Re: [新闻] 糟糕是世界奇观..MS 也要用Chromium

楼主: evansliu (evansliu)   2019-01-01 01:29:57
※ 引述《shengshampoo (Sheng Shampoo)》之铭言:
: 后续的相关八卦臆测,
: 关于为何微软放弃自家的浏览器核心:
: 转载于Techbang:
: http://tny.im/h5M
18.12.30 曾说自己的 Edge 浏览器效能远胜Chrome,为何现在反投 Chromium 阵营?
前微软实习生爆料原因
https://www.techbang.com/posts/63458
: 原文在Hacker News 的讯息:
: http://tny.im/h5P
https://news.ycombinator.com/item?id=18697824
: 对照之前的相关报导:
: http://tny.im/h5O
18.12.28 “拥抱、扩展再消灭”:Google 正变成恶龙,拖慢全世界的创新脚步
https://www.techbang.com/posts/63623
这篇不是报导是译文, 原文
18.11.12 How Google is slowing innovation
https://medium.com/swlh/d53161108ea2
: Hacker News 的讨论:
: http://tny.im/h5N
https://news.ycombinator.com/item?id=18447419
这件事我以为以为在 12/20 iThome 把指控跟 Google 的回应都整理好就算结束了
原来在T客邦到 12/30 还是新闻, 我自己本来就有看到的一手跟二手外电附在下面
T客邦这篇文章我转载如下, 因为我不认为有必要增加点击率的价值
iThome 转载只是方便对照, 愿意给记者支持的不妨点原文
18.12.30 曾说自己的 Edge 浏览器效能远胜Chrome,为何现在反投 Chromium 阵营?前
微软实习生爆料原因
janusjanus 发表于 2018年12月30日 14:30
在12月初,外媒开始报导微软将放弃自家的 EdgeHTML 专有排版引擎,并且正在构建一个
基于 Chromium 的浏览器,计画用来取代 Microsoft Edge 成为 Windows 默认浏览器。
那么,微软为什么要改投Chromium 阵营呢?现在有内部人士爆料,认为这都是Google的
阴谋。
在国外的论坛上,其实对于微软为什么改用Chromium 核心也感到不解。因而在论坛上有
很多讨论,不过其中有一位表示自己是前微软Edge团队实习生Joshua Bakita则讲了一些
不为人知的内幕,或许是有价值的参考。
他表示,他认为微软放弃EdgeHTML引擎切换到Chromium的原因之一,是因为Google对于旗
下的各个家族网站频频的改版,导致其他浏览器都跟不上他们的变化,让非Chromium 核
心的浏览器在浏览Google旗下网站时,三不五时就会遇到一些问题。因此,最后微软决定
放弃这种无终止的追赶,改投Chromium核心。
他举例表示,Google最近在Youtube影片程式码中加入了一个隐藏的空白div区块标签,导
致Edge浏览器硬件加速功能失效(该功能后来已修复),而在更早之前,Edge浏览器的视
讯加速技术一度曾让Edge浏览器无论是在校能以及电池的表现上,都优于Chrome浏览器很
多,但是Google用一行程式码将Edge浏览器击沈了。
这位实习生指的是2016年的Edge浏览器曾经发表一系列效能、画质、电力优于Chrome浏览
器的评比。
在当时,微软设计了两组实验,用来测量浏览器的耗电量。第一个实验是在实验室中控制
的环境之下,测量这些浏览器在一些大众普遍使用的网站上的行为,这一组实验是让四台
使用不同浏览器的笔电,同时在看同一部串流HD影片时,可以持续多久的电量。
毫不意外的,Chrome浏览在这个串流影片测试中持续了4个小时又19分钟,时间最短。而
采用微软的Edge浏览器则持续了7小时又22分钟。
后来,微软又声称如果你要播放 1080p Full HD 画质影片,唯有用微软 Edge 浏览器才
做得到。并在自家 Windows 部落格发文,指出由于 Edge 有 PlayReady Content
Protection 和媒体引擎的 Protected Media Path 功能,Windows 10 下的 Edge 浏览器
才有办法带来 Full HD 的高画质。
在2016年Edge浏览器的一系列宣传,几乎要让人觉得动摇了Chrome浏览器的霸主地位。但
是一年之后就渐渐再也没有声音了。而现在这位实习生所爆的内幕,倒是可以让我们明白
去年以来Edge浏览器所遇到的部分问题是什么。
18.12.20 Google被控曾修改Youtube程式码降低Edge效能
https://www.ithome.com.tw/news/127785
前微软实习工程师最近上网爆料,他工作的Edge部门近日为何决定让Edge改用Chromium,
原因之一是Google不断变更旗下网站来破坏其他浏览器的运作,让微软赶不胜赶
文/林妍溱 | 2018-12-20发表
微软于本月宣布未来其浏览器Edge将转使用Google 开发的Chromium为核心,不过本周被
爆,原因之一是Google曾修改Youtube的程式码以降低Edge播放效能。但Google否认此事

