Re: [分享] 蒐集被讨厌的成就

楼主: abovelight (o.oa)   2016-11-06 22:00:30
我阅读能力不是很好,
所以我只好再重复一些你说过的话看我有没有理解错误在一起回应吧
首先先针对你的一句话
“不然我只好合理怀疑你发文是想卖课程了”
这个算是比较题外话,不过我时常在这个版上看到这句话,
我想请问一下我是否有理解错误
版上似乎都会用这句话去打枪一些文章,
基本上会被用这句打枪的文章, 应该不会是那种没人会注意或是看到的空气文
因为如果是个烂文,也不会有人在这文章补一句“你想卖课程”。
所以大部分会补这句的人一定是觉得这文
“某些人看了这文会觉得这文不错,但这文章根本就是没料,或是骗人。
其实是要诈骗板友的钱包,事实上对任何人都没帮助”
我以前也会有这种类比的想法,但我现在完全改观了。
我不知道你说这句话是不是有含有这样的意味
因为你可以会觉得说
“我说你卖课程没有什么负面的意味,只是单纯说出个事实而已,你想太多了”
不过我实在很难想像再回文当中说这句,并没有负面意味的表达
如果这文章你认同,或是你觉得很中性,你干嘛忽然冒出一句“卖课程”?
所以假设你是含有这样负面的意味
我个人觉得很好奇
为什么你会把买课程想成是这么负面的呢?
为什么你会认为课程就是骗钱呢?
我在这个版观察,我发现许多人默认课程就是要骗钱的
好像认为人生自我提升追妹根本就很简单,好好当人就好,
这种基本做人做事的道理应该都很自然又简单才对,什么东西自然就会了。
这部分我完全持相反心态耶
我真的很希望有课程会让我愿意花钱买,我很希望是很有价值的课程让我去买
就像是苹果手机,假设贾伯斯开始说说苹果手机的好处,
结果你就说“我真的很怀疑你想卖手机耶”
这不是很奇怪吗?
大家应该八不得掏钱去买吧?
难道还希望苹果都不要卖手机,因为卖就是在骗钱?
所以每次看到这个版上开始有文章就说
“靠杯这是要卖课程。”
我真的觉得很奇怪,为什么default就要认为卖课程就是骗钱呢?
难道这些人都是这么虽都买到烂产品吗?
我在这个版上已经提过好几次了,
也隐隐约约跟大家说,这个世界上是有好课程的,而且我也八不得去买的
他帮助我许多人生上的事情。
我八不得他可以出更多课程,因为真的帮助很大。
我真的很想要把我那些钱给“花掉”。
我觉得会一直认为卖课程就是骗钱的人有以下几种
第一种就是你很小看自我提升这件事情了
你觉得这件事情根本没有这么难,随便买本书好好做自己好好过生活就可以了
做人基本的道理不就很简单吗?
追求人生不就是做自己吗?
你根本就不需要什么帮助。
但是事实上这件事情有这么简单吗?
这个世界上是有多少学问是需要好课程的来去学的.
我不要举什么数学物理或是什么学科的例子好了
比如说健身课程好了
健身课程这么专业的东西,也会有价格高的课程
你是不是也可以说健身有什么好卖课程的,你就每天伏地挺身一直乱做就好了
多吃多做运动多举重就会变壮了,去上课根本骗钱。
当你在说这件事情就代表你根本觉得这件事情根本不难或是没有价值
你根本很看轻人生自我提升这件事情
你觉得这件事情根本没有重要到会有可能出现好课程好产品的
仔细想想,整个人生的自我提升,这件事情真的有这么简单又没价值吗?
第二种就是你真的买过课程,结果发现那些课程根本就超烂,卖课程的程度比你还差
你觉得你真的是白花钱了。
对于这种情况的人,我这次就再说明白一点,
不要因为你总是买到烂课程,就以为全世界的课程都很烂,
这只是你看得不够多而已,
这个世界有太多课程帮助过太多的人了
还是你以为那些人都是白痴?只有那些白痴才需要课程,
你程度很好都不需要?
就算你程度好不需要,难道就代表那些是烂课程?
