Re: [分享] 台人普遍的交往心理障碍分析

楼主: abovelight (o.oa)   2019-01-15 11:02:56
这篇文章我在乎的不是出现如何的正反论证,导出谁比较吃亏或是谁才是受害者的框架
并且最后归纳出一个的男女之间公平的结果
其实如果最终归纳出一个“男女两边完全相同等价的结果公平”
我反而比较担心
我担心的是有些男生看了这个“逻辑正确公平等价的结果”之后
以后对待女生都是会透过这样的方式去比较,认为这样才公平
这东西会降低你跟女生相处的能力,因为它违反了男子气概与女性魅力的交互作用
首先男生和女生相同吗?
回答这个问题之前,你必须先回答到底是从哪个角度来看。
但为了简化这过程中所有的来龙去脉,
我就直接说一个心理学家对人格特质无数的统计与归纳所发现的一件事情
这件事情就是整体来说
男生对“东西”比较有兴趣
而女生对“人”比较有兴趣
而这样的兴趣倾向会直接影响职场上的选择,而这也是为什么在教育界很多都是女生当家
而如果扯到机械工具程式等等的,男生就会居多
所以当在说“兴趣多元”的时候,与其说“多元”,
我认为听起来比较是这个兴趣跟“人”相关性比较高,
诸如去参加活动,讲座,学舞蹈,社工等等的,
我认为这些活动都是对人有兴趣容易驱动的兴趣
而男生因为对“东西”比较有兴趣的关系,
造成他的兴趣种类不会被归类成所谓的“多元”里面
但我觉得兴趣就是兴趣,都应该可以归类在多元里面
但如果你仔细看,许多男生的兴趣是有创意的千奇百怪,只是可能跟人不太相关而已
然而天生就比较容易对“人”有兴趣就是绝对的好,绝对的优势吗?
其实没有绝对的好,只有各自属性的不同
喜欢“东西”的好处就是,东西可以复制,扩充容易,
意思就是说如果你要靠“东西”赚钱,你财富增长的速度就会很快
但是“人”却很难扩充,所以增长的速度就会有所限制
想像你当一个护士,你最多同时间可以照顾10个病人,
但你有办法扩充到照顾1000个病人吗?
我想大概到20个你就要告这家医院了
但如果我是软件工程师,我做的产品如果可以给10个使用者使用,
那么要扩充到给10万的使用者使用并没有那么困难
所以天生对“东西”有兴趣就是绝对的坏吗?
回到兴趣多元这件事情
许多人说男生天生比女生还要更擅长数学,但姑且就不讨论这个
心理学家还有做过一个统计
在学生时代,同样数学都是很好的男生和女生
在这男女都是数学同样好的情形之下,
这个女生同时对“人”也很有兴趣的可能性也是高于男生
这代表什么意思?
这代表说在未来职场规划上面,女生的选择会比较多,
他可以选择跟东西相关的职业,也能选择跟人相关的职业,不会被绑死。
但是对这个男生却毫无选择,他只能选择跟数学理科相关的工作,
通常是工程师或理工相关职业多,
也因为男生选择较少,他不做这个就活不下去
所以这反而让他更加能够专精这个职业,
而在上面所说的“东西”很好扩充复制,“人”却难以扩充复制,
就会成为男生薪资比女生高的一种现象。
所以因为对“东西”有兴趣而造成的兴趣“不多元”就是坏事吗?