名为Joshua Bakita的前微软实习工程师本周在HackerNews的论坛中指出,他工作的Edge
部门近日决定终止使用EdgeHTML而改用Chromium,原因之一是Google不断变更旗下网站来
破坏其他浏览器的运作,让微软赶不胜赶。
例如Google近日为Youtube加入空的div程式码,导致Edge的硬件加速功能无法启动(虽然
在最新的Windows 10 1809版已经修复)。在此之前,Edge以笔电播放影片的电池用电效
率其实远超过Chrome,但在Google动过手脚之后,就一夕翻盘,然后Google开始大宣传
Chrome播影片的时间完胜Edge。微软团队曾经向Youtube要求移除隐藏的空白div程式码,
但遭到对方拒绝,而且不再多做解释。
他并指出,Google宣称的完胜不是因为Chrome努力提升最佳化,而是因为Youtube的跛脚
。这点让人很遗憾。整体而言,他们只有让网页跑得更慢。
Google方面已透过媒体驳斥上述说法。Google指出,Youtube的空白div纯粹只是一个bug
,在经过通报后就已经解决,Google并未为了打败其他浏览器而加入任何程式码。
Google还说经常透过标准组织、Web Platform Tests专案、Chromium专案等和其他同业合
作。
此事或许也印证不久前Mozilla执行长提出的警告,表示在浏览器市场微软打不过Google
就加入它,将助长Google的垄断。当Google透过浏览器掌控了绝大多数人使用互联网的
管道,Google就可能会制订侵害其他浏览器厂商的市场秩序,进而排挤其他厂商生存空间
。他说,过去IE如此,现在Google Chrome也是如此。
18.12.17 Former Edge intern says Google sabotaged Microsoft's browser
https://secure.link/E7MnvhO4
18.12.18 Schwere Vorwürfe von Microsoft-Entwickler: Google soll den
Edge-Browser gezielt benachteiligt haben
https://secure.link/8rPvFToz
18.12.19 Google denies altering YouTube code to break Microsoft Edge
https://www.theverge.com/2018/12/19/18148736
18.12.19 YouTube denies intentionally breaking its website on Microsoft Edge
https://secure.link/7OUVZf0W
18.12.20 Google soll den Edge-Browser sabotiert haben: Jetzt meldet sich der
Entwickler zu Wort
https://www.googlewatchblog.de/2018/12/google-edge-browser-jetzt/
从新闻呈现出什么事实
从 Google 回应可以得知 Youtube 的空白 div 确实存在
是无意的 bug, 还是刻意的妨碍, 没有客观的证据
那有没有阴谋论的可能性, 这位前微软实习生 JoshuaJB
从在 Hacker News 的 comments https://news.ycombinator.com/threads?id=JoshuaJB
可以看到在 18.10.20 也有一段 comment
https://news.ycombinator.com/item?id=18263596
这段是在回应微软 2018 年 10 月灾难性的 1809 的新闻的下面
18.10.20 Microsoft’s problem isn’t how often it updates Windows—it’s how
it develops it
https://arstechnica.com/?p=1393015
I spent this summer working on a Windows team at Microsoft, and this article
is incredibly insightful for an outside perspective. The dev process
internally is basically just waterfall sped up 3x. While my team only
permitted code commits after adding to and running the tests, that did not
seem to be the norm. Almost weekly one of our sister teams would not only
break a feature (that happened pretty much every day) but break the build.
Things got so bad that as we approached this most recent release, management
(under pressure to reduce the number of failing tests) just disabled the
majority of our failing tests.
