※ 引述《TiamoNight (Admirer)》之铭言：
我72年次的
我高中时期家里年收入不到25万
养四口人
我念成功高中的时候
需要老师每个月资助我2000块的生活费
因为我有一个吃喝嫖赌样样精通的爸爸
我高中联考前一天
我爸闹到邻居想报警抓人
而我在外游荡到凌晨三四点
以这种状态去考联考然后不幸只考上成功的
我国三暑假就在汽修厂当学徒
高三、大一、大二的暑假基本上我都在打工
大一、大二一个暑假只排休2天
没错！整个大一大二的暑假展现极致的奴性
站生鲜超市的收银就只休2天
为了家里可能给不出的大学生活费
后面还有许许多多狗屁倒灶的事情
像劳保的退休金三个月赌光光
像二次酒驾让我得出面缴清将近二十万的罚款
一路走来将近40年，我恨我父母吗？
我只能说心中无恨、放下比较能逢凶化吉
我现在是底薪破十万的IC公司非研发单位技术副理
过去四五年
我得处理我爸中风、心肌梗塞、换人工关节…
我妈重大车祸的民事转刑事诉讼一堆有的没的问题
按照乡民论述
我应该弃养他们对吧？ （笑）
我弟按照许多人的观点应该要去当8+9、流氓的
不过他现在在一线IC厂群联任职
他小我6岁，现在拿跟我差不多200万上下的年薪
他国中是放牛班倒数前三名
高中联考被我拉到泰山高职机械科
我想这边很多人认为高中只有泰山高职
大概就觉得捡角了
我只能说
少一点怨天尤人
多一点一步一脚印
没有机会就自己创造机会
这样想会比较有帮助
: 那些说要穷养的就去穷养吧！
: 反正自己跟伴侣讨论好，你们双方可以接受就行。
: 国家生育率就靠你们了～
: 但这样讲只会让人觉得做这个决定的人脑子不够清醒，很多事没有想得很清楚。
: 自己虽然是活在普通家庭，但读书时期家里也没有给零用钱，朋友要找我去逛街买东西
也
: 是拿家里管很严要赶快回家各种理由推掉。
: 早上妈妈骑机车送去学校，但放学就要自己走路30分钟才到家，因为没有钱搭公共汽车。
: 平常没什么娱乐，没有掌上型电动、没有电脑、没有漫画小说看，每天回家只有看电视
写
: 功课。
: 喜欢画图说以后想考美术班所以送去学画画，但学了三个月被嫌太花钱又画得很少张图
而
: 停掉了。
: 唸了普通科，因为成绩太烂只好送去补习。
: 常常家里都在唸补一科三千块而且还补五科很贵不要让他们浪费钱。但对那时的我来说
只
: 有每天一到六都在补习班好烦，有学校功课跟补习班的要写，早上晚上都要上课考试，
心
: 情上很苦完全不喜欢唸书。
: 讨厌唸书成绩也没说多好，成绩只能上私立高中被家里嫌太贵，要办学贷才让我唸书不
然
: 就去工作。
: 读私立很花钱杂费又收很贵，所以没有补习，也没什么娱乐，只剩下涂鸦跟拿亲戚淘汰
的
: 破烂电脑上网。
: 那时候开始流行拿智慧型手机吧，家里不给买，只有给家长淘汰下来的翻盖式手机。
: 等到有自己手机的时候也是高中毕业打工存钱换的。
: 还没唸大学就先扛学贷，不想住家里，选择唸别的县市国立的夜校，早上上班晚上上课
。
: 也不是选自己喜欢的科系，唸了半文半理组的科，看以后找工作是不是可以换高一点的
薪
: 资。
: 大学不给夜校住宿，去外面租品质不是很好的4600套房，要省钱每天只吃两餐。
: 唸书四年都穿同样几套的衣服，穿烂了才会考虑买一件但是都要想很久。
: 也不敢买化妆品保养品包包之类的东西，觉得都是奢侈品高消费离我很遥远。
: 要去上班也是搭公共汽车，等到大三才开始跟机车行分期付款买了第一台机车。
: 要做报告要买一台电脑，组一万块左右的还要跟家人借钱写借据，然后每个月一点一点
还
: 。
: 有段时间因为出了车祸，薪水也还没发，跟家里借两千要生活，被说“妳这样让我们压
力
: 很大。”
: 从此就不敢开口借钱了。
: 还有很多要用钱的时候，就选择放弃，能不花就不花，或是从生活开销里拿。
: 虽然偶尔还是会羡慕别人想要什么就能得到什么，自己还要细数生活花费。
: 偶尔还是会羡慕别人都体验过出国玩但我却从来没有去过，等到现在有经济能力能去的
时
: 候已经碰上疫情。
: 其实还有很多生活过很惨的人，父母也不是说对我很苛薄，跟别人比起来我好像好很多
了
: 。
: 只是会想说自己过得不是挺顺遂，要是想生小孩，至少别过跟我一样的人生。
: 有能力替他出多少，就是让他未来多一个不同的选择。
: 如果要生大概也只认同双薪家庭有10万以上再考虑吧，钱当然是越多越能承担未知的意
外
: 。
: 身边已经结婚的亲友也都说没有十万生屁生，生来让小孩过苦日子的喔？
: 自己愿意过苦日子就算了，但也替小孩想一想，他愿不愿意也这样过？
: 如果能够选择，谁想要过苦日子。

