楼主:
yesli (如果)
2022-03-04 10:57:04嗨,我是女生,我先前也有玩游戏,大概可以揣摩你们遇到的状况。
我也是对可能对我有意思的网友直说的人,但我会说“不好意思,我只是觉得这游戏很好
玩所以来玩的,谢谢你带我,但每天这样约我很有压力,希望以后你不要每天找我玩了”
。有人跟我说这样很直白很伤人、可以婉转一点,但我跟你说,作为一个敏感而且怕麻烦
的女生,以我的经验,如果用你的方式说什么“也许从每天约变成隔个两三天会好点”,
对方就会变成每三天敲妳一次“嗨,好久不见,今天要一起打吗”,然后妳忽略他、他还
会暴怒说“妳自己说两三天一次,我都已经三天了妳怎么还不理我!!!”这样。以你对
对方“说出来的话”解读的程度来说,你可能真的会这样喔。所以对方主动封锁了你,因
为还要解释下去,真是太麻烦了啊。
但其实你还算好运的,她还愿意透过朋友对你解释后面那段。我跟你说,网络游戏里多的
是不明所以就被女生封锁、而且得不到解释、懊恼搞不懂女生、最后转为愤慨&越来越仇
女的男生...... 你真的是幸运的,遇到的这位女生真的算是善良且直接了。因为起码你
还能得到一些“解释”,还能从中学习一些经验值(如果我们这些PTT网友说的话你听得
进去的话啦~哈哈)。
–
针对你说的“我已经结婚”的这个例子。我其实只想到,为什么要在网络游戏上跟陌生人
交代我的交友/婚姻状态?
如果她对你没有负责或感谢的意思,她直接不理你就好了,她告诉你,已经是“明白表示
”了,好吗?
我也很懂你那种懊恼自己为什么没接收到她的message的感觉啦,你想知道为什么会这样
吗?因为这年头大部份女生讲话就是很“绕”,很婉转,很不直接。很抱歉,想追(或想
跟这些女生增加相处机会)的男生就是只能被训练得更能读空气、更知道听出言外之意,
或是更能够引导她们说出心里的想法。但你的问题不是对方没说出来,而是你根本没听。
你根本没听她在说什么,全文都是自以为啊~~~
看到我说你“自以为”请先别生气。
假设你这么喜欢听直接且有所本的分析,那我来直接分析给你听:
你从前文一开始就写说“跟她玩起来蛮开心带她上分”那边就自顾自地觉得很棒,然后情
人节又自顾自地“觉得自己应该表示点什么”,然后她收到礼物之后问你你知不知道她已
经结婚了,你也是自顾自地愣、打哈哈带过,一直到在隔一天看到她留言给你,你也只关
注自己心里的不祥预感--完全没有反省、没有想想“她在想什么”的意思!!!
她有希望“你”带她跑塔上分吗?
她有跟你说喜欢你吗?
她有任何举动(除了不上线会先跟你说以外)让你觉得情人节应该表示一下吗?
你要不要承认,你就是只想到自己啊!
再看看你的最后一段,你说,“我想不透,这几个月自己从来没有强迫她,逼她做任何违
背她意愿的事情,总是把对方放在第一顺位,深怕自己让对方感到一丝丝被我遗漏的感觉
”(原文照抄,只是加上标点喔)。
先来谈“强迫”。
你先说说看,“回应期待”算不算一种强迫?
假设每天早上你走出家门都看到摩托车手把上挂著水果,今天袋子上写着“苹果很营养喔
”,隔天是“夏天就是要吃芒果,你喜欢芒果冰吗”,你知道是一个暗恋你但你没兴趣的
隔壁班女生给的,你就已经跟她说你有别校女朋友了,她也只是愣住、笑笑对你说“没关
系啦,我家水果很多,你不吃可以丢掉”。然后隔天又看到一袋水果“现在水梨当季,很
甜,好好照顾喉咙喔”。你会不会有压力?你知道对方很好,对方也没告白啊,水果也很
好啊,她也只是很怕你不健康,总是把你放在第一顺位挑最甜的给你啊,但你会不会有种
要回应什么的压力?
