楼主:
traman (无名)
2021-12-21 21:00:54※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之铭言：
: 成天吵家人做家务应该要给多少钱
: 在阿姊看来 根本颠倒
: 真正的问题是
: 找大学/硕士/博士毕业的人来做家务
: 应该要给他多少钱
: 换句话说
: 如果你找了个大学/硕士/博士毕业的 老婆/老公
: 然后希望他在家做家务 打点家庭小孩
: 难道用一般外面的洒扫阿姨/到宅保母价格来计算？
: 这样合理？
: 虽说杀鸡焉用牛刀
: 但你就是拿了牛刀来杀鸡
: 就是用牛刀的价值来计算啊
: 如果要拿外面洒扫家务来算另一半做家务的价值
: 那就直接去洁客帮找老公/老婆拉
: 这样计算价值最没有争议了
: 阿姊没有要帮洁客帮打广告的意思
: 但洁客帮过年真的很难约
: 要约赶快
阿姐的想法很奇特
这看起来像是要诱导为机会成本的问题
但仔细想想
711工读生 一个台大博士来应征 只能是这个价
一个到德国真远 考上普考 也是这个价
要拿学历来谈 老公也不是雇主啊
所以当妳有选择 应该是自己决定要做什么
（母猪：对 我决定坑杀老公）
其实很简单 家务分两部份 两人轮流做嘛
家用也是 一人一半
就没有机会成本的问题了
作者: charlie0112 (爆改Many63肛) 2021-12-21 21:21:00
家用一人一半? 仇女吧这 怀孕生产能一人一半吗
作者: Veronicajin 2021-12-21 21:27:00
家务轮流做？要讲讲谁都会，怎么台男的家务劳动时间还是低于台女ㄋ，嘻嘻其实也不用算台女转去做家管的成本啦，现在哪个年轻台女哪个傻傻跑去做家管，只有西村美智子这个半个日本人才会好傻好天真啦
不觉得一人一半是仇女欸的，顶多帮忙罩生产前后不顺那段时间就差不多了吧。要求罩一辈子是不是有点太过了
作者: Veronicajin 2021-12-21 21:53:00
有道理，台湾长期家务劳动时数都是女大于男，难怪台湾结婚率下降，嘻嘻
事实上就是台女家务时间是台男的2-4倍，醒醒吧以我个人，我的反省方式就是不结婚不恋爱～～反正求偶焦虑严重的人又不是我，不玩最大
等同每年赚几千万的家管叫好傻好天真？我真好奇这版的媳妇年收入都上亿吗
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:45:00作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:48:00推文到底在high什么 ?你不想作家管就不要做啊 !有人逼你做 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:49:00事实上就是结婚这档事，女人得顾虑的本来就比男性多。对男性而言也不过就是继续工作罢了。相较于女人，要两头烧，白痴才找一个老佛爷回家供。这就是女人不想结的原因。
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:49:00你跟你另一半协调好就好了啊 !
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:50:00对女人而言要两头烧 ? 笑死 !谁要你两头烧了 ?都 2021 年了还在看上一代决定自己的事情 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:51:00你继续笑啊 文章点进去看没？ 研究去看没？ 再继续用你的感受脑思考啊
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:51:00现在是又要讲女人不能决定自己的命运那套了吗 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:52:00女人能决定自己命运啊，不就是结婚率降低？
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:52:00那文章要讲什么 ?人家多劳动的时间干你屁事 ?
看一下主计处统计就知道家庭组成大多数都是男方赚更多
那报导早看过了。 说女性多家务, 只字未提男性财务支出对吧?
那赚的比人少甚至当家管又要求家事均分或更少，？？？
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:53:00还是你要拿一篇新闻报导说: 呜呜 ~ 我就是劳动了更多时间!
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:53:00…… 果然跟感受脑无法理性讨论，耸肩。整天骂女人感受脑,结果自己最感受脑
所以很多台女就是条件差又没价值 既然很多台女没价值
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:54:00你只有论述 PECVD 是感受脑而已啦 ! 哈哈哈 !