可是大哥你没回应生小孩相关议题呀但是我还是要推，这种家庭成长真的很痛苦，出社会也很痛苦，父母比长不大的小孩还可怕

还好选到机械系

天无绝人之路，很多网友出来证明穷养不能代表小孩未来一定不好，所以对小孩有爱渴望有小孩的人，只要计算未来金钱得宜，就生吧很多网友真的是过份恐慌了，那就是上网的资讯太多，然后教育非常普及，台湾人民知识相对高，才会造成这个问题，过度恐慌了

有研究过现在的升学模式跟以前差异点吗？@@a

我只能说 那是因为我们比较聪明一点 运气好一点所以能在人生的中后段翻身但这样的成长日子 你扪心自问好过？如果不是 现在地球又不缺人 何必呢

富养也是要分，过度期待小孩也是现在很多父母的通病，多唸点书赢过谁谁谁，去补习去补才艺，小孩压力越来越大，甚至跳楼结束生命，前些日子的新闻，穷人家小孩根本没这个问题，适度给予，关怀小孩才是必要的，自己吓自己真的大可不必

就绿菸粉想推政府少子化,来洗脑不要生小孩而已,自己烂就不要推给父母烂

没要否认你的努力，但还是要提醒一下现在社会结构跟以前不同了然后可以想一下幸存者偏误XD

也没人提倡穷人要猛生耶，只是说也有好的范例，差别可能是自己努力or家庭教育；就像不帅、不高也是能交到契合的女友一样。喜欢用统计数据来分析无妨，但把范畴拉得很大，一竿子打死说这个没救、那个不好，这种分析有什么用？

怎么都台男回文现在怎样 性别都不分了

果然 7年级才有机会翻身

一堆夹小妹在喊烧 文不对题 没有要请夹小妹发文好吗

推少一点怨天尤人多一点一步一脚印

你只是运气相对好的那个吧，

爸妈那年代，处处都是机会，这一代自己要懂得找机会，下一代可能就是爸妈得先帮忙创造机会了。QQ

其实什么故事都有，好的坏的，就算今天是+9好了，讲白还是别人的事，日子是自己在过的

年代不一样囉！

多少跟你差不多环境的人没有你的头脑，那些人才是大部分的状况

ic设计副理几个人，社会底层又有多少人，这篇文就像大家说郭台铭没读大学台湾首富所以读大学没什么用类似的概念

穷家庭对阶级流动是拉力也可以是推力，端看个人努力，那

推gucc大

不是选科技业的真的没救

原po完全搞错了，教改才能帮助低端，多少乡下二军王靠繁星拿顶大文凭

励志

又一个跟风喷教改的出来大放厥词 先不要养小孩呵呵

推你一生顺遂

能在这边发文说自己过得好的 不正是标准的幸存者偏差吗…怎么洗那么多篇了还是那么多人不懂

果然够奴

在PTT找小妹 不如去地下城寻求邂逅

PS群联帮内推阿

推楼上

然后你也没回到这串的讨论，如果以你的收入会像小时候父母对你那样养还是像其他收入跟你差不多的那样富养才是这串的讨论命题吧

逆风高飞或多或少都要靠一点运气吧？我也是家境不太好然后得到不错的工作，对我而言一路上很多时候是真的靠赛

那是因为你现在有钱 如果你现在一样在超商站大夜 你会生？

然后这些靠赛的场合，我后续再想一想，很多是真的可以靠资源去提高成功率的

你很厉害，但这篇有点文不对题了….人家问的是正常人的标准，大家都知的穷有穷的养法，但有选择的情况下，没有人想过的这么惨我有生小孩，但是是在我评估后可以给小孩足够的陪伴跟经济