你现在想想再跟我说,你这样算不算有让那位游戏里的女生有压力?
你反复强调她做了什么你都“笑笑回应”,仿佛自己吞下了多大委屈,态度还很好?欸,
不是什么都“笑笑回应”就代表态度很好、不给人“回应期待的压力”耶!
再来就是“她的意愿”。
她的意愿前面已经说过了,她觉得“半推坑”就是“请你多找别人玩”。但你还是一直约
,这不是强迫她回应你吗?一定要说得像你给的例子这么白,才算是表达意愿吗?她表达
“想半退坑”或许还比较委婉,听不懂还情有可原,但她表明自己已婚这点已经说得很白
了!要对已婚女子保持距离这点你不明白吗?还持续邀约,是想要???
她不是你女朋友,不需要你“把她摆在第一顺位”、“让对方感到一丝丝被遗漏的感觉”
。
她不是你女朋友
她不是你女朋友
她不是你女朋友
请重复念这句三遍~
总归一句,一切都是你自做多情了。
她也没有把你当垃圾丢掉,就只是“她用她的方式对你表达你让她有压力了,你没收到她
传达的讯息”,你把自己想得太重要了,她不是你女朋友,也没有要给你追的意思--就
只是这样而已。
醒醒吧,站在别人的角度想,而不是一昧的“我都是为你好”,才算是真正有把对方放在
心上。
祝你成为一个真正体贴温柔的人。
※ 引述《k268185 (seagermod)》之铭言:
: ※ 引述《lemongg (LEMON)》之铭言
: : 爬了一下文, 试图理解原po的思路
: : 我想原po其中一个大纠结点是:
: : “她在想什么都没有直接说。”
: : 而原po没有理解别人话中之话的能力
: : 这样的你, 在社会上与人交际想必是满不容易的吧
: : https://i.imgur.com/7jjYWNn.jpg
: : 虽然多数的人都没有通灵的能力
: : 偶尔也会稍稍稍稍稍微经历类似你这种困扰
: : 但我们应该还是宁愿这社会上多数的人
: : 都能用温柔、为我们留面子的方式讲话
: : 例如和我们说:
: : “昨天晚上没睡好齁?”
: : 而不是: 你怎么眼袋这么大、皮肤这么黄又油啊?
: : “我觉得你可以稍微研究一下穿搭”
: : 而不是: 穿这么丑出门也太有勇气了吧
: : “有固定的运动习惯比较健康吧”
: : 而不是: 又肥又懒的是打算35岁就中风或软屌吗
: : “36岁存款50万, 要成家的话比较吃紧吧?”
: : 而不是: 赚这么少还敢乱花钱活该穷死母单一辈子
: : “你知道我已经结婚了吗?”
: : 而不是: 我老公觉得你精虫冲脑只想上我, 他很不爽
: : “我要半退坑了”
: : 而不是: 我上线时不想跟你玩, 你超烦, 不要再邀了
: 你有没有发觉除了结婚和退坑这两个我遇到的状况外其他都是针对别人外表有意见?
: 先不论怎么说比较婉转好听
: 连他人的外表都要评论是不是管太多了?
: 直白说出心里的感受
: 不等同于没有礼貌或不客气
: 重点在于“具体”让对方知道自己的需求
: 针对半推坑这个例子,如果是我我会说:
: “不好意思,最近觉得每天都妳一起玩游戏会让我感到有点压力,可以的话希望减少我
们
: 起玩的频率,也许从每天变成隔个两三天会好点”
: 针对我已经结婚这个例子我会说:
: “我感觉的到妳对我很好,妳是一个很棒的人,只是我已经结婚了我太太希望我们能保
持
: 离,希望妳不要在我身上耽误了妳宝贵的时间。”
: : 你确定你希望别人都这样跟你沟通吗?