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:56:00台男啊研究多看些吧，也不想想为何女人很多了家庭得挑弹性大（为了顾家庭），离家近、薪资少的职业，多看点研究，可以知道当台男有多爽….
台女本来就没有资格拿钱 台女还敢要酬劳 台女真的糟糕
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:57:00我台男，觉得台男过得真的，很爽…..
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:57:00还在这套
笑死，自称理性的台女不敢讲实际论点了吗？你提几个就电爆你几个在那边嘴通常是女性顾家，故意忽略结婚时男女收入组成
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:58:00你台男 ? 哈哈哈哈哈 ! 原来是 ... 颗颗!
男生有高价值，但是台女无价值，所以台女本来就是奴隶
台女(奴隶)本来就应该自动做家事，台女也不应该拿钱
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:01:00所以y是台男, 深深地为女性付出那么多时间打抱不平吗?哈哈!笑死 ! 哈哈哈 !
随便举个女方赚更多的案例像是陶晶莹跟李李仁，自动就变成主要是男方顾家了，因为这是经济、数字上的考量
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:04:00
安安，在双薪家庭里，男生的做家事时数仍然低于女性喔，嘻嘻
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:07:00咦, 奇怪, 有人逼女方做 ?
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:11:00
男生赚更多又怎样，这社会上哪一个职业的男性平均薪资低于同级女性（摊手）好笑的是明明男性carry不起全家经济，做家事时间还比台女少好几倍，好吃懒做，嘻嘻
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:11:00哇喔 ! 就是情感勒索啊 !
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:12:00
你要家事全免？可以啊，养一个全职家管啊，养不起就乖乖做家事，懂？
精准命中开始跳同工不同酬了，但脑袋正常的都知道如果把工作内容细分出来而不是一个很概略的title，就变成
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:13:00没有喔 ! 没有要家事全免喔 !台女我们养不起喔 !
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:18:00
我没有要争同工同酬啊（摊手）只是嘲笑懒台男薪水低养不起家管，那就就去做家事，懂？
给楼楼上v大，装睡的人我们叫不醒，反正不要结婚就好了，远离异男一生平安
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:21:00对,我们养不起台女家管,我们去做家事,但你以为家是平分女方不用做 ? 哈哈哈 !
自己赚多一点找个赚比你少的台男，就可以理直气壮要求对方当家管了。不要一直想找赚更多的台男一边享受经济
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:25:00既然家事男女双方都要做 赚钱男女双方都要出去赚 那男生赚
女性没有以为家事不用做吧，我常常觉得，反而自以为做了很多家事是台男的自我感觉良好病之一
结婚就互补，女生偏多不想做工时长的工作，家务时间自然就比男生长
女生未必排斥工时长，另一个可能是被期待要顾家，只好选择工时短的工作
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:30:00结婚的意义难道是帮对方作家事, 然后抱怨家务价值被低估?
假设工时和薪资连带（其实很难说），工时短又吸收了无酬的家务，岂不是双重吃亏？（而且还要被酸对家庭没贡献）
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:31:00被期待 ?什么叫被期待 ?被期待, 所以逼不得以一定要回应大家的期待?所以女性被父权社会压迫 ?
y是老师，但是y的言论前后矛盾，难怪y以前被呛很多次
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:33:00确实如果两人吵到需要为家事要支付多少薪水 其实两人还是别
经济上贡献少，而家务劳动的价值又不被肯认，两者都可能连带影响成就感
我就问:超额教师什么时候会被开除?赶快检讨超额教师
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:34:00结婚比较好
因结婚而比较健康，工作比较有效率，年收共享很合理结婚重点是怎么让家庭生活过更好，非谁家务做多做少
这种话就是既得利益者说词（摊手）根据研究，男性婚后满意度和存活率都上升，女性下降：）
我个人是倾向双方当事人可以自己讨论、决定一个比较适合彼此的方法，但这建立在肯认家务劳动价值的基础上你的假设建立在工时和薪资成正比，事实上，情况复杂很多，如果工时长又低薪呢？另一半应该离婚、期待他做家事还是自己来？
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:43:00分家事最公平就是竞标制啦 不想做家事就花钱给另一个人做啊
而家务有给制也是肯认家务劳动有价的一种方式（但未必是唯一的方式）
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:44:00拜托家务价值立法明码标价啦 !