就幸存者偏差啊 笑死

的情况下才决定生的，只是每个人对于足够的经济的定义不一样，原原po想探讨的应该是这个问题

那是你知上进，更多的是直接放推摆烂的

你很务实，推一个！

所以不能让下一代跟你一样这种童年吧

运气好进对产业 选错系这篇文就不会是这样了 ==不过技术副理只有200....有点少 怎么不换去一线啊

林北月薪6万底啦，知道养不起绝对不会养。在这么物质又凡事看家庭背景的年代，不要生奴隶给别人比较好。更不要有养小孩防老的观念。不过台湾人那么奴还是会努力生的。

200 算少喔 ? @@

你是极少数，不过很厉害

鸿海爸爸赞赞

26k女回文说找到年薪200up的饭票才能生 比较符合标题

要是选文组你就在跑外送了还年薪两百万

推

你就少数特例啊 多的是跑去混宫庙的

你笨一点就GG了 考虑过你是离群值吗？你刚好抽到基因乐透 大概三奖吧这样会害死人 请直面人生真相做到这么高了 统计不会？

我不知道你的故事100个不幸家庭有没有出现一个

励志推

这就跟贝多芬的故事一样，你要鼓励他妈继续生？

那老师每个月资助你的2000元，长大后你有还吗 虽然是资助 有能力后我觉得还是要还

你得先用统计说明幸存者偏差问题 不然真的只会被当离群值然后被嘘

幸存者偏差

你只是万中选一的好孩子，没走到偏路，更多的是变成8+9，然后就是不断的阶级复制

难得看到想推的文，一堆激进人士在那边鼓吹三万低端仔不要生，管别人要不要生？在那边说小孩可怜，看了就倒弹推

所以你生了吗

文不对题啊

支持你 社会就是需要有你这样努力不懈的人 每个人都悲观偷懒吃不了苦事情要给谁做 希望你生很多小孩教他们都要跟你一样 这样未来才有人继续工作支撑社会运作

可以选没人会选这种家庭

阶级复制要越来越好，你好小孩子也会复制你的理念（多数）变得更好，如果本来就不好的，喜欢怨天尤人的那就可能继续复制他父母，如果有自觉的，就会想办法翻身。一个社会的构成必然有下面底层的人，也有成功爬上去的人，就端看你想待在哪边了

你很厉害，但现在是在讨论生小孩.....还是你这篇文章是要鼓励赌鬼多生小孩，如果生到你跟你弟这种的，一辈子有人擦屁股，可以快乐挥霍?

好奇你大学念哪里 弟弟应该是靠你拉拔

［不能只有我有这种父母～］

嘻嘻 这篇再说家里穷小孩子不一定发展不好，有人可扩张解释成鼓励赌鬼多生哈哈

台湾近年离婚率超高，十年以上离婚率超过40%，一大主因又跟经济有相关，不考虑收入讲好听话才莫名其妙吧。如果现实世界的婚姻真的靠毅力就撑得过去，那当然不用管网友抱怨，问题是一堆例子就不是这样

家庭不够惨->你不够惨你没资格讲家庭够惨->你父母好爽，穷鬼快点生逻辑无敌，怎么讲都赢喔

祝你一切顺利

泰山高职现在能年薪200 好像不能当通例也...

这边推文会说妳只是有实力，更多的是没看到的

你只是想炫耀吧 好厉害好棒棒 行了吗

泰山高职现在入群联真的假的

离婚率很高都能拿来说，再扣掉从一开始就不婚的，那就是半数以上的人都别谈恋爱都别结婚？

推

谈恋爱也不一定要结婚啊～

我觉得你弟比较猛，比学店还差的理科可以打趴台大文科的薪水，哭啊，太不公平了

我个人审过千份履历，面过百人，其实工作过一段时间是不太注重学历的，有遇过成大交大但是工作真的不太行，有遇过很多私立科大但是非常认真非常强的，我的同仁很多都是私立科大的，所以用学历来说是非常准确的附带说一下，我的同仁我看他们的薪水都是100起跳到200多的都有用学历来说不是非常准确的*

薪水的部分比较偏向台湾产业结构的问题啦

你就特例啊 无数研究都证明家庭经济和小孩未来发展有正相关了

才两百

乡民就废啊鼓吹大家跟着废比较不会显得自己废的乡民

看完我只觉得文组真的没救

重点是 你快乐吗 如果你小孩不快乐 怎么教告诉他每个人都不快乐 平庸是常态吗我得学历能让我进 faang 面试 但我非常不快乐你对科技业不排斥 那是你的福气 万一排斥 就没前途了

