Re: [讨论] 其实大家都很不会聊天吧?

楼主: Argos (Big doge is watching u)   2022-04-13 16:01:03
认真说
其实在台湾
多数人还真的是属于“不会聊天”的那一边
大多数人社交能力真的就普普通通而已
顶多就是能和大家相安无事的程度
真的到很会喇叭嘴
嘴到能把妹的绝对非常少数
但这个问题其实是民风与社会环境使然
原因如下:
1.社会普遍不重视社交能力
大家从小的教育就是把你教成不要吵不要闹只要乖乖念书的书呆子
即使家长教育再怎么开明
一进了学校大多数也是会鼓励你朝这个方向前进
你胆敢和欧美学生那样整天举手发问
一问就问个没完
包准你会被盯上
后续的麻烦一大堆
你试过就不会想自讨苦吃
自然而然就在学生阶段慢慢学会闭上嘴巴
而且即使到了今天
教育里你听过要加强数学、加强英文、加强才艺
什么都有补习班加强班
就是没人认为“社交”是应该重视也应该教育的一件事
不然就是在类似通识的课上面拿那些八股文随便念念课本过去就算了
我们的社会其实就是不鼓励你社交也不重视社交
那你长大了不善社交当然也是很合理的一件事
在欧美那种相当喜爱社交的国家
在街上跟路人(不限异性年龄)随口聊两句(这其实叫small talk)超级稀松平常
但在台湾大概只有阿伯阿桑会比较愿意和你抬杠
2.男人普遍受到社会舆论或影视媒体影响,把妹要“多努力一点”
整个社会的风向就是在告诉或教育男人
你追女生要“努力一点”
不得三心二意
不得洒网补鱼
不得怠慢不周
只能从一而终
那很自然的
就会让人产生“她不理我一定是我不够努力没办法打动她”的那种越挫越勇的奋斗心态
更糟的是还一堆女生歌颂这种苦恋式的追求法
如果最后修成正果
还会大力赞扬这个男生努力不懈的积极心态
但这样的赞扬其实很容易造成反效果
很多男生就会以为追女生一定要非常专一
一定要非常努力不懈
你对他根本没fu给他软钉子
他还吃苦当吃补把软钉子当作你给她的考验
无论是偶像剧或流行歌还是谈话性节目亦或是网络上的讨论
每个人都在推崇这种孝感动天的情节
那一大堆男生被洗脑成这种痴情苦恋男也就不足为奇
所以你真的不能怪男生不会读空气
不是给他软钉子了为什么他还要烦我?
大家会有这种“契而不舍”的精神
你我真的都推了一把
那这种状况要怎么解决呢?
老实说我认为是无解的
基本上社会风向就是要将每一个男生洗脑成痴情苦恋的浪漫duke
但你又不能告诉他残酷的真相是
痴情苦恋只有在你的脸长得像金城武
或是你的身家堪比马斯克时
女生才会感到浪漫
普通宅男你在那边痴情苦恋只会让人烦燥
烦燥过头还会转为恶心
恶心到一个程度你就会被上网公审
被公审了还莫名其妙认为
啊我不都很有礼貌?
啊我不都契而不舍?
啊我不都很努力在追?
怎么孝感动天没有发生在我身上?
这种现实是不能被戳破的
如果一戳破
就会被女生们群起而攻之
最明显的例子就是PUA了
几乎没几个女生听到PUA会有好感的
更是一堆男生跟着开骂PUA
但PUA其实说到底就是一种“社交能力课程”
无论你是哪个流派或细节又是怎样
只要你是正派不违反任何法律的PUA
在上课时第一天条几乎都是“把心力放在对你有兴趣的女生”
所以新手教学的第一步也几乎都是教你判断IOI
也就是所谓的“兴趣指标”
为什么第一堂课通通都是教这个?
因为这他X的就是社交能力里最基础中的基础
甚至别说是异性
要交同性朋友也是一模模一样样
只是同性的IOI好判断多了
因为1.同性你根本没差他一个朋友 2.你没有想干他(有的话我们另外讨论...)
所以你没有得失心
所以你不会努力不懈
所以你不会在乎他的IOI
那我就不懂为何大家反PUA到底在反什么东西
反对让男生接受社交能力的提升
然后再来怪男生不会读空气不知进退烦人囉唆恶心滚吧?
这根本不合逻辑嘛
所以女生才更应该支持男生去学PUA
请教PUA们男女之间正确的社交智慧是怎么运作的
又该怎么知所进退
而不是整天推崇专情、从一而终、对感情要努力
这样受害的不也是自己?
何苦呢!
