※ 引述《P0GUY (仆街~~~~~)》之铭言：
: 比较常听到男方说 我在公司看不到未来
: 但是很常听到女方说 我在男方身上看不到未来
: 感觉是这个样子的
: 男生依赖职场的转换 来不断提升 进而达到自己的理想生活
: 女生依赖男友的转换 来不断提升 进而达到自己的理想生活
: 感觉这个社会就是这样运作的
: 不要觉得女生骑驴找马很奇怪
: 男生转换职场
: 不也都是私下偷偷面试 或是跟朋友学长厂商探听其他的机会吗
: 当然也一定有人会是 先提离职 再好好找
: 但是如果目前工作说烂也没到太烂 饿不死 但是看不到更好的未来
: 那骑驴找马 偷偷面试的人铁定很多
: 女生就是依赖男生来提升自己
: 所以骑驴找马的状态 就会跟男生在职场升迁时的心态一模一样
: 这个社会就是这个样子
: 我话说完 谁赞成 谁反对
其实也是会有这种想法
只是不太会说出来....
因为男人如果说在女人身上看不到未来
这样感觉是自己太废 还需要女人也有"上进心"才有未来
很没面子 懂???
再来 很少听到的另外一个原因是
很多男人只是想要得到某个女人一阵子
^^^^^^
本来就没有想那么多 天长地久?? 又不是纯情处男...
可能脸正奶大腿长很骚 10个男的9个想先得到再说
炮先打到爽再说阿....
这就是男女的差别...
对大部分男人来说 性的需求过大 导致不会太理性的思考未来
都是在一起以后看相处的怎样 会结就是会结....
为了得到妹子 当然什么承诺未来都是先画大饼答应再说
打炮要紧阿....
反正好好工作应该就行了吧 不然要怎样???
还有一种是观念比较传统
需要找人生孩子传宗接代的
这种人当然就会思考有没有未来
但是通常考虑的不会是上进心三小的
而是女方能不能把孩子教养好
很多有钱人其实是这种的 很理性而且有明确目标的看待婚姻
不见得会找漂亮的 但是会找能把他孩子教育好的女人
漂亮的女人 花钱去外面玩就好了(误)
作者:
ioisamu (Io)
2022-12-01 10:52:00所以帅哥没有这方面的困扰 他说:要不然你就滚
作者:
GGFACE (ggface)
2022-12-01 11:00:00所以你留白那么多是？？
作者: VoV (VoV) 2022-12-01 11:13:00
女权眼高手低,男生安份凑合
作者: Robben (裸奔) 2022-12-01 11:16:00
台男出生就没有了未来
作者:
tg9456 (宝宝藻)
2022-12-01 11:18:00推“好好工作就行了吧”这句 不然要怎样??
社会上男人的标准是独当一面，无形之中会要求自己不能依靠另一半(社经方面)，因为这些要求等于是变相承认自己是不够格的男人(以上纯粹社会观点
作者:
SKY3064 (fur)
2022-12-01 12:22:00很中肯的事实陈述
作者:
iamala (it depends)
2022-12-01 12:31:00其实女生没啥未来，老实说。以色侍人者，色衰则爱弛。要说到打天下，如果有世界杯女生赔率会高到你的不想押注。少数的出入是当有未来的儿子的母亲。虽然以上是不对的，但现在社会还不是对的样子。很多得意自己收入不错的大都赚五百以下，千万以上的太少，更别谈十亿了。世界杯是男生的世界，不只足球。
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 12:43:00我个人一向不认同所谓的 "社会观点"你问问自己, 你对自己要求要独当一面这件事难道是社会要求你, 而不是你想要的 ?因为社会洗脑你要独当一面, 所以你只好不顺从自己的欲望当个坚强的男人 ?那几万年前还在穴居, 部落没几个人的时候社会观点是什么 ? 男人都在家当废材吗 ?"社会观点""社会风气"这些事, 我一向把它们当成女权患者跟感受脑开始要耍赖, 准备把自己当被害人时的起手式她们要来要求社会及男性补偿她们的借口*用来
作者: ClareQ (人比人Cheese人) 2022-12-01 12:59:00
楼上是米格道的拥护者XD
作者: Corydoras 2022-12-01 13:02:00
年轻的时候会这样想，我现在只剩一张嘴，只求安定
作者: httpthebest (carry) 2022-12-01 13:10:00
我前男友都跟我说房车是男人的责任 我只要自己赚钱自己花就好了
作者: Robben (裸奔) 2022-12-01 13:12:00
醒 这年头靠得住的只有钱而已