但真的不是每个人在你这个环境出生都有办法像你这样10个里面有没有一个

如果要用“比较”来建立自己的价值的话去哪都不容易快乐啦。真的很抑郁可能需要求助心理咨商了

我费尽大半生培养自己的学经历 却得忧郁症

不是说起跑点比别人慢就注定要失败，但如果你今天生长在优渥的家庭，你今日的成就会比现在差吗？

谈恋爱也可能分手啊，好多人恋爱分手都受了很大伤害，所以别谈恋爱

当到副理结果回文是这样==

根本就有够瞎的想法，活在世上就是免不了各种压力，不要活了？

一直想着自己如果有更多资源可以怎样然后郁郁寡欢才不值得吧，干嘛去专注在没有发生的事情上

恭喜你是特例，能在这环境下上成功代表你有不错的底，当然也有努力。天赋，努力，环境这三个你有两个了，但不代表别人会有，大多能自己选的就只有努力到死而已

推这篇

我爸也很糟不输你爸，我妈情绪化加控制狂，我现在工作也没问题，但看着小孩突然会忌妒他们有童年，总觉得要操一点才对，很像当兵学长的感觉。我想我病了这问题到30岁慢慢才浮现，才发现自己一直都没走过去

生女儿就不会觉得她过太爽了，爸爸都希望女儿开心

人如果习惯吃苦，常常会没办法放下，像你这篇也有一点那种味道

推推 生下来就有机会

就我吃苦还能这样，你为什么不可以？其实人生不是只有钱，还很多变因

觉得你运气相对好欸 不是每个人都有机会翻身

老实讲看那个In大讲话还蛮痛苦的，忧郁症是种病不是吗因为你得病，所以你小孩很有可能有这种病，所以不想生这就很合理，但是因为你有这种病你觉得人世痛苦，所以大家都是痛苦的生小孩也很痛苦，这逻辑是?何况忧郁症会放大你的负面情绪不是吗?有这么痛苦吗?或者是说你因为病因耐受不住这放大的痛苦，不大表没有生这种病的没办法承受还没放大前的这种程度的苦吧

励志推

而且家庭教育不能只提爸爸，最重要的是妈妈，有些妈妈是撑不住贫穷的，离婚改嫁或精神崩溃，都严重影响到小孩心理容忍力

认同A大发言，虽然每个人都有发言权利，但是真的看到悲观的情绪一直在蔓延...真心劝去看医生养病，人生有很多美好的一面，但需要你乐观去面对才有

人生就是一连串的苦，过度夸大这种苦而忽略生活的中的喜乐就忧郁症，该去治病而不是论症太苦而不该活

跟去非洲卖鞋子一样，悲观的人只会说那边没人在穿鞋子= =

我们这边也根本没穷国那么惨，再苦也还大致过得去的

换角度想,悲观软烂者当父母也会影响小孩,确实他们单身不生淘汰也是好事啦,就让乐观积极者留下子代翻身阶层呗!!

若是以后代要承担苦克服苦并从过程中找出一些成就感来满足并让自己继续拼下去当前提，那也太m了吧XDD。

跟我先生背景有点像，不过他是靠到处申请到的奖学金在撑家里

又是一个教改比资源的 联考比的资源有比现在会考多？

乐观 有钱就多生点啊 我也没说不要生 只是要想清楚即便我创业 我还是每天烦恼仓储 房租我还不穷 都觉得每天压力巨大 更不要说穷养的

你女吗

我也是穷养 靠自己努力 但我非常不快乐 也不会教

认为后代完全没有困难要克服才要生才是太过理想吧...

你被富养的话成就很有可能不只这样吧

上一代只说 人生就是苦 每天像机器一样工作 我也照做从小捡别人不要的书苦读 结果被8+9亲戚痛电

78年次 泰山高职 现在可以领200真的蛮厉害的身边领百万的就算读学店 至少也要是大学学店

如果你资质只能上建国，应该没机会讲这种干话

l大真的需要努力面对忧郁症的治疗了，看起来心理状态颇危险

穷养的人 只要被纨绔子弟撒钱痛电 就会质疑自己了

有钱人的小孩都在课金打团体战，穷人只会把穷养当作自己能力不够的借口，结果大概率会制造出社会底层的人。然后再把少数例子拿出来津津乐道，真的笑死

其实这样讲 反而更可惜

图书馆借书 就要小孩考上第一志愿 我也曾是父母拿来炫耀的标的看到穷养的父母拿这个来炫耀 只觉得可悲

很苦还是要活着啊，生命都没有美好事物了吗？

前一天游荡到三四点可以上成功 那就是你有天分 不要

至少还能聊网络交友XD 你不是说你超爱聊？乐在其中

有阿 但是不生的话应该更多 大概是降

讲句实在的，如果自己都觉得自己生活很苦很累很穷很不快乐了，那你生出来的小孩之后大概率也会跟你样苦累穷，那你为什么还要复制一个你自己呢！

要是没出生，不就没办法享受到网络交友的乐趣了？XD

我感觉美好的事物很多是+9朋友给的 很讽刺

那不就对了？你+9朋友也很多家境不好吧？还能带给你人生很大乐趣，那不就更证明穷养也能对社会有所贡献？带给你很多快乐啊

的确，一直跟别人比较然后专注想着那些没有的东西真的太痛苦了。不如让这样的价值观停留在自己这一代就好

非常的不学好 所以不知道怎么教晚辈

少数运气好的特例

不懂+9朋友带来快乐为何就很讽刺，阿就那些事物才能带给你真正的快乐啊。而你现在汲汲营营的东西给你更多的是压力跟痛苦，就单纯是这样而已

穷养当然有机会养出人才 但你舍得自己小孩这么辛苦?