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 16:03:00
男生才不该推广pua 增加竞争对手==
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob)   2022-04-13 16:08:00
书呆子是天生个性内向,跟教育一点关系都没有,若能把人靠训练变成书呆子那也是一门生意了
作者: VoV (VoV)   2022-04-13 16:11:00
跟骚法后,苦恋追求法会消失,PUA会崛起,女权怕你脱单当然会一直抵制PUA,当耳边风不就好了(笑)
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-04-13 16:17:00
最好是痴情苦恋,明明就是脑羞成怒,各种威胁逼迫恐吓少在那里骗人了
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2022-04-13 16:24:00
喜欢的人的追求 浪漫讨厌的人的追求 逃难
作者: bbbing (无)   2022-04-13 16:25:00
总之,交给跟骚法,有问题就告死他等到有问题的人都被告死了,问题自然就没啦
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-04-13 16:27:00
不管喜欢还是讨厌,当你对女生开始威胁逼迫恐吓的时候,这就已经不对了喜欢的人这样做也是不对啊?搞恐怖情人路线,谁会喜欢你呢?男人真的是不太懂怎么追女生被拒绝了就脑羞成怒,霸凌女生,男人真的是不太懂怎么追女生
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 16:33:00
可是……身边就是有2的真实案例啊,男生是大多数女生不会看上的,甚至有点小嫌弃的,就是用这样方式赢得女生芳心,现在已经生2个孩子幸福美满,如果要用吸引的方式我想男的这辈子都是魔法师了
作者: bbbing (无)   2022-04-13 16:34:00
那是必要的牺牲,我们同情
作者: riripon (凛凛碰)   2022-04-13 16:34:00
请问另外讨论的那篇要去哪里拜读?
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-04-13 16:38:00
通常用这种方式的男人,都有点权势的,所以女生迫于压力,才只好答应的,情势比人强
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 16:39:00
抱歉~目前还没看到2成功案例,大多都是男方很诚恳,女方感动后回应最后走到婚姻的,如果你要追两性价值比自己高的女性,而且要稳定走到婚姻,用心、真心、选对人就是不二法门了
作者: yahoody (A-RON)   2022-04-13 16:41:00
抵制pua又跟女权有关了?
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 16:45:00
肥宅学了PUA也只会烙名词而已 实际跟女PUA对招才好玩
作者: bbbing (无)   2022-04-13 16:45:00
考虑到跟骚法,PUA可以大幅降低你被告的机率至少可以早一步落跑
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 16:47:00
有些观念太偏激 迷男才会把自己搞到近精神病院诚恳待人并不是没用 是对太鲁的鲁蛇没用
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2022-04-13 16:49:00
pua被污名化很可惜
作者: bbbing (无)   2022-04-13 16:50:00
可以看板上是哪一方特别痛恨PUA
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 16:51:00
很多人学PUA 目标不是要色就是要钱 污名化自找的所有的招式我都用 但我不会自称PUA
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 16:52:00
问题他一次就成功啦!身边的女生提到他就是觉得胎哥难沟通怪怪的,他怎么追到的就是投其所好,女生是吃货他去找她就带好吃的,天天打电话给她,每周从台东去台中看她,在一次女方生病照顾她就在一起,一年多就结婚了,问她为什么是他,她前男友都帅哥,她说他很善良,好几年过去现在还是很幸福,如果男方没努力过,根本没机会让女方了解他的机会,从外在表现就永远是魔法师等级了
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 16:55:00
运气不好天天打电话就是恶男纠缠一个掰很羡慕迷男 他即使进精神病院也是伟大的导师
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 16:58:00
尽信书不如无书 实战才重要 名词全忘记才是理解会被污名化就是因为太偏激 想把人当动物一样控制
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 16:59:00
所以呢 就玻璃心什么都不做?这个不行,下个说不定就成了,女追男也一样,看到案例最后都成功追到比自己价值高很多异性,婚姻也美满
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 16:59:00
所以很多人听到PUA就觉得 不是骗色就是骗财的诡计用越多 越觉得人是动物 灵性上越痛苦
作者: tw00454109   2022-04-13 17:03:00
pua技术源自于女人 只是女人是天生被动技 男人学习pua就像是偷了她们的东西一样 当然会不爽啊
作者: VoV (VoV)   2022-04-13 17:05:00
为何一直拿痴情个案来说嘴啊= = 更多性骚抓去坐牢的怎不说
作者: bbbing (无)   2022-04-13 17:06:00
同样学医,有人在医院救人,也有人在版上斗人
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:09:00
有问题的不是技巧 而是想达到精神控制情绪勒索的心态
作者: flyerknight (苍龙飞虹)   2022-04-13 17:09:00
总有人爱拿个案当通例来说嘴 。
作者: benny3579 (阿斯)   2022-04-13 17:14:00
就台女跟舔狗骑士团爱跳脚 没办法
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:14:00
有些技巧 确实要非常无情 才会想到去用
作者: yuzulee (患得患失)   2022-04-13 17:14:00
又吵起来了(坐)
作者: bbbing (无)   2022-04-13 17:15:00
就有些人要强调PUA之中的极恶者啊_A_甚至这种用法大多是对岸再用的
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:19:00
pua就比较强调机械性的东西,认为吸引跟感觉都是可以刻意触发的,就像开关跟膝跳反射一样就好像你切开青蛙的肚子按他脊椎 对应的地方结婚跳一下