还有不要问我推荐好课程在哪里,我时常说给予价值,
但是给予价值的前提是在于不求回报,
任何我内心会求回报的价值给予我都不会做
好的,以上是跟这篇比较没关的题外话,只是我对于这个版对于
“卖课程”=“没料骗钱”的看法。
再来回你这篇想跟我说的,再说一次,我会重复你说的东西以确定我有理解
我觉得你反对我的点在于
我不是真的在帮人做自己,而是在助纣为虐,我在助长著
“那些客观上就是做错事情讨人厌的人,可以更自以为是的做让人讨厌的事情。”
你觉得我在帮那些“你认为”或是“普世价值认为”糟糕的人,
会更不知反省的继续做他们不应该做的事情,
因为我的文章是这么的“骗钱”,
只能助长那些糟糕的人就可以更自我陶醉地说
“你看吧,这篇文写成这样,所以我就故意做这些让你觉得讨厌的事情吧!
我爽,我就是要气死你们这些讨厌我的人!”
首先我先不跟你讨论,你怎么去定义那些你觉得是“讨厌的人”或是“糟糕的人”
是你讨厌的?还是ptt被嘘报的?是被社会大众讨厌的?
谁来决定这样的人是客观上“糟糕的人”?
不要跟我举杀人犯这种极端例子,这样无法讨论下去。
这些某些人主观讨厌的人,就是人生的loser吗?
假设我们说的这些人,是你认为糟糕的人,
他们会因为有或是没有我这篇文章有任何改变吗?
他们会因为我的这篇文章,
原本是要开始变成“你喜欢的人”了,
然后又回去当“你讨厌的人”了?
还是你认为那些原本好好讨人喜欢的的人,
会因为被我洗脑变成开始变成反社会了?
为什么你会认为一个人做自己真正想做的事情,默认上就是会做讨人厌的事情呢?
我觉得你对这篇文章的看法就是,
“阿靠,这篇文章要你去蒐集讨厌,那赶快去杀人放火吧,
马上就集满啦,什么烂逻辑啊,根本道理说不通。”
为什么你会默认一个正常的人,当他开始做自己的,默认就会是做坏事?
我这篇分享的目的是一个心路历程,是一个转念的过程。
当好人做好事道德观这些东西我们从小老早学到烂了,这种事情谁不知道?
这么多人被压抑被这些教条给压制着,
你觉得这些该怎么做好事的教条难道大家知道了少了?
我这篇分享的目的很简单,就是
“做自己,被人讨厌是okay的,这都是一个很自然的过程”
但是这个逻辑性的字大家老早就懂了,讲这有个屁用,
但是心路历程和转念的过程就很重要了
到底我是怎么从原本就知道这道理的过程,到了身体可以真正接受这样的过程
才是这篇文章真正想说出来的东西。
再来,你说做自己不一定会被讨厌。
你如果真的把这些东西去搞逻辑学的推论,根本就不实际,
因为所有前提和所有的假设都难以成立,推论出来的结果也难以有学理意义。
但如果你真的用你的人生观,主观的去想
“几乎所有成功者,都会有人讨厌他”
姑且不说贾伯斯或是Elon Musk这些大家老早就知道有一堆人不爽他们
就连证严法师都有人在杜烂了
这件事情代表什么?
我真的用数理证明了, 做自己就一定讨人厌,或是做自己不一定会讨人厌吗?
证明这件事情根本不重要。
但是这个人生经验可以让你感受到,
你过去觉得你很乖,很听话,然后真的都没被人讨厌的生活态度,
真的okay吗?
真的是在做自己吗?
为什么所有的成功者,几乎有会有人讨厌他,但是你却没被人讨厌?
难道你是特例中的特例,你可以不被任何人讨厌?