现在年代不一样了 现在的升学比的是家庭资源

顺其自然不就好了，你跟你朋友也没去杀人放火啊，顶多不太规矩，还是有很多快乐时光也带给别人快乐不是

照理说 我应该跟原po一样 说穷养但热爱工作 很有志气

养小孩也是有很多的乐趣的，小孩也不只是受苦，一样活得有很多的乐趣

你父母很幸运耶，好我决定生了

你是运气好的 不然大部分的人都会长成8+9

89就89，89带给in 网友人生很多的快乐

我就是穷养失败 假装成有为青年 实际烂到骨子里

这就是少数、特例，所以才有故事点

就家庭惨成功->特例 家庭普通成功->你不够穷没资格讲家庭惨成就一般或惨->你看吧我就说家庭不好就是阶级复制，稳赚不赔的逻辑循环，厉害

社会底层好惨所以年收百万以上才生，这样就没有底层了(?

想不想生是个人选择啦, 但是把责任都推给外在物质因素颇没担当.不如承认自己就是觉得没有小孩过得比较舒服比较诚实.

回想起以前国小国中高中，至少班上前10名的，家中经济状况至少都小康的，反倒是后10名有这种经济状况不好的占多数，只是刚好想到这比例，你只是自己比较会督促自己，你弟也是刚好有你这哥哥。

总是有这种特例会跳出来指著跟自己一样穷的说你烂是因为你不努力耶，真是穷人何苦为难穷人。

学长给推，不过这样的背景更多是走歪，我觉得要养小孩至少要提供一个孩子比较不容易歪的环境啦，毕竟后天的影响也很大

我就是小时了了 父母以为穷养很成功 却走歪的例子

那是你会读书啊，老爸在闹还可以读到成大；你有想过如果背景跟你一样，但没有你读书脑的人呢？也可以像你现在这样吗

说大家是因为他成功才说特例的可以问问有在猪屎屋或外商工作的7年级生这样的处境是普偏还特例阿

自从看到有钱人怎样砸钱 嘲笑穷人 我心里就无法平复

原po是对的 不管遇到什么困境 都不要放弃

我个人职场上周遭都是家境较为优渥的人，不用担心父母的人(台积)回linkmusic大，我真心认为想要得到较好的机会，家境有问题的人真的比较困难

即使年薪200 在有钱8+9面前 其实也不当一回事不过我再讲黑暗的观念 社会会动荡 还是不要好了在公开的论坛 政治正确的就是 像原PO这样励志但我永不会说 我捡书本也考得上什么 你怎么不能我捡书本也考得不错 但是我跑去捧 8+9Ptt 使用者应该都觉得我问题很大 确实如此

也没有什么黑暗不黑暗,就I大很在意比输人而已.

反正对反对方来说，鲁蛇养的孩子只有成为鲁蛇才叫常态

只好奇怎么不弃养父母

反方:不要拿你特例来误导好吗?鲁蛇养的就是鲁蛇才是正义

穷人的小孩 若比较不幸运 就会跟黑暗邪恶为伍

有胜负欲不是坏事 但钻牛角尖到怨天尤人真的不是很健

in 大那你为何鼓吹叫人谈恋爱？谈恋爱不痛苦吗？本板每天都好多人上来抱怨好痛苦呢，追到也可能被有钱人抢走，这样还要谈？

原po好厉害

分手也可能被对象埋怨，这样害人不好吧？你的逻辑

我有鼓吹吗 想谈就谈不想谈就不要谈 我也不会去diss那些被抛弃 很可怜的人

I大不是在追求自身快乐,他是在追求赢过他人的胜利感.