什么叫做自己想要？寻求社会认同是不是也算是一种“自己想要”？某P的讲法就是影响个人的只有“先天”没有“后天”。但我不认同，伊斯兰教徒打从心底认同荣誉处决，你觉得这是先天还是后天？如果后天都能让人下手杀家人理所当然，要求男人独当一面不是更合理？
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 13:19:00你要自己独当一面难道是寻求 "社会认同" ?没有喔 ! 我要我独当一面跟社会认同一点关系都没有社会认不认同跟我要不要独当一面一点关系都没有我才不鸟什么社会认同影响个人的, 是你的想法, 你要去省视自己的内心究竟是什么东西影响你做这个决定, 你自己的态度究竟为何你认同什么, 你不认同什么, 这些东西从哪边来的而不是通通推给什么社会观点那就是个借口
所有符合社会规范与普世价值的行为，都是为了获得社会认同。社会认同是建立在“自身是否符合自我要求的社会人格”的自我评级之下，所以“获得社会认同”的“获得”是先天本能，但是“获得社会认同”的“社会认同”是后天学习，这个行为本质上就是先天后天的双重组合，要定义出绝对的边界一定很难，但价值观的影响我认为后天因素更大
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 13:24:00你第一句我就不认同了我说我没有要获得社会认同你不要把你觉得的事情讲成真理一样那只是社会认同 "恰巧" 跟我想做的事情一样而已
作者:
yahoody (A-RON)
2022-12-01 13:32:00说真的不用跟PE 浪费时间
作者: s891234 (嘟噜咑) 2022-12-01 13:32:00
推
社会认同是本能，是社会性生物的之所以能团结并服从社会的本能，我不认为你能摆脱这几十几百万年演化里可在基因的结果，当然也有可能像你说的一样，你是特例，但是不是这件事我没有结论，这要去找专家请教了
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 13:33:00我个人也是觉得不用跟感受脑还有女权患者浪费时间你可以说社会认同是一种本能, 但你的问题在于你认为人类"所有的行为"都是为了取得社会认同世界不是非黑即白世界是类比式的, 有光谱的, 渐进的有人会积极想取得社会认同, 有些人不会你要去想想这个人对于取得社会认同的思考比例是多少绝不会是全有或全无还有一个问题在你的观念里你觉得是 "社会风气" 影响了社会中的每个人而且你觉得 100% 所有人都 100% 想取得社会认同但你有没有想过什么东西产生了社会风气 ?你有没有产生你的理论是 "倒果为因" 的疑虑 ?我说原 po你说的跟我说的东西不太一样你说的是两个人之间的事情, 那当然很难脱离社会框架因为是 "两个人"刚刚讨论的, 都是社会风气对于 "你一个人" 的影响
作者:
kilhi (精灵)
2022-12-01 13:47:00富商就可以开后宫啊！只要你养得起
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 13:47:00你绝对有权利要不要遵从所谓的 "社会风气"*权力而女权患者跟感受脑最爱说的就是 "我们没办法违抗社会风气"对, 你不知道她所谓的 "我们" 是 "她自己" 还是 "所有女人"还是某个小团体还是某一类女性在各种超译及模糊空间中游走目的是什么我就不多说了
不是人类的所有行为，而是目标为符合社会认同的行为，我们的题目可能已经不同了，我这边再确认一下，你想讨论的是“男性的独当一面是否来自社会认同”、“男性相对不依靠另一伴是否来自被要求独当一面”、“
作者:
ll1117 (Linus)
2022-12-01 14:28:00请放尊重一点，最后那个误字请拿掉好吗
作者:
bullace (豪仔)
2022-12-01 14:50:00雀食 先补血
作者:
ror (回血375)
2022-12-01 14:55:00XD社会本质就是交换，各自的期待需符合才能交易，男性经济期待另一半可以，但是在女性那有市场吗(能交易吗)，才是重点了
作者: lip335513 2022-12-01 15:24:00
其实看一看留言不懂现在女孩子有什么面子要权？过去压迫不是从你妈甚至你阿嬷以上才被压迫的？所以女权只能针对你爸甚至爷爷以上男性不是？
因为男方要的都是“现在”就可以推砲阿～～谁再跟你看未来
作者: ddtlau (唉额) 2022-12-01 17:12:00
我在女生身上都看得到未来啊，只是是一个好的未来还是一个悲惨的未来而已
作者:
PECVD (PECVD)
