻男性。
在我的经验中,他们比较愿意接纳他人意见,而且不会觉得自己什么都懂,
他们会依照客观原则而并非一时直觉,再做出好决策。”
(……不过我最近天使投资了一位年轻男性CEO啊~(抖))
(P.S. 不,“投资”不是我的兴趣,我只是“有从事”而已。)
我在聚会中分享的故事与心情不只感性,也有足够的逻辑性与策略性,
就此吸引不少女性朋友,
而她们给予我的回馈是相当敏感且有逻辑的,能抓住我故事的细节提供有趣的互动,
所以在我的经验里,我从不觉得女性比较无趣,
反而觉得有趣的女生多于男生。
不过近期让我感到最有趣的聚会是一场全男聚会(除了我是女生),
里面的人全是理工学历,但都跟艺文扯上一点关系,
例如有人是业余舞蹈老师,有人是邮轮秀表演者,有人长期跟剧场人同住。
我想,男生若想培养“讲故事”、“揭露自我”的能力,
也许可尝试多与艺文人接触(只要接触,不须专精),
看能不能打开你的开关。
以上。
(updated)
在此一并回复一些板友的来信。
问:除了结交艺文人士,有什么方法可以改善自己的对话技巧?
答:与技巧高的人多聊天或旁听,事后作笔记分析,
尤其是分析他哪种说话方式让你心动。
我与人对话时,有很大的成份是想“服务对方”。
与人对话不只是为了宣泄,或为了求他人关注而展示唐突拙涩的表演欲;
对话应该要保持“想让对方快乐”的心,
若你从不曾被强者“服务”过、不曾确实享受过的话,
你就很难体会其中奥义,也不太会有反过来服务他人的动机或技巧。
如同“做爱”,
“对话”也是一种轮流服务对方的机制。(虽然没有像做爱一样切换得这么明显。)
“服务”不是当应声虫,而是一种主动的动作,
你要设身处地为对方着想,甚至开发对方,
并仔细观察对方的反应。
至于在言语上“自我揭露”,
用做爱来比喻,就是向对方展示自己敏感、vulnerable的那部份,
挑起对方进攻的欲望,让自己被对方服务。
抱持这种服务动机的缺点是:
我有时会觉得累,当对方被我服务得很快乐却没有反过来服务我时。
但若琴逢敌手,彼此都有相当的服务技巧,那就会非常过瘾。
P.S. 其实我的技巧好像不适合CATCH初阶者,
但我是在新手时期就被高手“服务”而磨练上来的,
所以不太清楚一般新手在缺乏高手带领的环境下该如何练等。
作者: bear753951 (bear号:)   2019-01-29 15:53:00
舞蹈老师还在catch开课,应该跟宅没有关系了
作者: Diehardx   2019-01-29 15:54:00
物理奥林匹亚!?!? 哇是真的的话你智商一定超高XDD猛
作者: bbbing (无)   2019-01-29 16:48:00
没错,很多情况是这个问题,我自己用"表现力"来描述-w-不过实际上还有许多问题,比如说"自我揭露"经常被女生打枪脸皮薄的男生就怕了,看起来还能打的就被归在脸皮厚了
作者: Thunderfresh (卡兹米尔)   2019-01-29 19:20:00
我跟楼主说的男生完全相反。就像楼上B大说的,在自我揭露上常遇到不感兴趣的人,或者说话真的很无聊的女生,不过就跟前几篇里文里的逼魔大说的一样,就换下一个就好了
作者: fbiciamib123 (Lin)   2019-01-29 22:38:00
对着对你没兴趣的人自说自话人家只会觉得烦
作者: davidwu0123 (华而绮丽)   2019-01-29 23:43:00
你期待会作出那种单调论述的一般男性能看出什么呢。不过自我揭露的确不是万灵丹,因为那表示把某方面的本质告诉别人,也有不能接受你的本质的人
作者: ann7773631 (季世杆)   2019-01-30 09:51:00
你好猛
作者: w76301 (冬天)   2019-01-30 13:30:00
学习中
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2019-01-30 14:57:00
好难欸..先不说别的 1.把事情讲有趣的能力 2.在生活中发现有趣事物的能力 我大概一辈子参不透要怎么做..
作者: myhome6206 (Rice)   2019-01-30 16:26:00
你有想过你自我接露 对方不兴趣的问题是你们就不合嘛那如果你只是因为对方正 想来一砲 可以考虑别的方法
作者: bbignose (我不是混血儿...)   2019-01-30 16:33:00
天龙人的想法
作者: Freeven (夏舞枫)   2019-01-30 16:40:00
也是有在你自我揭露之前,对方就不敢兴趣的情况*感
作者: bbbing (无)   2019-01-30 18:28:00
这摊开来就会有满满的政治不正确的讨论_A_例如女孩觉得男生老爱自我揭露很烦,上网指导男生不要这样一堆傻猎人就这样被猎物被骗走了XD
作者: Thunderfresh (卡兹米尔)   2019-01-30 19:03:00
不感兴趣有对人跟对事,第一种毫无悬念,第二种可能是男生表达很不吸引人或是男女双方根本上不合
作者: fbiciamib123 (Lin)   2019-01-30 21:11:00
当成兴趣指标看好了 有兴趣就会问 没有就换下一个
作者: goal56 (宅变型)   2019-02-05 11:43:00
科科
作者: howhower   2019-02-06 19:07:00
很多人没看懂文章,执著于我已经做到自我揭露了怎么对方还没兴趣,出门踩到大便有人两句话讲完,有人可以说的生龙活虎让听众听得津津有味,自我揭漏也是同样的道理,同样描述一件情绪,不同描述方式对方沈浸感也不同
作者: Hirajima (优奈)   2019-02-12 16:50:00
关于自我揭露这件事,我觉得如果是以服务人的心态在聊天,我会把揭露当成一个工具,而不是抛出来看对方接不接受,那只是附带。你要让对方不由自主的掏更多话出来,让对方感觉到可以讲更多,就必须适时丢一点自我揭露,别人收到你的揭露后就会产生亲近感(共同秘密感),然后就会继续说下去。那是一个给对方延续话语的梯子,也是拉近好感度的工具,所以适时就好,也不需要多,挑选能让对方接球的部分揭露,就能变成一来一往的抛接对话。自我揭露不是“我揭开,丢给对方看有没有兴趣”,而是“我揭开,让你产生兴趣”不过这是我个人的看法啦
楼主: ballII (无限期征才)   2019-02-12 23:28:00
楼上说的正是我的本意啊 :)
作者: lulu726lulu (虹)   2019-02-20 00:40:00
推这篇 描述服务对方的心情真的很有意思也的确是这样

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