推，励志

励志推

有阿，之前人家在讲佛系淡然处之，你反应很大一直说人生不谈恋爱很可惜，不信你自己回去看，当时你说了一大堆呢所以其实你也是想到什么就说什么，思想其实不连贯，今天说的明天就忘了

其实，忧郁症本来就是反反复复很难根治吧，也许他当时病情轻感觉世界美好，现在又牙起来了，也不用太纠结就鼓励期许你努力控制好病情，加油

谢谢喔 你们都很乐观 期待你们增产报国 国家靠你们了

这种家庭背景长大的小孩学坏的比例还是比较高

很标准的生存者偏差

令人尊敬的人生经验，加油，希望您把您的力量传给更多人

还以为是低卡来的咧，我朋友他老爸小学毕业，在传产当副厂长年薪300，比你多一点，生三个，过得很惬意

反方:又一个特例

能够像你一样把握机会谷底翻身而不是堕落下去的能有几个人做到

就简单问个问题，像原PO一样的家庭环境，年收在哪个level才不叫特例??请开释开释

我觉得讲些实情就一直喊悲观，怕情绪蔓延的人才真的悲观。

阶级复制就是存在 跟一群四大相处 和一群8+9相处就懂

如果不是投机犯法的话 我认为普通：作业员 普通上班族职业军人 优秀：公务员 工程师 很棒：医生 高管

不同的阶级 整个价值观 完全是互斥的

以前教育制度你有点头脑跟拼下去还可以跟别人公平竞争，家里有点资源的也能让你偷懒或者差一点长大靠资源也可以努力的不差

泰北就是8+9学校 有几个能变高薪工程师

我是指原po

在学的时候 把妹 打群架都忙不完了 还有信念唸书吗

生存者偏差 ....XD

失败当然不是怪别人 怪社会 而是检讨自己

因为你是72年次...现在时代不同了

这就是为啥穷才要生小孩，赌到像原po这样的就是中大奖

挖厉害，战年次的都出来了

但是自我要求是一定要的 不是整天安慰自己穷养就好 小孩会自己长大 一切碰运气

就跟父母那一辈经济起飞时觉得开工厂赚钱很容易一样

实情就是反方也不敢讲出什么level才不叫特例阿

反正也没什么好失去的，赌赢了下半辈子直接爽爽过

我孩子读第一志愿和第四志愿高中，说他们班上同学大都家境中上或高学历，还没听到有家境清寒的。

的什么都比较厉害 而且是很厉害...... 穷小孩除非很

5-6万得满满都是，称不上成功也不是能说是超鲁吧

然后这些普通的人就会被战你太普通了没资格发言，呵呵

推

只能说你运气好 不然一般人就被父母一起拖下去啊

我跟原PO差不多年代 不过现在不像以前 翻身难度大增

你很努力，但其实很多地方你运气都很不错

我觉得你是幸存者偏差欸…

讲幸存者偏差你大概想是风凉话，但你想想这中间多出个差错

其实最怕的是穷没见识，但父母又爱干涉小孩未来，说为他好却一直无法改变现状……至少你能决定自己人生啊

只能说这是少数中的少数

推

除了努力挑战也没有其他方法了啊 又不能因为你很可怜就可以做奸犯科

笑死，又一个幸存者偏差，多的是永远在底层翻不了身的

社会底层的人，根本不会上ptt

有励志 希望大家都能得到救赎 走正途

励志respect

你进对产业了，如果一般文职可能没办法

你至少很身体健康。这是生孩子最大的风险

现在跟以前不一样了 把以前的你放到现在可能什么机会都没…

这偏差很严重好吗….

幸存者偏差

幸存者偏差 建议你去一些偏乡实际走走

我就问你这能当通例？

我国中国小同学像你这样家庭长大的，长大后都...是没有犯罪，但过得挺辛苦

你这样还能起来是真的利害 但我相信你人生中肯定有碰过也认真努力但就是上限上不去的 至于心态更不用说还能这样乐观起来才是最不容易的你高中老师感觉才是你大贵人 一个月2千

就机率问题 有受良好教育以后成功的机会就是比复杂环境长大的孩子高

一千个这样的家庭能出几个像你这样的人?

respect

嗯，你跟你弟弟很棒，但我还是希望这世界上可以少一点这样出生在失格家庭的倒楣孩子

选择比努力重要～

所以很屌吗？ 不就捡角

心态创造际遇

太棒惹，台湾需要多一些你这种想法的父母

特例当常例….每个人都年薪200万谁要当店员谁要外送？

你要不要看一样的经历大部分人上成功还是育达？幸存者偏差

所以如果能选择，你觉得你的小孩会希望一出生就注定要过大学要疯狂打工才能挤出生活费的这种日子吗？

幸存者偏差而已

推

都这种薪水想必是管理职吧，果然是典型的官样思维。证明了台湾筛选上去的管理阶层和官员都是同一类思维的人罢了。

我写程式这么辛苦都拿不到这个薪资

他翻身了当然要鼓励低端多生，不然以后健保谁缴....还有他去餐厅吃饭时谁端盘子给他吃呢...

同是穷苦家庭出生推，原po能有今天一定付出很多！可惜怨天尤人的人总是希望成功能从天上掉下来~

太立志了!