那就看你怎么去定义你的人生。
必须在强调一次,我这篇完全没有兴趣去计较男女之间的差异与不公平,或者谁才是受害
相反地,我反而拥抱这样的差异,
当你给人完全自由的选择与机会时(freedom of opportunity)
你其实会更加放大他们本质上面的差异,造成结果的不同
这个东西叫做所谓的“性别悖论(Gender Paradox)”,我有一集podcast在解释这个事情
简单来说就是
“相同的自由机会(freedom of opportunity)”和
“相同的结果(freedom of outcome)”
是没办法同时存在的
(有兴趣的可以去爬我的podcast频道,我不方面贴在这)
当你陷入了这种等价平衡的比较模式,
你的假设就是认为男生和女生之间应该要“完全的等价平衡的结果”,
认为两边没有属性的不同。
当你往这条路走,你也许会觉得自己尊重女生,
你觉得自己是新好男人很公平,没有占对方便宜,
但其实你在自己不占便宜的同时,
你也暗自的要求女生“降低她的女性魅力”并且“义务性地发挥她的男子气概”
而这样的策略很可能会造成你感情生活的低落。
女生不是只有女性魅力而已,
女生也可以展现她的男子气概,完全可以
但悲惨的是当你需要一个跟你在一起的女生,在你面前展现她的男子气概时,
意思就是她无法发挥她的女性魅力跟你的男子气概做交流,
因为她自己就是男子气概了,
而这样的结果最后很可能她就会离开,
另外去找一个可以让他发挥女性魅力的男生。
相反来说,一个有男子气概的男生其实也不想要一个没有女性魅力的女生
有疯狂无敌高的男子气概的女生,也无法弥补她毫无女性魅力的不足
因为这样的人对男生来说不会是他女友,
而会是他的好朋友,或是人生导师之类,
不懂这个道理的女生,还以为自己女性魅力是没有价值的
然后只完全提升自己的男子气概,也会遇到找不到好男人的相同困境。
女性魅力的天性就是挑战男子气概,你男子气概越强,女性魅力挑战你就越强,
这是个正向循环。
有男子气概的男生也会找有极高的女性魅力的女生,
而拿掉了挑战的意思就是要你去找个没有女性魅力的女生,这真的是你要的吗?
其实这就跟面对世界的挑战一样,你越成功,世界就是会越挑战你。
回到文章开头,这篇回文的重点完全不在乎男女之间谁才是吃亏谁才是受害
也没有兴趣去争怎样分配才是“完全等价的公平结果”
相反的,我反而拥抱这样的差异
因为当你给所有人都有完全自由发挥自己的兴趣与机会时
本来就不会有等价相同的结果,
越是自由的机会选择所造成的结果,就是彼此差异会变大
而拥抱这样的结果差异,也就是拥抱男子气概和女性魅力的交流
也就是你自我提升的一个好方向。
※ 引述《financial911 (通识教育学系)》之铭言:
: 你只要能戒避以下台人普遍会犯的错,就能早日脱鲁,在台制霸啦!
: 1.台男的兴趣不够多元:
: 台湾学艺术的几乎都是女的,但国外男女可能各半,甚至男的居多。
: 台湾逛国际精品店的几乎都是女的,不然就是看起来很像gay的男生。
: 但其实国际精品设计师很多都是男的,而且这些人还常玩FF或看JOJO。
: 说穿了就是普通到不能再普通的肥宅。
: 台湾的救国团中,未婚的学员几乎都是女生。
: 各种讲座和社工也都是女性居多。
: 但总不能说台男的工作压力都比台女大,所以兴趣不比台女广泛吧?
: 别把仅有的休息时间都压在MOBA、手游、PTT、和运动上,你还能有别的娱乐。
: 所以许多台女抱怨台男很无趣,这是有道理的。
: 2.台女家庭观念普遍不足
: 如果男生第一次跟你约会,就说他不会负责赚钱给家用,你会觉得倒弹的话。
: 那女生第一次约会就说不会跟公婆住,不打算做哪些家事,男生倒弹的感觉也差不多。
: 只是男生不敢讲而已。
: 我几乎每一次跟年轻女孩出去时,他们劈头就抱怨前男友的家庭怎样
: 或是自己讨厌跟公婆住,或是讨厌洗碗煮饭晒衣服。
: 明明薪资袋和存摺显示自己请不起看护帮佣,但对做家务的厌恶依然不改。
: 据统计,男生希望女性伴侣的薪水平均是3万,女生对男性伴侣的平均要求是9万。
: 所以台女对台男在家中的责任上,对金钱的要求不低。
: 但却对台男做家事的要求,却要跟自己平分,甚至叫男生处理大部分。
: 这不是很奇怪吗?
: 3.没有健康教育知识,所以没有危机意识
: 这就不分男女了,大家都差不多
: 其实女生最佳生育年龄是18~25岁,男生可能稍微年长一点。
: 但大家的健康教育,从国中以后,几乎就没再更新。
: 所以一堆女生三十几了,还觉得自己只要不是高龄产妇就行,
: 即便当了高龄产妇,打个针、做个试管婴儿,也是补救的措施。
: 然后打了才发现,为什么这些补救措施这么贵,又没有效?