: : 你确定她这样直白的话你就不会难过到上网抒发吗?
: 说话具不具体直白跟说话有没有礼貌
: 是两个不同维度的事
: 请不要偷换概念
: 无礼 implies 直白,直白 not implies 无礼
: 你举的例子虽然很直白但也很无礼
: 我喜欢直白的沟通不代表我接受无礼的沟通
: 原篇有些乡民说:
: “我们讲的很直白阿你还不是听不进去”
: 这些人忽略了两个非常重要的因素
: 第一 他们不是我的朋友
: 第二 他们没有礼貌
: 你各位仔细去看我前一篇文章
: 我的分类是“心情”
: 不是“求助”“问题”“疑问”
: 文章中没有任何征询网友意见的文字
: 假设你朋友小鸡排发了篇动态说
: “今天工作时做事太慢被老板骂了好难过哭哭”
: 请问你会去底下留
: “你为什么不改进妳的工作方式阿?”
: “你应该这样那样做比较好啦要检讨一下自己”
: 请问如果你是小鸡排看到这些留言心里作何感想?
: : 也许你还是会说, 你就是希望别人直直白白的说话
: : 不管多残忍, 至少不用让你猜半天
: : 但你其实没发现
: : 你的情绪跟她是否直白无关
: : 你就是“无法接受”对方有那样的感觉
: : 你无法接受“她觉得有压力”这个事实
: : 你对“她的感受”感到不爽
: : 不论是透过朋友表达还是她直白表达
: : https://i.imgur.com/1jY9pMs.jpg
: : 你觉得她“之前”跟你玩的时候没有压力, 后来就不应该觉得有压力
: : 但她变了, 她变得觉得有压力
: : 而你好气好气她变了
: : 你就是不爽她“后来”变了
: 我没有不爽她变了,变就变了人本来就会变
: 我难过在自己没办法察觉她的感受
: 我以为我很体贴但我根本不知道对方真正的想法
: 她以为她很直白了但我其实根本没接收到key message
: 这没有谁对谁错,单纯就是我跟她是不同种的人
: : 没直白说的话你都不爽了
: : 她如果直白说出来, 你难道不会更气、更受伤?
: 你这边逻辑是有瑕疵的
: “没直白的说 implies 我会不开心”
: 怎么能推导出
: “直白的说 implies 我会更不开心”
: 若“!p则!q” 不能推导为“ p则!q”
: 等价的推导是
: 我开心 implies 直白的说 “q则p”
: : 所以你发现了吗?
: : 你把自己被拒绝、受伤的感受转嫁到责怪女生身上
: : 责怪一个人没有爱上自己、不和自己当朋友很荒谬
: : 所以你改成责备她说话不直接、变了
: : 你觉得她利用完你就丢
: : 她觉得不能跟送自己情人节礼物的异性靠太近
: : 你想要她跟你沟通出适合你俩的相处方式
: : 但她老公想要送自己老婆情人节礼物的雄性滚远一点
: : 你觉得她是要听你的还是听她老公的?
: : 如果你送工会里所有有夫之妇情人节礼物的话
: : 那你的困惑也许还能理解
: : 问题是你有吗??
: : 今天一个好哥们找你当室友
: : 你一开始觉得跟他当室友还不错
: : 但相处久你怀疑室友似乎爱上你了
: : 在情人节前一天还送你新衣服
: : 你觉得有压力, 跟他说你有女友了
: : 他还是每天充满期待的在房间里等你回家
: : 后来你暗示说你也许之后要回家住了
: : 但他还是每天把续约合约摆在你桌上等你签
: : 你只好连夜搬家, 让他联络不到你
: : 他最后辗转从共同朋友那里听到你觉得跟他住有压力
: : 他气呼呼的说:
: : “我不知道这样做会让你有压力, 你都没有明说自己的感受, 我一直以来都是这样对
待
: : 的, 一开始住的好好的你就没有觉得有压力不是吗? 变了的是你, 为什么怪我给你压
力
: : ”
: : https://i.imgur.com/oFrnDO2.jpg
: : 最后,
: : PECVD跟k268185真的不是同个人吗? XD
:
:
作者:
MaryJanexx (Mary Jane Holland.)