简单说如果他这种穷人翻身到中产以上的情况非特例很普遍的话台湾就很少穷人了，因为一堆人都翻身了啊，那穷人生孩的议题也不存在了，你不会努力翻身了再生吗？这么普遍的话就不是难事阿

真的 以后看到抱怨薪水少生活苦的 就说你怎么不去一线IC厂上班 你是不是不够努力

幸存者理论

推你的认真不尤人，但是

需要以后有人服务你就说啦

嘘你对教改与教育的错误理解

拿特例当通例

幸存者偏差 你成功了很棒 但是不代表每个人都能

所以你生几个？

这种议题谈个案没有意义 要看整体

你是不是在臭群联

幸存者偏差 摆明了来秀成就而已

现在的教育完全靠资源啊...如果用现在的升学方式我自己都不确定是否还能拥有一样的学历（不过某方面来说竞争人数也少很多），以前只要会考试就好，现在还要学习历程blablabla，完全放大城乡跟贫富差距.....

认同终究是要靠自己转换心境，毕竟都被生下来了，但还没生的真的还是先不要欸，然后想跟作业员结婚是怕小孩太聪明考比你好是不是==

我比较想知道跟你同样家庭背景，或跟你弟差不多背景资历的人，大部分的人现在过的如何？你应该也很清楚自己是幸存者吧 :)

推一个，和整天怨天尤人的相比真的清流

疴

三爻啦 检讨公民方向 跟个人努力有何相关辣就像有人检讨极权体制不好 你在那边说是你不够努力 看看自己有多低能这种逻辑能力认真是副理吗哪一间啊 这一间我真的不敢买馁年收两百好像很邱一样 年收破千再来发舒服文可以吗

你好棒！

其实绝大部份过的不好的人 根本没机会来这里发言

经验分享很好啊 跳针的永远会说 那是你不一样先被生出来 才能在这里发文推文好吗

自我感觉良好滴废文

幸存者偏差

励志 可是没回答问题呀

我认识ㄧ个医生全家都吃喝嫖赌垃圾8+9，包含父母兄弟都是，拿特例来说嘴，你真的是理组副理？

推推文超多跳针

哪间公司副理才200万啊 太少了吧

我其实真的认为你跟你弟应该放任你父母老了自生自灭…他们太… 唉。你和你弟辛苦了，你们是真的真的非常、超级幸运才没有歪掉

幻想文 大概在公庙发文的

讲白一点你和你弟是幸存者偏差、是特例，你们两个成功的例子，同背景下，100个看有几个没有走歪？

走歪是不努力

你结婚了吗？你太太有对你的家庭发表过意见吗？

想听原po弟弟的故事

幸存者偏差

亚洲人的愚孝真的害惨很多人，折磨后辈

你是这样苦过来的 难道你会希望自己小孩也是？你跟你弟自立自强很好 但你爸就是个垃圾 不要拿来说嘴这种咖小也能养出年薪二百不走歪的后代要是能选 最好你会选你爸是你爸 醒醒好吗

我是八年级生，也是有个不工作又恶烂吃喝嫖赌的爸爸，家里虽然没有你那么贫困但是也是过的比一般人差，一路升学都读很好的学校，同学都家境优渥，没有人理解我的困难焦虑和不安，常常活在下一个月的伙食费在哪里的焦虑中，现在虽然年薪破两百万，但在我经历过这些辛苦的童年后我完全不会建议穷困或父母有问题的家庭生养小孩，童年的阴影始终压在我的身上挥之不去，我从小就对人生没有任何期待，从小就觉得活着都只有痛苦为什么要活着，从来没有感觉快乐过，很麻木跟空白，死了也不觉得可惜。开始工作后有优渥的薪水+脱离糟糕的家庭+男友的陪伴，才开始慢慢好起来，慢慢觉得人生原来是有色彩，原来竟然可以开始有自己想过的生活，对生活才开始有一丝热情。我想说的是贫困带来的不是只有物质上的缺乏，对小孩心理上的摧残也很严重，我们很难有健全的身心可以一步一脚印脚踏实地。

幸存者偏差

上面讲人家是离群值的自己有做过统计吗不过说真的 有一半是因为选对科系假如当初认真唸书却跑去念社会组故事大概改写 台湾的悲哀

你们家没房贷压力还算好了

是篇废文

能分享一下太太的心情吗？还是你没太太？

你爸是不是平常香还烧得满勤

纯推这段经历，你一路走来很厉害

幸存者偏差 ？ 其实还蛮多幸存者的 人会自己找到出路

你是不是想说 家庭年收25万 也能养出40岁年收200万的人才？

文不对题，然后就是特例啊

厉害喔

幸存者偏差啊…像建中台大那种学校里的学生，大部分家境都是很不错的，从小就是用资源堆出来，只要后天不是太懒惰，都可以顺顺上来；除了财力外，菁英份子的父母眼光也比较独到，知道要如何栽培成功的下一代，而穷人家的小孩即使资质不错很会唸书，但上一辈狭隘的眼光就无法给予小孩实质的建议