: 男生也几乎没人在三十岁以前去测量自己的精虫数量是否不足?
: 部分男生进入职场后,性功能障碍就伴随而来,跟工作压力过大和爱情动作片泛滥有关。
: (只要能妥善治疗就会痊愈,但没人愿意拉下脸去看病)
: 所以因为健康教育知识缺乏,也没有危机意识,这男女都差不多。
:
作者: bbbing (无)   2019-01-15 11:11:00
赞同,Catch板不需要讨论政治正确,反而更要强调男女差异
作者: dalinman (爱困)   2019-01-15 11:49:00
很酷的观点 推个 有这个观点相关的文章或书可以看吗?
作者: financial911 (通識教育學系)   2019-01-15 12:58:00
推,受教了。
作者: halfmonster (拥抱当下)   2019-01-15 13:43:00
男性魅力和女性魅力的确有本质上的区别
作者: sheep922420   2019-01-15 14:15:00
推!!
作者: crownempire (Collin)   2019-01-15 15:49:00
辩论社等级的逻辑 看完内心很震撼 感谢AB的整理分享
作者: hainever (鸣)   2019-01-15 15:57:00
推!
作者: rufechen (iRufe)   2019-01-15 16:33:00
精辟推
作者: fakinsky   2019-01-15 17:14:00
推拥抱差异
作者: vvvvvvvvvvv (无与伦比)   2019-01-15 18:24:00
性别刻板印象
作者: unseen (啧啧)   2019-01-15 18:54:00
作者: ginsan55 (温蒂)   2019-01-15 18:58:00
推AB大
作者: yyqq999 (LL)   2019-01-15 21:28:00
推推,很有趣的概念
作者: Qtrad (why)   2019-01-15 21:41:00
喜欢这篇 也认同一楼
作者: rabinson (何时无事一身轻?)   2019-01-15 21:53:00
所以你的意思是aa会造成男女之间的交往困难?
作者: jason222333 (发呆)   2019-01-15 23:33:00
作者: leejiaming   2019-01-16 02:45:00
又学了一课
作者: nishishishi (nishishishi)   2019-01-16 04:59:00
楼主还是一贯的头脑清楚 逻辑正确比政治正确重要多了
作者: XS623 (吴輂)   2019-01-16 15:49:00
推逻辑
作者: ppp237 (诚.正.真.心)   2019-01-16 16:30:00
推这篇
作者: timwu301205 (大头吴)   2019-01-16 20:06:00
大推!
作者: oshida158 (RAWR)   2019-01-17 12:21:00
.......这不是Jordan Peterson的论述吗XD...连举例和专词都一样我觉得你应该注个出处
作者: cyijiun (哈哈)   2019-01-17 14:30:00
原波又没说这想法是他发明的 这篇也没有要营利什么的被要求注明出处是怕搞不清楚什么?
作者: bbbing (无)   2019-01-17 14:42:00
把有意义的说法精简成几页文字,这已经是很优秀的分享了看板上有几个烂课咖拍个影片随便写就自称分享,谁去当?现在也不是在写论文,盯reference干嘛啦-w-a
作者: SoftCatalyst (莫氏柯蒂)   2019-01-17 15:36:00
君子和而不同 小人同而不和
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-17 18:00:00
这种东西网络抄来抄去 一模一样复制贴上 要是po出处 人人会崇拜我吗? 而且要抄也是抄西方的 外国人看不懂中文 要是抄台湾人的 不告死你我跟你姓 看看欢哥就知道了(不道歉开告)那些说出处不重要的 千万别跟人说智慧财产权很重要写出处是尊重作者 而且也让人知道不是你发明的 不然干嘛要有智慧财产权法要是没人说 大家都会以为是写这篇的人发明的 不是吗?笑死
作者: greensh (绿眼)   2019-01-17 19:16:00
也毋须真的把所有references都列出来 文末简单说个“文中许多概念承自xxx的某著作” 还可以介绍有兴趣的读者去你的频道看更详尽的内容 就可以避免争议了啦
作者: cyijiun (哈哈)   2019-01-17 21:01:00
自己当成人家发明的 就觉得大家都应该如此 明白
作者: silent98 (Iryu)   2019-01-17 22:23:00
推!感谢分享
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-01-17 23:59:00
可以描述何谓男子气概以及女性魅力吗?