2022-03-04 11:02:00推,机车每天一袋水果举例XDDDDD一直强调自己都笑笑回应真的很智障,到底以为自己是谁啊多大爱是不是==
作者: raul12 (有人) 2022-03-04 11:08:00
你好佛心,但他会说他跟他的精英同事沟通都很顺
真的很惨 没有sense的男生真的搞不懂他对女生造成多大的心理阴影
作者:
greensh (绿眼)
2022-03-04 11:12:00这篇很好
作者:
Muratlo (宗艺)
2022-03-04 11:17:00佛心回,希望原po听进去,分析的很好
作者:
SSglamr (海边漂来的qwer)
2022-03-04 11:20:00结婚应该骗他的 那女的算人很好了 到后面太鲁洨只好封锁
作者: enamel (没好的一天) 2022-03-04 11:23:00
推
作者:
alcywei (微)
2022-03-04 11:26:00我好喜欢你的水果举例XDDDDD 这样真的好懂很多~
作者:
fox5451 (fox5451)
2022-03-04 11:26:00他应该来看这篇,而不是一直在他自己回应的那篇争论
作者: gen001 (qmo) 2022-03-04 11:29:00
他就是装大度被版友戳破脑羞呛态度的实例
作者:
Mozai (末仔)
2022-03-04 11:34:00他同事又没有被他追
妳回的那么用心, 原Po会觉得妳对他是不是有意思XD
作者: mermaidplus (大胃美人鱼公主) 2022-03-04 12:04:00
大推这篇
作者: rnmrn (o0O0o) 2022-03-04 12:04:00
推推
作者: a1zz3 (阿焕大人) 2022-03-04 12:11:00
干妳好会形容喔水果那段
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2022-03-04 12:19:00
原原po没救啦 还在跟网友争输赢 他的用语整个让人烦躁 女生怎么受得了
作者: LivveTi (半身哈里斯) 2022-03-04 12:28:00
你好像很会比喻欸
作者:
moike22 (moike22)
2022-03-04 12:30:00原po没救了啦 都另开一篇继续吵了
作者: purplesheep (哞) 2022-03-04 12:35:00
你人很好,希望原原po能听进去
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-03-04 12:37:00原po听不下去啦
作者: starryice 2022-03-04 12:40:00
推
作者:
seven711 (sieben)
2022-03-04 12:44:00水果举例很棒XDD
水果的举例太到位了吧,大家一直想举例反驳他但其实例子都不太符合状况,你这个完全符合欸
作者:
parrot11 (热带羽毛是不给追吗 )
2022-03-04 12:52:00推你,但我觉得他这么自以为是看不进去的
作者: adminc (alf chou) 2022-03-04 12:53:00
推
作者:
joanjen (乔安)
2022-03-04 13:02:00这篇好棒
作者:
myislet (以为忘了却记得牢牢的。)
2022-03-04 13:03:00说得很清楚耶
作者: wenshentw (冬眠娃娃) 2022-03-04 13:07:00
你人真好 推
作者: peteboy 2022-03-04 13:11:00
你人真好,真的很好,原po没救了,看完只觉得难怪有科技厂员工最后愿意接受社会上觉得有问题的对象,因为他们本身问题也很大
作者: mo7359831 (mo7359831) 2022-03-04 13:14:00
小心讲太多他会喜欢你喔
推 大家不敢太直接的原因就是因为不知道对面是什么样的人,怕太直接人家又脑羞,有解释已经很好了
作者: raul12 (有人) 2022-03-04 13:19:00
他只剩下战学历和收入这招了,你好心建议他根本没听进去。
作者: gepenny (阿阿阿) 2022-03-04 13:25:00
其实原原po有蛮明显亚斯的特质
作者: chain971 (chain971) 2022-03-04 13:26:00
好人推
他听不进去啦,他根本不是要对方直说说清楚,而是要对方说出他想听的答案才算是对方没有对不起自己,就自作多情自以为自己最伟大最委屈
你要给他建议?要先把你念什么学校赚多少钱在什么公司先写好阿~
作者:
zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)
2022-03-04 13:48:00你好温柔喔 推
作者: batgo 2022-03-04 13:51:00
推妳~ 同理心跟换位思考人人都要有啊
作者: TLLFE (<( ̄︶ ̄)>) 2022-03-04 13:54:00
推水果XD
作者: harry521570 2022-03-04 13:57:00
笑死
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2022-03-04 14:00:00天..天使?