以这篇文章为例,你以为我贴这篇文章不会被某些人看不爽说
靠这种文章就是会助长那些讨人厌的心理变态,
那种有人嘘他会很爽,没人理他他会难过的那种心理变态,
让他们以后做烂事会更自以为。
我在ptt混这么久,我老早知道怎样的文章会安全又政治正确,
怎样的文才不会被嘘,
这种文章在ptt这样的环境,肯定会被某些人解读成这样。
但是若我像过去一样害怕这样的人来嘘我,
会来用负面的“卖课程”的字眼来质疑我
(which我认为卖课程根本不是什么负面的评价)
那么那些会因为被我这样文章给帮助的人,就看不到了。
那些因为我把自己真正心里面的心路历程赤裸裸摊开出来的话
让那些会因这篇文章受到帮助的人,有机会跟我有连结的人,就不存在了。
我在文章也已经说明很清楚了
“你是为了要在意那些真正会喜爱你的人, 才去蒐集那些会讨厌你的人”
怎么你会解读成我在提倡
“你要去刻意让全世界都讨厌你,根本没人喜欢你,你还觉得很爽又不在意”
我脑袋真的不好使,只好再重复一次
我说当你做自己的时候,会有人“发自内心真正的喜欢你”,但是也会有人讨厌你.
你怎么会想回我说
“所以被讨厌了,看一下有没有人支持你
如果全世界的人都讨厌你,可能是你的问题比较大 : 而且这是有因果关系的”
我文中说的会有人发自内心真正的喜爱你,
不就是你这篇说的“有没有人支持你”的这些人吗?
我当然知道被讨厌是做自己的副产物,我的重点也不是在强调这个事实。
我的重点在于帮助到那些
“知道这个事实但是又做不到这个事实的人,怎么样转念去做到这件事情。”
最后我要谢谢你花时间回我这篇文
确实如你所说的,对我来说最惨的情况是大家都“懒得花时间鸟我”
而你愿意花你宝贵的时间回这篇文无论如何对我都是好的
作者: AMESSAGE (Die for your dream)   2016-11-06 22:13:00
很讨厌 又再写小论文了
作者: bluefish520 (Estoy En Salamanca)   2016-11-06 22:16:00
我觉得第二种 被骗过会很生气?! 一般人都会这样
作者: windtalker22 (.....)   2016-11-06 22:20:00
换个角度想,AB大蒐集到与你价值观歧异的成就了
作者: TFG5566 (TFG5566)   2016-11-06 22:22:00
疴。。坦白说不知道你为何被提到“课程”方面就很执著感觉实在没必要在这小地方做文章,有点匮乏想争取认同一个cp值高的产品,版友买了甚至会免费帮打广告既然有人不满,自然是很多付费的东西挂羊头卖狗肉不符合期待。 实在没必要一直在这种小地方做文章。同样一场讲座,花200元得到超过200的价值,就算卖课程板友也会觉得赚到,感谢讲师。但现状就是很多是藏招贩卖一堆五四三产品的。。。。我没有说你打广告,反而很想知道你买到哪个课程。
作者: AMESSAGE (Die for your dream)   2016-11-06 22:32:00
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2016-11-06 22:34:00
事实上 卖课程 有八成是假的 在某些项目是近乎9成九当然也确实有好课程 因为我本身也知道 有些真正有料的当然我不是来说 你不好之类的 别误会XD
作者: zhaomine801 (暴龙推事)   2016-11-06 22:55:00
ab版友的文章一向都很有启发性,不过要论卖课程这事情,我倒是比较偏向tgx版友的留言。或许关于卖课程这档事可以另开主题供大家交互提供意见或个人经验谈更正:TFG版友
作者: ihsuann (Esther艾斯特)   2016-11-06 23:39:00
我觉得大鼻子版友有可能是觉得 他也很认同做自己 但不用刻意的蒐集被讨厌的成就吧~总之我觉得你们大方向没有很不同 仅在细节有不同的看法课程这种东西有点像赌博 因为有时候你要上了才知道值得否每一堂课若能听到一句改变人生的话 那就值了 反过来说也许你去看书也可以看到同一句话...所以慎选课程还是很重要的!
作者: TFG5566 (TFG5566)   2016-11-07 00:40:00
还是不理解你为什么反应那么大。市场机制言论自由罢了板上允许发表课程不错的心得文,当然觉得课程很鸟的心得文也有他的言论自由。
作者: Mazeway (ho)   2016-11-08 01:03:00
所以不是Project Go?

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