While it might slow down some of the feature work, I think it's clear that an
always release-ready master branch is the path forward for Windows. Some of
my more enterprising managers were already working on splitting our
subfeature out of the Windows release tree just so that we could do that when
I left a couple months ago. I hope they succeed, otherwise I worry for the
future.
所以他也的确在 2018 年的夏天有在微软实习
那为什么一个短期间的实习生知道微软改投向 chromium 的决定性原因之一
因为没有其他微软共事或更资深或更高阶的人回应他的话给予支持
所以也只是个人的意见
空白 div 的部分, 在 Hacker News 原串讨论中段就有关于技术的讨论
只看新闻或"编"译的文章多半会忽略
喔, 对了, 他的话有引出一个 Google 工程师出来喷口水(不过不是加 div 那位)
18.12.19 Did Google cripple Edge’s youtube performance?
https://medium.com/@jeremy.noring/ce5169d3e5f4
至于后半段关于播放影片效能的部分
T客邦引了作者 2016 年的文章, 写了一段
我个人是不晓得那些算不算 JoshuaJB 真正说的
在我看到的资讯, 认为是关于前几天的新闻
18.12.28 微软Windows 10浏览器效能测试报告:Edge超越Chrome、Firefox
https://www.ithome.com.tw/news/127938
之前有微软团队前实习生指控,若不是Google耍手段,Edge以笔电播放影片的省电效能,
早就远超过Chrome,但微软最新报告却说,Edge效能已经超过Chrome和Firefox
文/林妍溱 | 2018-12-28发表
虽然微软Edge因为相容性和效能问题,宣布来将改用Google的Chromium为核心,但目前微
软拿出测试报告显示在最新版本Windows 10上的效能还是比Chrome及Mozilla FIrefox来
得好。
微软Edge部门以执行Windows 10 十月更新(1809, 17763 release)的相同规格(Intel
i5 2.4GHz处理器、8G内存)Surface Book,在相同的电脑环境(如相同显示器亮度、
音量及电池省电设定、关闭蓝牙、停止软件更新、拔除外接装置、删除浏览器快取资料等
)设定下,透过Wi-Fi串流HTML5影片,并以Edge 18、Chrome 69与Firefox 63在全萤幕模
式下播放,直到电池耗尽为止,最后研究小组再分析执行时间及用电资料。
测试结果显示,搭载Edge的电脑跑了超过16小时,Chrome将近13小时,而Firefox则只有8
小时多。使用Edge的系统电池续航力比Chrome多了24%,比起Firefox更多了94%。
这份数据公布的时间颇为有趣。之前有微软团队前实习生指控,若不是Google耍手段,
Edge以笔电播放影片的省电效能,早就远超过Chrome。他说 Google为了让Chrome看起来
效能特别快,不断修改自有服务如Youtube的程式码,刻意拖慢其他浏览器的播放速度,
让微软为了追赶疲于奔命,直到最新的Windows 10 1809版才解决了Edge跑不快的问题。
不过,12月中微软已经宣布未来其浏览器将改以Chromium为核心,意谓著现有采用
EdgeHTML排版引擎的Edge已经进入倒数计时。或许这也是为什么微软不再像过去那样大肆
宣传Edge成绩,部落格Thurrott也指出,以Chrome各个面向完胜的态势来看,微软转向
Chromium是正确决定。
编译的外电来源如下
18.12.27 Microsoft Edge Retains Its Battery Life Advantage in Windows 10
Version 1809
https://www.thurrott.com/windows/windows-10/196141
18.12.28 Microsoft Edge still more power efficient than Chrome and Firefox
https://secure.link/jiHmMQ0o
这件事有趣在, 微软从 2016 起, 每次大更新, Edge 改版的时候
就会发表新闻, 宣传说关于 Edge 播放影片的效能屌打其他浏览器
但是在 1809 却只是在 github blog 默默公开测试报告而已
直到前几天才被发现报出来
https://github.com/MicrosoftEdge/videotest
Browser efficiency comparison - Fullscreen Video
Windows 10 October 2018 Update