作者: yyqq999 (LL)   2019-01-18 00:06:00
reference原本的用意除了尊重原著,也是为了加强论述强度才使用。为什么要特意写出来呢?因为学术研究很注重剽窃与否与可论证性。但这篇既非学术研究亦非盈利,是分享性质的文章,一个平时有在阅读的人在书写心得时,参考资料未必会全部放上,这是很正常的事情,一来是没有效益,二来是没有侵犯。智慧财产权是抄袭,引用观念不等于抄袭,且没有产生财产上之价值,故无争议。关于引用的定义,则视比例多寡用词语句等等来作为判断标准。然后网络上看了什么就以为是原po创造的,代表资讯判读能力有待加强,在这个真真假假的世界里,要相信什么是自己选择。
作者: billiechick (比利小鸡)   2019-01-18 00:40:00
ab大必推!
作者: s094503 (哈哈王)   2019-01-18 00:42:00
推推
作者: cat0429 (momo)   2019-01-18 09:08:00
知识都是学习来的,重点是如何因时因地使用。着墨于谁想的,而忽略重要讯息的传递,是种损失。
作者: bbbing (无)   2019-01-18 13:30:00
我觉得没必要就是了,每个人的知识都是来自于很多人的知识
作者: true9079 (楚楚)   2019-01-18 13:46:00
微星一票挑战的那个论点很有趣 确实感情若是要长久 双方就得相当
作者: shunn (Dana)   2019-01-18 14:21:00
何必认真 要是每个东西都要注明出处 那干要怎么分什么要注什么不注?我们本来就是站在巨人的肩膀上 现在我们称为常识的东西就当初也是靠某个人研究出来的东西 要真的这样计较 每讲两个字都要注明出处 整篇文章不就被出处烦死
作者: bbbing (无)   2019-01-18 14:23:00
像是讲个司马昭之心要不要加注三国志XD
作者: peanut97 (丁丁)   2019-01-18 15:52:00
不用加出处+1
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-18 17:19:00
大家不用这么大惊小怪,这只是网络小品文,又不是什么旷世巨作,os大大只是提醒这是ab“引用”别人的内容,反正大家都觉得ok,以后写文章可以“复制贴上”ab和dana的内容,再改几个字,当作“引用”。假如不幸被原作者发现,看是要登报道歉还是赔到脱裤而已。没事儿~没事儿 ~推ab大认真负责的态度!
作者: halfmonster (拥抱当下)   2019-01-18 18:32:00
赔到脱裤...这篇文章是发表到哪个报章杂志了 以后是不是任何来自别人的观念 发文时都要括号注解一下 喔不好意思 这些文法我从国小课本上学的
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-18 19:17:00
楼上 小弟自觉文笔还尚可 但最会“复制贴上”,近期有闲可写一篇ab+dana的复制修改文,再请你帮我贴在版上,让大家共赌好文。如果ab+dana的粉丝嘘你,就说我是在引用,靠北啊。如果有收到站内信叫你撤文章,不撤后果自负,请大方贴在版上让大家评理。os大只是看到自己偶像的文章被拿来“引用”,却没人看到原作者的光芒,所以才留言。我写完文章楼上应该会帮我贴文吧?
作者: yyqq999 (LL)   2019-01-18 21:46:00
这样就好比以后讲到经济学都得说亚当斯密什么的,多余又没意义。我很喜欢看ab大的文~辛苦了
作者: shunn (Dana)   2019-01-18 21:50:00
又不是要刻意隐瞒 到底在激动什么XD
作者: cyijiun (哈哈)   2019-01-18 22:50:00
说不过人就贴标签了?
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-18 23:03:00
我根本没激动啊,只是在把这圈子台面下的黑暗面浮起来而已,我最近有闲可以写出一篇“复制”好文。就说别抄台湾人的,不然粉丝看到,作者一定跳出来吉。只问有没有版友敢不敢帮我贴文?我只是写但不是我贴的,我不想后续淌浑水。刀子我做的 但人不是我杀的QQ我只是站在两位神人的肩膀上而已但是阿妹不让欢哥站在他肩膀而已XD
作者: shunn (Dana)   2019-01-18 23:28:00
所以没人帮你护航有人帮ab护航你不爽就是了?阿你要引用就引用啊 我是有说不行哦?为什么要版友帮你贴 一人做事不能一人当吗
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-18 23:45:00
干嘛凶我QQ,干嘛护航我?我只是一个路过说实话而已。有人不信会出事,我只是给他一把刀给他实验,试不试在他个人,出事别找我。还说一人做事一人当,代表妳也知道会出事XD,已经举例欢哥给大家听了,只看作者给不给站在他的肩膀上而已。
作者: shunn (Dana)   2019-01-19 00:16:00
你能酸别人就不能凶喔?