作者: Asino (Asino) 2022-03-04 14:05:00
妳太善良了吧,说自己怕麻烦还愿意打这么长一串开导他XD
作者:
soyjay (黑暗大法师的左手勾射)
2022-03-04 14:06:00比喻很直接没有非q3小q之类的冗词很白话很好懂
作者: frankgeorge3 (阿宇) 2022-03-04 14:09:00
重点是女生.有未收来信通知XD
作者:
ehras821 (ehras)
2022-03-04 14:11:00推这篇,台男加油
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron) 2022-03-04 14:11:00
你人真好
作者: yencyu (KOPUPU) 2022-03-04 14:33:00
这篇写得好贴心喔
作者:
linkmusic (linkmusic)
2022-03-04 14:39:00之前在职场也有碰过这种人真的有够痛苦,最后真的搞到老死不相往来才断掉。本来想说为什么明示暗示都不懂呢,现在才知道原来真的有人的思想是一直在自己的死胡同里打转
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2022-03-04 14:42:00你是专栏作家吧? 写得很好XD
作者: pida5566 (你吓到我拉) 2022-03-04 14:43:00
这篇中肯
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2022-03-04 14:50:00突然想吃橘子
作者:
yohappy (good~)
2022-03-04 14:54:00高收顶大理工男要在现实生活多认识异性,多聊天会改善的
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2022-03-04 15:01:00
他如果现实也那样子女生闪都来不及了 怎么认识
作者:
yohappy (good~)
2022-03-04 15:04:00也是...避之唯恐不及
作者: lily08320 (可以吃饭了吗) 2022-03-04 15:04:00
比喻太生动
作者: some7259 2022-03-04 15:11:00
好文推 不过以他的逻辑可能很难理解 毕竟他觉得我这样做其他人没问题 怎么就她有问题 那一定是她的问题不是我
作者:
meesight (草泥马跳阿)
2022-03-04 15:17:00推
作者: ass812882 2022-03-04 15:26:00
推你人真好
作者:
pearMA (小肥宅酪梨)
2022-03-04 15:37:00你人好好喔
作者: vEHEH (吱吱) 2022-03-04 15:39:00
推你比喻合理又清楚分析
作者:
jackno1 (捷克)
2022-03-04 15:46:00真的是好人
作者:
synima (老爹)
2022-03-04 15:47:00他听不进去啦,宁愿去战别篇也不愿意看看真正女生分享的经验QQ真的很害怕又多一个极端仇女仔
作者:
missy (missy)
2022-03-04 15:47:00推水果
比喻很恰当 学会站在别人的角度思考才有机会突破盲点
看了这么多篇中肯的回文不觉得原原po有看进去但你还是写得很棒啦 推推
作者:
accent69 (microppt)
2022-03-04 16:27:00“别人不喜欢自己就是不喜欢自己”这种事情还真的不需要任何理由,找原因只是浪费彼此时间
作者: daivd12323 (SaintYuan) 2022-03-04 16:29:00
推一个 分析的真的很好
作者:
Freeven (夏舞枫)
2022-03-04 16:31:00这篇写得真是好
作者: jim2100 (Jim) 2022-03-04 16:37:00
佛
作者:
hirok (maybe)
2022-03-04 16:46:00祢是观音大士还是地藏菩萨吗?? 乡民凡人们都要放弃了说
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2022-03-04 16:47:00一定很正
作者:
floh (璇)
2022-03-04 17:12:00妳很善良 又讲得很好
妳好善良,ptt果然卧虎藏龙,每个回复都有够多字(笑
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2022-03-04 17:17:00泪推
作者: yeeroyuy 2022-03-04 17:19:00
充满善意的好文
作者: b9441118 (夜神酷) 2022-03-04 17:30:00
其实追不到就换下一个就好了 一直纠结跟傻瓜一样
人与人相处真的很多眉角 希望原原po能听进去原po的提醒 找到一个愿意跟他互相把对方摆在第一顺位的对象!