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:21:00
我个人是认为 在槛附近 PUA才有用 离门槛太远 没用所以偶尔要用一点话术 测试一下对方的兴趣到哪诚恳待人也不是没用 一样在槛附近 才有用
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 17:24:00
就说了用心、真心、选对人,你这方式是适用在男女价值差不多,女方如果真的没意愿她不会出去,都几次了代表你不够吸引她,这差距就是要用用心来去补足,而不是一直直接放弃换下一个,讲追求就是两者在两性价值是有差异的,真
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:24:00
快乐确实能机械式触发 例如给予毒品 但离灵性快乐很远
作者: ivypig27 (ivypig)   2022-04-13 17:24:00
的用心是会在意对方感受,怎么可能会到性骚扰,大多失败的追求都是只在意自己喜好感受
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:26:00
PUA类似喂毒的方式 给予正向奖励 有些人确实会中招
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:26:00
嘿啊 我记得迷男好像还说你表面多热情内心都要保持冷静
作者: VoV (VoV)   2022-04-13 17:28:00
果然PUA真的挡到很多人的财路,一直妖魔化PUA= =
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:31:00
他尝试分析性吸引背后的机制 试图建立公式 虽然研究方法大部分都只是经验法则
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:31:00
心理学来说的话 类似触发对方成瘾的机制但首先自己要接近对方的门槛 这样互动 才是正向的奖励
作者: bbbing (无)   2022-04-13 17:36:00
IOI就是选对人的技巧啊,不会选的你能让他学吗_A_
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:36:00
157和恶魔旅馆的最爱 使出PUA 对多数人也没用
作者: underheart ( )   2022-04-13 17:36:00
反PUA跟社会灌输的爱情信仰有些关系,有些人的爱情基
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:37:00
迷男就是试图去分析女生说的感觉对了是什么机制,尝试建立一套让女生产生感觉的sop,而不是靠运气
作者: underheart ( )   2022-04-13 17:37:00
模是需要绝对双方是处于特别的关系,所以当你去研究如何制造出恋爱的错觉,并且告诉他人有用的时候,会牴触某些人的信念,使其认为既然恋爱的感觉可以制造出来,那么就是在说爱情的信仰是不存在的,某些人所想要的独
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:40:00
包括打造人设 社交认证 准备罐头话术跟照片故事(惯例) 收集兴趣指标 打压 一堆有的没的 就是在想办法戳中感觉开关
作者: underheart ( )   2022-04-13 17:40:00
特关系并不存在。
作者: bbbing (无)   2022-04-13 17:40:00
多数人不需要学到大全套,一些有益社交的小项目就很有用了至少这串只要到会聊天的程度,又不是要迷遍所有异性
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:41:00
所以那个年代,一堆他的门徒们都会穿差不多的风格 用着差不多的开场白穿梭在夜店
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:41:00
恋爱的错觉有时确实可以制造 但是非常抵触灵性
作者: hitomi47   2022-04-13 17:45:00
台男普遍的问题是不知道如何增加自己的吸引力 整天当火山孝子真的可怜
作者: VoV (VoV)   2022-04-13 17:47:00
别这么说,上面有火山孝子成功的例子馁,虽是亿分之一啦嘻嘻
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:49:00
有些女性会选择能保障繁殖的异性 诚恳对某些可能有用事实上 身边也不乏普男普女结婚 过著幸福快乐的日子
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:53:00
我当时接触到pua的时候,有一种抓到浮木跟拨开迷雾的感觉...原来我之前失败的死因是犯了这些错原来要这样才对 的感觉
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 17:56:00
觉得 PUA 其实就是套理论 很多8+9/妹已经内化不用奉为圣旨 有些人从不看书 照样做得很好
作者: owo0204 (owo0204)   2022-04-13 17:58:00
是啊 但对不会的人来说会有一种看见新世界的感觉原来谈恋爱是可以被切开分析原理的
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 18:01:00
当成好玩的东西看看就好
作者: sharkloveeat (鲨鱼咬起来)   2022-04-13 18:14:00
作者: lucedliu (blackblack)   2022-04-13 18:14:00
第一:写得好第二:网络时代不用开口讲话80后的一群连文章都写不好更遑论聊天。讲不出个屁来。脑袋空无一物充斥一堆快短没营养的资讯。
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2022-04-13 18:21:00
我也是持这种观点 还有一点 就是在这样的社会文化里 搭讪等社交行为又被解释为恶男 进一步让单纯社交的人却步 最后把会搭讪的人真的筛到只剩骗泡恶男
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2022-04-13 18:37:00
某个推文一直拿极端案例说嘴到底是要害死谁= =
作者: solumate (..)   2022-04-13 18:42:00
人要替自己的无能负责,不要只会怪环境怪教育
作者: a2945874624 (着着)   2022-04-13 18:54:00
没有浪漫因子,没有学到duke的精髓
作者: sony0955 (索尼亚)   2022-04-13 18:54:00
推楼上跟楼楼上
作者: NewbieShiba (Newbie)   2022-04-13 18:55:00
作者: Freeven (夏舞枫)   2022-04-13 18:55:00
现况就是嘲笑你不懂社交,但是你要学社交技巧的时候又会狠狠唾弃你 看看医哥就知道
作者: BigRollPeace (我不是佳里人)   2022-04-13 19:02:00
有的人只是内向、只是不那么享受社交的过程..