https://microsoftedge.github.io/videotest/2018-10/video.html
事实不完整, 每个人心中都有一个所认为的真相
但 2018 已经过去了, 没必要带着缺漏的事实碎片开始新的 2019
T客邦的文章不是第一次让人觉得啥米碗糕
与其看T客邦不如看 iThome
iThome 的林妍溱编译的水准相当好, 时效也快, 也会追踪事件发展
如果想看外电, 就浏览器部分, Neowin 我猜是林小姐的外电来源之一
https://www.neowin.net/news/tags/browser
btw
我好奇, 跑影片慢是怎么样算慢
lGawzJmbJTY "世界に一つだけの花 1万人の第九"
我拿 Youtube googlevideo 这段自己好玩测试
Chrome 我可以跑 10/12x 不停顿, Edge 8x 不停顿
而且是在挂 VPN 的环境下(台湾中华跟国外的服务器(美东)都试过)
硬件我也很差, 2011 年的 x220(i3 8G)
加速是用 HTML5 Video Playback Speed Control Keyboard Shortcut
https://greasyfork.org/en/scripts/32110
这个脚本 Firefox = 0.25 to 5.0; Chrome = 0.1 to 16.0
看来我可能是因为抢了 2019 浏览器板头香首 PO 所以才没有被卡
作者: KOKOLALAMA   2019-01-09 13:12:00
这看起来是GOOGLE想要玩谁就随他玩..=.=
作者: tzback (籽别颗)   2019-01-01 02:26:00
未看先推 新年快乐\(^0^)/
作者: hijacker (懒人一枚)   2019-01-01 02:32:00
原来fx播影片这么耗电 北极熊要哭哭了
作者: mstar (Wayne Su)   2019-01-01 08:36:00
之前用 Firefox 开 Google 地图,就是明显比 Chromium 系列的慢非常多。
作者: HardRealTime (is really hard)   2019-01-01 09:52:00
Edge业配文?XD 一直都用Fx的我会想试试了
作者: hijacker (懒人一枚)   2019-01-01 11:40:00
fx开Google doc跟sheet都比chrome慢
作者: twtwch (zhTW)   2019-01-01 11:43:00
edge该快也是应该吧 毕竟背后有win的团队可以帮忙 或许能拿到更好的硬件驱动方式chrome对自家google服务特别优化也是很正常双方人员的上级总是要看到使用者数字消长才行 无可厚非
作者: bajiqa (多尔)   2019-01-01 15:17:00
不知道哪一版FX开始,我只要开blogger都会有短暂的停顿即使目前64还是会如此
作者: g5637128 (帮QQ)   2019-01-01 19:22:00
作者: ssarc (ftb)   2019-01-02 00:53:00
期待看到未来哪天GOOGLE和微软一样业力引爆
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-02 01:37:00
有点难啊 现在把Google神化的人还是绝对多数...不像微软就算做好事一样会被抹黑成拉仇恨
作者: HardRealTime (is really hard)   2019-01-02 08:00:00
MS在开源的贡献没话说。但知道的人不多帮QQ
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-02 09:30:00
我在部分开源社群说微软的贡献不错都被骂“你从哪个平行世界来的”大多开源社群都对微软的贡献极度不以为然或是完全忽视当作不存在并不是“知道的人不多”前面也提过这次跳Chromium也是底下酸翻了
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2019-01-02 10:21:00
开源社群和邪教差不多
作者: s9209122222 (海海海)   2019-01-02 13:26:00
FireFox 也一直被搞啊,根本垃圾公司
作者: roccqqck (ccqq)   2019-01-02 13:56:00
那fx有被影响到吗?
作者: kclonline (黑月夜月泪)   2019-01-02 14:08:00
有啊,FX地图等google服务有差异,然后FX就不是我主力了…。
作者: alchemy123 (水果软索粉)   2019-01-02 18:58:00
在FX 我用photo不能滚轮放大 drive不能资料夹上传不知道其他还有什么
作者: wahaha01 (原来她是个机娘)   2019-01-02 19:07:00
Fx在Google drive缩放预览图片超慢。
作者: sam613 (Hikaru)   2019-01-02 20:21:00
上google服务干脆都伪造UA了zzz
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-01-02 20:46:00
伪造 UA youtube 不会打不开吗?