2022-12-01 18:17:00..........如果你的理论已经出现了你所谓的 "特例"你要如何描述你的理论 ?男性的独当一面 "大部分" 来自社会认同 ?大部分是指多大部分 ? 多到什么程度 ?你用什么方法量测 ? 你有什么数据支撑 ?我认为啦, 与其说是特例, 你不如趁机好好思考一下你的论点是否正确, 是不是有什么地方遗漏了
作者: zaitkirk (kirk) 2022-12-01 18:48:00
合不合得来还是知道，但不见得要说出来
因为多数男生受到观念影响会处处容忍女生的不上进，但性别对调很多女生就会拿这个当理由开喷
所以你想讨论的是“男性的独当一面是否来自社会认同”对吗？因为我看过相关研究，这篇是BBC的报导
https://reurl.cc/pZ9x4a里面提到“母系社会的女孩较男孩爱冒险，和父性社会相反(进入社会前)”，我的论点出自这类型的研究，很明显只靠社会影响就能创造出完全相反的结果。还是像你否定我的论点“独当一面比起社会影响更多来自天生”，也是因为有看过相关研究吗？
作者:
yahoody (A-RON)
2022-12-01 21:32:00O大真的不用浪费时间在他身上，因为他永远不会回答问题，只会在你的回复里钻牛角尖，然后再丢问题给你
作者:
youogc (你今天XXX了吗?)
2022-12-01 21:34:00“男性的独当一面是否来自社会认同”是不成立的，应该讨论的是“独当一面的男性是否来自社会认同”，答案不能说是也不能说不是，因为有人是被风气影响的也有人不是，有些人处在不需要独当一面也能活的舒适的环境依然选择独当一面可能是受社会认同影响（但也不绝对），有些人是残酷的现实环境逼迫他不得不独当一面不然就会死或失败男性/女性的社会认同种类有数千到数万种（行为、规则、穿搭娱乐等等），一个人总会找到好几种不符合自己性别的社会认同的喜好或行为准则，为什么有些社会认同你认同而有些你不认同，答案也很简单，你选喜欢的认同，不喜欢的就不认同而已，社会认同不是绝对的
作者: xabcxabc0123 2022-12-01 22:36:00
女X:我长的正就好，其他都是你的问题
作者:
stopdog (小龙)
2022-12-01 22:58:00千万不要跟北七浪费时间，把他当小丑表演看笑笑就好
作者: sponge0104 (海绵先生) 2022-12-01 23:38:00
封锁PECVD，让自己逛ptt的心情舒畅许多，才不会被某些北七言论影响观看品质
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2022-12-02 01:23:00早已封锁Pe ㄏㄏ
作者:
sm076198 (killer)
2022-12-02 02:25:00能干就好
作者:
mangle (mangle123)
2022-12-02 04:11:00看不出pe观点哪里不好
作者:
yakummi (水上)
2022-12-02 06:54:00黑名单很多人,但不包括pe,科科
136楼蛮合理的 而且我觉得也有一种可能是 我30岁的独当一面是社会认同驱使 但到40岁时就是个人意志的展现
作者:
adapt (  N)
2022-12-02 07:42:00以为我已经封锁了pe，竟然忘记封
作者: VoV (VoV) 2022-12-02 08:06:00
就女权自助餐做贼喊捉贼而已,女权能你不能,和绿共87%像(笑
说白的，就是这样，看不看得到不会说，默默换而已，或是靠自己警告：女权战士带着他的百字论文还有10秒钟到达战场
作者:
onsun (棉被～)
2022-12-02 09:36:00你好诚实
作者: ok771105 (宅皇) 2022-12-02 10:10:00
可是女生不是都在找一起成长进步的男生吗？
作者:
widec (☑30cm)
2022-12-02 10:28:00女人不孕就看不到未来了
作者: a123579123 (撒拉黑优) 2022-12-02 11:53:00
已经封锁很久了版面很清爽
台女不只要未来、还要现在，台女几乎都要求男友现在就要有钱，而不只是未来而已台女只要现成的有钱人，谁跟你台男一起成长进步
作者:
seacall (....)
2022-12-02 18:35:00某p就以为世界绕着他这个唯一的神话运转
作者:
sopzip (记录员)
2022-12-03 01:31:00直白有推
作者:
jack0216 (jack0116)
2022-12-06 06:24:00打砲要紧