[讨论] 关于爱的艺术(弗洛姆)

楼主: nalen (咻咻)   2023-02-22 06:23:00
最近读到这本书,周慕姿也有推荐,
但我好像不太能理解,“爱是给予、不求回报”的意思
因为这样说,不就是在说,要有无条件的爱?
可是每个人都是独立的个体,有各自的需求,没有谁能永远无条件满足谁,当被伴侣要求,
希望自己爱完整的她,不然就不是真的爱,好难回答什么
作者: eva19452002 (^^)   2023-02-22 06:56:00
人要有判断能力,而不是专家讲什么你就全盘接受就算作者能做到,也不表示你也要跟着照办
作者: xBox1Pro (神鬼微软)   2023-02-22 08:10:00
这句话其实很简单啊,前提是你要爱对人啊
作者: dsting ( )   2023-02-22 08:14:00
这里的给予“主体”是自己,也就是我愿意主动给予我的爱而不求回报,但并非我要满足对方的所有需求,这两点是不一样的
作者: teddy (这是个好问题)   2023-02-22 08:42:00
你可以给予 但不要期待对方会予等量的回报
作者: vi000246 (Vi)   2023-02-22 08:52:00
你为他做了事情 但不求他回馈什么 他即使没有回应 你也不会心理不平衡
作者: Adrey (今天发生好多事)   2023-02-22 09:00:00
d板友说得很对 是心甘情愿的给予 但不是予取予求
作者: softpapa (灵活胖子)   2023-02-22 09:15:00
认同d,顺便说 如果你认为给予对方,就期待对方也要给予您什么,那叫做交换
作者: strlen (strlen)   2023-02-22 09:26:00
他没写错 但只看这八个字太简略 你当然看不懂 不求回报不是满足对方 是我够丰盛 所以我想给予你些什么 主动权在我太多人以为给予 就是给对方想要的 正好相反
作者: benny3579 (阿斯)   2023-02-22 09:42:00
台女只想爽啊
作者: saterr (亭于)   2023-02-22 10:18:00
“爱完整的他”你觉得哪里有问题
作者: EratoPulim (托托)   2023-02-22 10:20:00
自己是因为“付出”这件事本身就感到幸福满足,而不是因为“对方的回报”而感到幸福。但是要做到这一点自己的心理状态要先很健康@@
作者: vi000246 (Vi)   2023-02-22 10:30:00
为什么很多人要做志工 要奉献时间、金钱 因为付出得到的回馈是其他方式做不到的如果你达得到这境界 会比较能理解这句的意思
作者: ivycheng0415 (珠宝盒里的小羊)   2023-02-22 10:38:00
我理解是在自我意志下付出、在自己能力范围内付出,一切甘心乐意,不是之后会越想越不是滋味的程度、也不是远超自己能力造成巨大负担的程度。因为有爱,包容跟付出的限度都比对其他不爱的人更大。
作者: ohyawahaha (拘居大士)   2023-02-22 10:48:00
爱不是一种交易
作者: eddie116 (鼠鼠)   2023-02-22 10:50:00
是给予不是交易 付出不一定得到回报因为你心甘情愿
作者: wiork (我在工作~)   2023-02-22 10:57:00
你没达到无私的爱境界,自然难以理解,然后人其实也有给予爱的需求,这也是能互相满足的保持富足心态,用更坦然方式去看待
作者: sable (规格外品)   2023-02-22 11:04:00
这种屁话也信?
作者: adoemaoji (Adoe)   2023-02-22 11:12:00
因为爱是妳的本质,不是因为外在的那个谁而有变化。“所谓爱是给予、不求回报”那只是一种解释方式。妳可以设想一下 当妳充满愉悦的时候,妳如何应对生活,当妳充满苦痛的时候,又是如何应对的?
作者: chicken8 (姜太母的姜公鸭)   2023-02-22 11:22:00
以现代用语说,就是你和伴侣要能够一起形成正向循环,而不是一人付出心力维持关系,一人只顾享受。
作者: holebro (穴弟弟)   2023-02-22 11:29:00
尽信书不如无书
作者: missddd (someone)   2023-02-22 12:21:00
书里头有前因后文 爱是给予,爱是一种能力的展现,你能给予,代表你愿意且有能力 你是有选择权的。不求回报,代表你做这些爱的行动时,并没有特定期望必须有什么交换条件
作者: yayayoyi (drip brew)   2023-02-22 12:32:00
没说要“无条件满足别人”吧?我印象中书里提到爱是给予不求回报时,没有强调是要满足别人
作者: MintTW (:))   2023-02-22 12:36:00
互相都要给予不是单方向的
作者: AliceHsu (^0^)   2023-02-22 12:37:00
他的意思是你作为主题主动去爱 自己不要求回报 而不是别人要求你去爱不要回报
作者: yaokut ( )   2023-02-22 12:37:00
搞不懂自己界线的无止尽满足对方,也许真正爱的是牺牲时的自己吧!而且,这也跟书里面说要先爱自己也违背了吧!懂得先爱自己/丰富自己生命的人,怎会无底线的满足对方?