作者: sam613 (Hikaru)   2019-01-02 21:00:00
目前不会,不过不是伪装成chrome
作者: smartboy (小光光)   2019-01-03 00:38:00
Jeremy Noring 似乎不是 Google 的工程师
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-01-03 10:53:00
原来你是装别的,我之前测试 fx UA 改 chrome 开 youtube,结果一堆功能失效,还以为 google 改回来了。
作者: tzback (籽别颗)   2019-01-01 10:26:00
未看先推 新年快乐\(^0^)/
作者: hijacker (懒人一枚)   2019-01-01 10:32:00
原来fx播影片这么耗电 北极熊要哭哭了
作者: mstar (Wayne Su)   2019-01-01 16:36:00
之前用 Firefox 开 Google 地图,就是明显比 Chromium 系列的慢非常多。
作者: HardRealTime (is really hard)   2019-01-01 17:52:00
Edge业配文?XD 一直都用Fx的我会想试试了
作者: hijacker (懒人一枚)   2019-01-01 19:40:00
fx开Google doc跟sheet都比chrome慢
作者: twtwch (zhTW)   2019-01-01 19:43:00
edge该快也是应该吧 毕竟背后有win的团队可以帮忙 或许能拿到更好的硬件驱动方式chrome对自家google服务特别优化也是很正常双方人员的上级总是要看到使用者数字消长才行 无可厚非
作者: bajiqa (多尔)   2019-01-01 23:17:00
不知道哪一版FX开始,我只要开blogger都会有短暂的停顿即使目前64还是会如此
作者: g5637128 (帮QQ)   2019-01-02 03:22:00
作者: ssarc (ftb)   2019-01-02 08:53:00
期待看到未来哪天GOOGLE和微软一样业力引爆
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-02 09:37:00
有点难啊 现在把Google神化的人还是绝对多数...不像微软就算做好事一样会被抹黑成拉仇恨
作者: HardRealTime (is really hard)   2019-01-02 16:00:00
MS在开源的贡献没话说。但知道的人不多帮QQ
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-01-02 17:30:00
我在部分开源社群说微软的贡献不错都被骂“你从哪个平行世界来的”大多开源社群都对微软的贡献极度不以为然或是完全忽视当作不存在并不是“知道的人不多”前面也提过这次跳Chromium也是底下酸翻了
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2019-01-02 18:21:00
开源社群和邪教差不多
作者: s9209122222 (海海海)   2019-01-02 21:26:00
FireFox 也一直被搞啊,根本垃圾公司
作者: roccqqck (ccqq)   2019-01-02 21:56:00
那fx有被影响到吗?
作者: kclonline (黑月夜月泪)   2019-01-02 22:08:00
有啊,FX地图等google服务有差异,然后FX就不是我主力了…。
作者: alchemy123 (水果软索粉)   2019-01-03 02:58:00
在FX 我用photo不能滚轮放大 drive不能资料夹上传不知道其他还有什么
作者: wahaha01 (原来她是个机娘)   2019-01-03 03:07:00
Fx在Google drive缩放预览图片超慢。
作者: sam613 (Hikaru)   2019-01-03 04:21:00
上google服务干脆都伪造UA了zzz
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-01-03 04:46:00
伪造 UA youtube 不会打不开吗?
作者: sam613 (Hikaru)   2019-01-03 05:00:00
目前不会,不过不是伪装成chrome
作者: smartboy (小光光)   2019-01-03 08:38:00
Jeremy Noring 似乎不是 Google 的工程师
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-01-03 18:53:00
原来你是装别的,我之前测试 fx UA 改 chrome 开 youtube,结果一堆功能失效,还以为 google 改回来了。
作者: Toge (To Valhalla!)   2019-01-03 23:35:00
同样是地图网站,OpenStreetMaps在Fx上效能就很正常真的不知道Google的前端怎么写的....
作者: ssarc (ftb)   2019-01-04 06:55:00
感谢楼上推荐了这个好网站,让我有机会摆脱GOOGLE MAP
作者: alex25694 (KNightStar)   2019-01-04 17:22:00
火狐手机版用google搜寻还直接被封锁搜寻选项……
作者: Toge (To Valhalla!)   2019-01-03 15:35:00
同样是地图网站,OpenStreetMaps在Fx上效能就很正常真的不知道Google的前端怎么写的....
作者: ssarc (ftb)   2019-01-03 22:55:00
感谢楼上推荐了这个好网站,让我有机会摆脱GOOGLE MAP
作者: alex25694 (KNightStar)   2019-01-04 09:22:00
火狐手机版用google搜寻还直接被封锁搜寻选项……
作者: Toge (To Valhalla!)   2019-01-04 14:42:00
火狐手机板UA改Chrome再用google搜寻会看到另外一个世界不过我都用Duckduckgo很久了(茶)

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