作者: peanut97 (丁丁)   2019-01-19 00:59:00
纯嘘 retard444
作者: m2017 (Ares)   2019-01-19 01:15:00
retarted真的很烦
作者: yayaputin   2019-01-19 02:41:00
希望原po不要受到某人影响 继续分享知识
作者: criminal (啊香香)   2019-01-19 03:07:00
retard444是有什么病
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-19 08:02:00
噗 讲事实 变成我在酸人 现在风向歪了 如果有人还是不信 我可以写一篇让他试试 但我的条件是:1.被粉丝嘘要反击 2.收到站内直接贴版 3.出事不关我的事 最后我们真正在把妹的没这么脆弱 流言蜚语世界上一堆 要是这样就被击倒了 那代表只是会在键盘把妹而已 我相信ab大还是会继续写好文 因为写文章是热情 当然也有人是赚钱写文章(热情)当没有热情就不会继续做下去 这圈子很多不为人知的秘密 就等大家去发掘
作者: shunn (Dana)   2019-01-19 10:07:00
你讲都是讲事实 别人讲就都是歪理 阿不就好棒棒
作者: cyijiun (哈哈)   2019-01-19 10:44:00
有没有最激动的人说他一点都不激动的八卦?
作者: myhome6206 (Rice)   2019-01-19 10:51:00
你真的觉得这篇文章有问题 你就想办法让这篇文下架或者真的作者被告之类的 不然就自己去做这个社会实验你这样的感觉 有点像是在嘴干的国中男生
作者: retard444 (茉莉丝.考柏)   2019-01-19 11:02:00
回楼上 这篇文章很棒干嘛下架?再来 外国人是要做飞机来开告?我又没有要选台北市长 那种回说自己不做 叫别人做的人 感觉自己知道会出事 然后呛人不敢 完全就是只会在旁边站着看戏的俗辣而已 台湾很近 开车就到了 啾咪~
作者: yyqq999 (LL)   2019-01-19 12:20:00
大大们不要理楼上了,他只想找人麻烦而已,不理他他反而什么都说不了
作者: oshomaster (小猴子)   2019-01-19 12:32:00
Retard444
作者: cat0429 (momo)   2019-01-19 13:06:00
扯智财之前,要先知道它的法规。另外,我觉得R在意的不是智财,而是原po写的没男子气概无法匹配有女性魅力的,这戳到很多要AA还要求女人要很女人的男人
作者: Musiq (SoulChild)   2019-01-19 15:47:00
本人都说可以了 你就照你上面说的写一篇 推这么多文干嘛
作者: bluefish520 (Estoy En Salamanca)   2019-01-19 18:19:00
作者: xyzc123 (xyzc123)   2019-01-20 22:11:00
推AB 嘘RETARD444
作者: Qtrad (why)   2019-01-21 11:52:00
因为写一篇他会吸引一堆砲火 躲在这多好
作者: knuck (那克)   2019-01-21 15:26:00
retard444要战可以滚回CATCH去吗
作者: bbbing (无)   2019-01-21 16:16:00
这里不就是CATCH嘛o.o
作者: sophia810130 (MWW)   2019-01-23 01:38:00
我也是倾向这种想法,而且认为与男女权不抵触,因为他们反的是社会文化附加上去的枷锁。同时被骂过反女权或女权自助餐...
作者: knuck (那克)   2019-01-25 14:23:00
推回来 我看错版惹wwww
作者: baby003 (baby003)   2019-01-27 02:31:00
推理性
作者: sanjik   2019-01-27 10:12:00
推ab 大,希望ab大继续写,看了很有收获
作者: jim2093   2019-02-02 02:03:00
作者: jitaomef (agilebean)   2019-02-12 05:47:00

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