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-02-22 12:39:00
这样说舔狗不就是大爱的表现…舔狗的极致就不会去奢求什么回报
作者: VoV (VoV)   2023-02-22 12:43:00
爱的艺术(X)舔狗艺术(O)原来是给女权养工具人的自慰书= =
作者: engnsu (紫菱)   2023-02-22 12:55:00
爱,是妳出于自己的喜好做的选择(给予),不是要求对方同等的回应;当对方回应不能满足妳的需求、无法沟通,妳站在自己的角度重新审视这段关系,不是谁的错,只是妳的选择。永远让自己有选择
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2023-02-22 13:10:00
像父母亲给孩子的爱一样 婚姻到最后也是家人亲人之间的爱了 但我觉得只是男女朋友的话大可不必啦
作者: deepdish (Keep The Faith)   2023-02-22 14:03:00
作者: onsun (棉被~)   2023-02-22 14:31:00
我觉得不是不求回馈,比较像小王子的拥有,他遇到觉得自己占有星星的人觉得很奇怪,他想着他拥有一朵花和火山,每天为花浇水、打扫火山,他对他的花和火山有用,所以拥有了花和火山(其实 像投资一样 人性上执著回报的人更会付出过度纠缠不清..舔狗绝对是想要回报(只是没得到)的人而你的女友 也没爱你全部吧 她觉得自己不爱你吗?还是她只想爱一个爱她全部的人 不是你XD
作者: yuzulee (患得患失)   2023-02-22 14:44:00
楼上的推文又让我更理解一点小王子了
作者: jupto (op)   2023-02-22 14:50:00
其实就跟做义工一样的概念 只是义工的爱目标较广 这里的爱是对单一目标至于投资这确实不符合爱的定义 但是可没人说这样的投资关系不符合婚姻啊
作者: vi000246 (Vi)   2023-02-22 14:54:00
嗯 书里有提到兄弟爱 父母爱 大爱 男女爱等等只要是爱 都是不求回报的看到这次土耳其地震 很多父母都是紧抱小孩 让小孩活下来爱不一定只有在男女之间的 你对你家的宠物也是爱
作者: ProE (野火烧不尽)   2023-02-22 15:13:00
嗯… 你得到达摩的杆
作者: unicornGL (Meion)   2023-02-22 15:37:00
你没看懂对不对….书里明明就有解释XD
作者: asdf6630 (asdf6630)   2023-02-22 17:38:00
有点久没看了,希望没讲错。想了解这个人的理论要先从他的“逃避自由”开始看,最初是为了检讨为什么二战前明明享有自由的民主国家,会有回归极权和偶像崇拜的情况。我记得结论是完全的自由是很可怕的,因为你自己一个人面对整个世界的时候无所依循,所以人才会把心灵寄托在比自己强大的东西上。而他所追求的是一种相反的解答,一种不依赖别人,而靠自己产生力量的心灵自主状态,所以你在爱的时候不能够依赖伴侣或对象给你的回馈,而是要从自己的“做为”中去得到力量。但是学习这种方式活着其实很辛苦,我们都是平凡人很难不依赖别人的回馈过活,所以也不用给自己太大压力,只要知道过度依赖最后会导致他所说的悲剧就好。
作者: cvoa1026 (猫儿小朵)   2023-02-22 18:11:00
要舔也要舔对
作者: mithuang (阿明)   2023-02-22 19:13:00
好奇chatGPT怎么还没出来说话XDD喔喔,原来有说了,没看到
作者: bearweb (麦克华斯基)   2023-02-22 19:44:00
3楼正解
作者: transiency (transiency)   2023-02-22 19:48:00
作者: lichu721000 (栗子)   2023-02-22 21:22:00
谢谢asd大,我想来看《逃避自由》
作者: Adrey (今天发生好多事)   2023-02-23 08:54:00
无条件的给予是心态 不代表给予的内容无上限啊 父母爱孩子也不会买所有他想要的给他吧~ 然后对象不是自己生的 所以需要挑一下 其实没有那么难理解。
作者: checkmarx (marx)   2023-02-23 11:50:00
那这书应该免费
作者: vi000246 (Vi)   2023-02-23 14:05:00
的确是能免费看的喔 请搜寻"爱的艺术 好读"这本是老书了
作者: transiency (transiency)   2023-02-23 18:09:00
父母对子女的爱并非无条件,而是子女已经内建我的基因这个条件。如果后来发现小孩抱错还继续爱才是无条件。
作者: nekosandy   2023-02-23 20:38:00
爱的给予,前提要在自我满足之后
作者: CultFilm (就是要B)   2023-02-23 21:43:00
很明显你没有把整本书看完,先把整本看完,还不懂再看个第二次
作者: IAmyWife (卢鱼)   2023-02-25 08:22:00
作者说的是自身满足于付出的行为。就像做运动明明累得很却很爽的意思
作者: jupto (op)   2023-02-25 10:29:00
其实不用想的那么复杂 就是闲到发慌的人就会想去做义工做义工本身就会让人心理有正向回馈 这个就是爱的本质

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