这年头励志文不流行了，都只会靠腰爸爸不会赚不过制度也推波助澜啦，我这种联考年代的一堆台大生也是出身贫寒，现在光是去学校面是的车钱住宿穷人家就凑不出来然后会粗暴地说，没钱就拼指考啊！对啦还有指考的名额施舍给穷人，真的是好公义的社会面试

推

推 脚踏实地才是真理

Ptt这类文我都当作文看看…

这种背景一堆心理都被原生家庭逼出病来，养好养坏，收入只是其中一个量表，心理健康也要考量啊，否则赚得再多都只是在花力气填补黑洞，生小孩该讨论的是，是不是拿到多烂的种子你都有资源种出一朵好花，就算他先天条件比较辛苦，他也能在祸福相倚的际遇中收获快乐

推 强者就是这样

不管是不是幻想文，一看就知道是没结婚的...还娶作业员哩，你以为选妃？人家就会嫁你喔？

推，但这算特例对大多数人没有实质帮助。

励志文,是个高手

穷家庭的小孩更早成熟，只要不放弃学习，他们读书的动力其实比富家庭大。但不知为何很多穷家庭的小孩选组放弃学习整天玩手机，我想可能还不够穷吧

说干话的典型 穷家庭小孩多半要打工 也没钱补习 知道自己家里没钱 认真点的都是想当军警或早点出社会分担家计穷人哪里有钱给你念到理工硕士毕业进ic设计 爸妈都希望你快点出社会 因为真的养不起发现这串文一堆用幻想批评别人不够努力 真的没看过穷人

励志

推励志

你很优秀，但我只能说像你这样的人才不是多数..

可以看出爸妈至少给了你聪明的脑子 至于跟你一样背景的人能不能跟你一样 我是没有很看好

这里是Ptt 不是低卡

原po爸爸年收25还可以吃喝嫖赌养四口，并且养出优秀的孩子，你各位乡民应该不会更烂吧？不用怕了尽量生

会赚钱不代表人才，其实你这种思想才是教改要避免的事情

文不对题

好奇会想让你子女跟你一样的成长过程吗？

欸对欸 到底是哪一间的副理啊？说一下好吗？我要看看有没有误买到要赶快出脱了。

幸存者偏差

很励志的故事

励志 但不是通案

工作有缺人吗QQ真羡慕

相同条件下检索出来的你只是个案，大部分这种环境的都

这种生活真辛苦

副理月薪10万....

教改改到连升大学面试都要很多钱联考时期算是最公平的

这完全是幸存者偏差啊...没人说穷养“一定”不能养好小孩，但以统计来说大部分的确就是阶级复制而且薪水高低也不能说明一个人的优劣，那只是人的一部分外在条件而已

如果转念觉得是还前世债可能会比较放的下

台女敢嫁入你家?

幸存者偏差，8+9不会在这

幸存者然后发这种文 好啦你很优秀

觉得你们家很厉害0.0辛苦你们了

其实蛮羡慕你父母的..这么好的孩子QQ你父母尤其是你爸应该非常精明吧..少少的钱够他吃喝玩乐而且小孩还会照顾他一辈子无怨无悔..真的是享受人生

当中原汉人 臭勒嘛 不爽欸 干

个性决定命运 辛苦了

这版很多网军 不生又爱叫别人不要生应该鼓励不敢生或有残疾 的存钱找代理孕母目前乌俄战争 可以多存美金

你跟弟弟真心让我佩服

少数中的少数

恭喜幸存者，但没做到的也不要因此觉得自己不够努力

你这种例子算是非常非常稀有的了

幸存者偏差 要生的拜托好好想清楚不要看到这篇就以为穷养也OK

这么励志还被嘴 帮补血努力到自己成为幸存者有什么不对？成功的每个都是幸存者就是了呵呵

照你这逻辑 义务教育可以癈一废了王永庆小学没毕业 唸那么多干嘛

那是因为你上进 不是大家都这样

所以你觉得有这种家长可以囉！

很高兴你成功了 但更多的是失败例子好吗现在学历太差 去711打工都会被挑剔

应该是mtker 前辈 辛苦了不过M挂E9应该不只10就是惹

所以你童年过得开心吗

只能说你们踩对时机，时代已经不容许这样了

唬烂文

所以你想要你的小孩跟你小时候一样苦？什么逻辑

推你说的教改可恶

文不对题应该只是想炫耀，不知道200有啥好炫

你个人的故事还算励志，但现在的环境不见得可以这样养得出来