作者:
PF30 2022-03-04 20:35:00好佛的文
作者: w19871226w 2022-03-04 22:02:00
推!妳的文字中肯又温暖
作者: goldenbell (Jingle_Bell ) 2022-03-04 23:57:00
温柔又实用 推推!
作者:
kin7763 (水灵男爵)
2022-03-04 23:58:00推这篇,人间总是有温暖,可惜暖阳暖不醒人啊
作者: afterstorygg (拜托别跟我now啦) 2022-03-05 00:25:00
推个
作者:
god6039 (god6039)
2022-03-05 00:45:00推这篇
作者:
aoilan (小兔子大王)
2022-03-05 01:10:00好温柔!这篇就算小k听不进去也许可以帮到其他晕船仔
作者: ericlin5230 (方便面) 2022-03-05 01:41:00
你人真好
作者: Kelsier27 (好想变成一滩猫) 2022-03-05 01:49:00
推好人 有时候婉转反而造成反效果真的超痛苦
作者: perrie7741 2022-03-05 02:35:00
原po人真好
感谢分享 所以台男别再整天满脑子想打砲了为了小头想打砲 搞这一堆麻烦事….这世界还有很多事情可以做的
作者:
GRIPIT (GRIPIT)
2022-03-05 04:49:00推,希望原po能来看这篇
作者: bepoq (fish) 2022-03-05 07:37:00
推
作者:
CYZ2228 (Lin)
2022-03-05 09:03:00你人很好耶 也太仔细的点出原原po的盲点了吧
作者: Sophiya0216 (Sophiya) 2022-03-05 09:59:00
就让只会想到自己的人永远双手万能就好了
作者: yuxxoholic 2022-03-05 11:00:00
小k好好笑,哪篇都回就是不回这篇,484不敢面对
作者: a9a9a8a1 (david441) 2022-03-05 11:21:00
推这篇
作者: anny1031 2022-03-05 11:44:00
推这篇 讲得很好又温柔
作者: blademan (机车驾照考两次) 2022-03-05 13:24:00
妳人真好 真的是又温柔又透彻的解析
作者:
totocc (Jimmy)
2022-03-05 13:57:00推这篇
作者:
fastfu (1983å¹´å°å··12月晴朗)
2022-03-05 17:20:00讲话很绕的女生真的有够假掰,自以为有礼貌不直接,其实是最没水准的没礼貌
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2022-03-05 22:44:00推 男生真是太难搞了 话讲白了会受伤 绕一下又听不懂
女生讲话绕大多都嘛是被训练出来的 讲太直白搞不好就变社会版头条了
作者:
sfie (姬语焰)
2022-03-06 00:26:00超佛心回应,我觉得原原po的同事不是本来就这么直白,而是发现原原Po 不这样听不懂别人在说什么吧
作者:
sromys (阿尔玛济)
2022-03-06 04:17:00原po人真好~~~
男生真是太难搞了 话讲白了会受伤 绕一下又听不懂 +1
作者:
SamWhite (负心每是读书人)
2022-03-07 00:42:00推你一个温馨,我好像看到天使
作者: saymisswi (橘子) 2022-03-07 13:58:00
水果那段举例的真不错
作者:
LYZZLING (电台林志玲)
2022-03-08 01:03:00推用心良苦