Re: [请益] 叙事或说故事的技巧

楼主: skykissx (雨过天青即是自由处)   2017-10-28 13:47:38
※ 引述《CJhang (Civil Jobs)》之铭言:
觉得这个问题很有意思 但没什么人回来回一下
:
: 性别:男
: (男/女) ->发问者性别
: 问题类型:自我提升、追女(?
: (个人魅力提升/认识/追男/追女/情侣相处/分手中(后)/其他)
: 自己个性:直白、就事论事、说话满没情绪化的
: (请以20字内叙述自己的个性):
: 对方个性:任何人、
: (请以20字内叙述对方的个性):
: (若是追男追女,请注明双方如何认识。如同班同学、同事、社团、街头搭讪......)
: 1.问题背景:
: 理工科、男校待久了 平常也不是主动讲话的咖
: 就变得有话时 满直接看问题点的...
: 对于跟别人谈事情时 只要是是谈具体的东西
你有没有发现你谈到具体但还是有点抽象 面目模糊
脑子没有直接放电影 产生画面?
其实说故事 或是会说话的重点其实在于说出“具体”的细节喔
你如果发现你一下就句点了,有可能是你说的不够具体。
什么是具体 就是描述特定的人、事、时、地、物
以你上面的描述来看有很多细节是你没说的
好比说 理工科 <<<怎样的理工科 理科 还工科 <<里面的人都做些什么?
男校待久了 <<<待多久? 这个久是怎样的久
是待到像是地缚灵一样久(有画面) 还是男校待久了变得很难笑 (呃...很烂的双关)
这都是可以再多加说明地
大学时咨商课的老师和我们说 如果对话聊不下去 或是很容易就句点
代表你有很多细节没有说出来 或是很容易骤下结论 认为事情就是这样而已
好比对方和你说
雷神索尔3真的好好看喔
你没有进一步去厘清 什么是好看 (好笑? 人物帅气? )
然后哪一幕好看 那里开始好看 比较基准在哪?
这些都可以进一步问
就像咨商师面对案主 说我最近很焦虑
不是直接跳到结论说 喔 焦虑喔 我告诉你要怎样怎样解决
你如果是要让她说更多 那你应该要问的是 焦虑多久了 对什么焦虑
那个感受是什么 和什么相比 之类的提问
这种能力用在分析 摘要 收敛论点很棒 但是说故事要学的是像是茶包
那样把东西舒展开来
所以 有画面感 多举例 注意有没有漏掉的细节 多补上
: 像是科技.产品之类的东西 自己都能很条理的比较.分析
: 也会想一下再问问题
: 2.目前状况:
: 我很容易主观地对事情的过程自我合理化的说出
: (就是自己以为事情怎么样就说出口 但不太会解释为什么会是这样的结果)
不知道是不是像我上面理解的一样 你会骤下结论 缺乏过程的细节
: 说故事时 对事件地起伏一点都没有...囧 讲话就变得超单调的
: 然后就句点了="=
之前上过一堂故事课 老师对故事的定义是 角色经历了戏剧化的转折与冲突
如果你的角色的欲望不明确 没有焦点与重点 那交代事情就会是流水帐。
我今天花三十块买早餐>>>不是故事
我花三十块买早餐 老板娘给了我六十块的份量 还对我笑 我犹豫要不要诚实和她说
这是故事
角色有经历抉择与冲突 之后转变
这部分可以参考一部很精彩的分析影片
老是被漫威巴假的,DC的超级英雄电影到底出了什么问题 (中文字幕)
http://forgetfulbc.blogspot.com/2017/05/dc.html
里面提到一个叫做角色弧线的概念
如果没有时间看影片 可以看这个部落格 有文字版的摘要
在神力女超人之前,
蝙蝠侠和超人等DC超级英雄电影到底犯了什么错:角色对发展一个好故事的重要性
http://negotowin.blogspot.tw/2017/05/dc.html
如果你觉得你不太会讲故事可能就是这一点出了问题
你想传达的重点什么 有没有画面 有没有冲突与抉择产生的转变
: 不然就会变得单纯问对方的事
: 然后听到自己有兴趣的点问对方 对方又说不出所以然...
这个部分我以前也遇过 对方也有可能就:“不知道” “没想过”
就句点了。
所以你需要的是提问与引导的技巧,可以去看访谈的书。
这边和你分享两个小技巧
1.怎么说
当别人丢出一句话 你可以问“怎么说?” 让对方多说一点
A:“欸 我觉得日剧东京女子图鉴好好看。”
B:“怎么说?”
A:“我觉得天蝎座女生的直觉很两极耶”
<<你可以先不要急着帮她下结论 说 喔对阿 你们就是觉得人是好就是好 坏就是坏阿
这样你会错过很多对方想说的有意思的过程
你还是可以带有好奇心的说:“怎么说?”
2.对比
提问力这本书 提到如果你问其他人对于一张画的感想,很多人未必能说出些什么
但是如果你用对比的方式问
你觉得 A和B 这两张画 差在哪里 人会比较容易可以说出多一些东西
所以他举了访问一个捕手的例子,
如果只是问你对于你生涯的感想,如果对方是很会说话的人
他可以和你说 但是不是每个人都是天生好手 或是都有明确地想过这件事情
因此,你可以问 “在你成为职业选手前的前后,你觉得有何转变?”
然后 问人在这个转折中的心路历程 甘苦谈
“你觉得你开始工作之前和之后 最大的转变是什么?”
“你觉得开始看Catch版前后,最大的转变是什么?”
“你觉得唸电机系印象最深刻、最辛苦的事情是什么?”
先说到这边,晚一点再回
1.进一步学习说故事的资源
2.所谓的反差与悬念怎么产生出印象与有趣
看到这边
最后请想像一个画面
如果可以坐时光机去拜访还没看到这篇文章的你
你会怎么和他说 你发生了什么转变
: 3.我的疑问:
: 很想知道平常调性是相对很多话的人 那到底是怎么办到的:p
: 想知道能改进的方向有哪些 跟主要的说话让人觉得有趣的逻辑是什么?
: 有推荐的书籍是教你说故事的技巧或重点 可以参考练习的吗?
作者: ginogood (帅帅)   2017-10-28 14:08:00
大推,讲得很详细
作者: cklan (klan)   2017-10-28 15:35:00
推实用
作者: campoland (campoland)   2017-10-28 15:43:00
作者: CJhang (Civil Jobs)   2017-10-28 16:41:00
谢谢SK大 点到我很多没注意到的地方 自己真的不会再多问.多了解别人的想法 叙事我要思考一下要怎么让人有感了"
作者: lovebug   2017-10-28 17:10:00
推!!
作者: agitated (浇绿)   2017-10-28 21:31:00
作者: d1996 (UD)   2017-10-28 22:14:00
好猛喔都想被咨商了
作者: qwqwasas (liy)   2017-10-30 00:03:00
推 由衷期待大大进一步的解说,提携后进更进一步
作者: duser ( )   2017-10-30 08:56:00
推!!
作者: tenco (吼 )   2017-10-30 10:26:00
推~ 在日后的对话上有很实际上的收获, 感谢您!!!
作者: p80414 (逼逼)   2017-10-30 19:46:00
楼主: skykissx (雨过天青即是自由处)   2017-11-04 00:32:00
感谢大家的回馈
作者: apple1235566 (pingo)   2017-11-07 00:34:00
作者: ysfrank (无)   2017-11-08 18:52:00
有学有推!!
作者: eec2132469y   2017-11-27 00:15:00
推 原来要这样聊 之前都没意识到

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