作者: axe6hn29 (Sean)   2022-04-13 19:17:00
搭讪艺术家(英语:Pickup artist,缩写作PUA),或自称约会教练、勾引社群(英语:seduction community)、泡学、把妹达人等,是一种以男性为主要参与者及视角中心的(社会)运动,其目标是诱惑女性并与之发生性关系
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 19:21:00
很多人学PUA心态也不是社交 是把人用了就丢带着无情的心态玩弄别人 才会被污名化
作者: annieyee (安妮子)   2022-04-13 19:31:00
怪社会 怪教育 怪女人 怪父母 就是不怪自己 这是板上少数人的思维 外在归因的人是不会进步的
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-04-13 19:44:00
我觉得卡内基就很好用了耶,PUA没接触不知道
作者: marktak (天祁)   2022-04-13 19:45:00
废话吗 没宪法 不在UN里 不知进WHA要聊个毛? 是还有搭讪就是诈骗 就你们投的解法也讲过了
作者: InDer5566 (在这5566)   2022-04-13 19:47:00
我也推卡内基 对一些聊天禁忌都会提到卡内基着重沟通 PUA着重于诱惑
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2022-04-13 20:02:00
不会聊天是还好 但台湾人很没幽默感 蛮无聊的
作者: ccharles (gkj)   2022-04-13 21:40:00
作者: dickhole5566 (马眼)   2022-04-13 22:11:00
台湾书呆子很多明明就超混在112也不是都书呆子台男式幽默也可笑到极致
作者: knrokonl   2022-04-13 22:48:00
PUA被讨厌不就男的乱用导致的?拿来骗钱骗色甚至要伴侣自杀= =不过痴情男子这套真的很恶心,尤其男人之间还会推崇这种称为男子汉的浪漫,好恶心ㄏㄏ
作者: penchiman (销牵笔基)   2022-04-13 22:51:00
唬烂也要有人愿意听
作者: Dear8053 (左上勾拳)   2022-04-13 22:57:00
正常,以前的人比较会说话,现在因为手机太方便,聊天没有兴趣时,话题延续不下去时,宁愿选择拿手机出来滑,脑子不会运转来衍生话题,久而久之就变得不会聊天了。
作者: rosa0027 (roror)   2022-04-13 23:04:00
pua no 贬低操控就是 no可能有用吧 如果不求品质只求脱单的话比较危险的当然是玩得好 又没良心的人 但这套技术包含良心部分 跟提醒边界吗
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-04-13 23:38:00
乱说你看那种阿公阿嬷阿姨大婶的超会聊是年轻人现在冷漠
作者: NSyaoRan (跳不出框框的是谁阿)   2022-04-14 01:16:00
别人反感 不就代表你不擅长社交阿公阿嬷很会聊 可是也很多人不喜欢
作者: joydragon (流浪猫)   2022-04-14 03:25:00
看了你的文后,我特别找了pua的资料来看,看完后觉得谈个恋爱有需要这么麻烦吗?这么麻烦,干脆单身算了
作者: bbbing (无)   2022-04-14 13:34:00
就,这又没有规定你一定要大全餐,挑你想要的就好了
作者: Freeven (夏舞枫)   2022-04-14 14:13:00
跑步人人都会吧? 你去找跑步训练的论文来看一样会觉得很麻烦XD有人做得易如喝水,有人却难如登天,这种间的差距就值得研究;这种两性吸引的东西就是把中间的关键细细拆解给你看而已

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