对啊那我就问，如果是以公平原理运作（其实关系内也很难完全依循公平），低薪工时长的人是要单身还是做到死？
社会已经告诉你了，如果低薪又工时长的人，通常他能娶到的对象很多也是低薪工时长甚至一样赚更少的统计已经告诉你，目前家户绝大多数都是男方赚较多
高薪工时长和低薪工时短的组合相对没有争议，但工时和薪资不一定成正比，而且，还是回到那句话，女性选择工时短（假设同时低薪），常常是为了符合社会期待
因为女性挑选对象时绝大多数都会选择更好的目标或至少
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:51:00其实我到现在还是支持家务小孩有产值贡献 觉得不能出力的
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-21 23:52:00没有诱导 就是讲机会成本
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:52:00就多出钱 像男人少做家务先天无法孕产哺 小孩天性要妈妈
作者:
deathly (隐者)
2021-12-21 23:52:00女性符合社会期待的成本却要灌到男性身上?
男性如果永远不愿意积极分摊家事，女性当然也只能找更多薪水的啊，三机救婚姻
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:53:00哄抱之类的 但近期走向有的已经有都不考虑自身条件 只因为
不然就是不结婚，不用符合社会期待，大家已经在做：）
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-21 23:54:00女性现在就不要符合社会期待啊 单身快乐
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:54:00和个别状况(有的男方都已经包家用奢侈花费 女的也会赚钱
作者:
deathly (隐者)
2021-12-21 23:54:00好的 大家都不要结婚 我觉得其实男性应该学学女性
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:55:00就因为有生小孩所以女的都要被当神明来供 称做安太岁
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:56:00啊更正一下 没生的也是太座 而现在体贴好男人的定义年薪要至少百万 百万后要包家用 女的赚的是自己的 男的赚的是
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-21 23:57:00两个的 回家要顾小孩包办很多家事 是为体恤女人 超怪真的 我觉得这样玩 干脆都不婚 要声想生都去找代孕不结婚就不会有姻亲压迫 不生小孩也无所谓牺牲被剥削
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-22 00:01:00对啊 另一半薪资应该可称做不错 但很忙压力也大 对身体的影响不亚于女人生小孩的后遗症耶如果男人老是这样叫叫叫 风向是会说情勒还是?
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2021-12-22 00:03:00我年轻不懂事也觉得女人生小孩影响很大 婚姻走到现在两个人都要奔四了 觉得付出和牺牲大家都有啦
作者:
sopzip (记录员)
2021-12-22 00:45:002楼中肯哈哈
作者: zikehung 2021-12-22 00:46:00
台女真的是一堆逻辑差的猪队友ㄟ
作者:
sopzip (记录员)
2021-12-22 00:51:001只要赚钱花钱不用管任何事vs2要看前看后管理收支规划未来还要处理日常生活大小事小则打扫大则处理亲戚交际应酬更大则生养教育后代这世界鸟事一堆，结婚后的另一伴没工作就活该处理你人生所有鸟事，你也太爽
作者:
a4871783 (特性要因图)
2021-12-22 01:47:00男方上班12小时不用提吗？若经济压力不要压在男方上，我愿意半天都做家务
作者:
HappyKH (KH)
2021-12-22 05:52:00女方有本事扛房贷扛12小时工时扛出差，男人在家养小孩何乐不为
作者:
marktak (天祁)
2021-12-22 06:04:00看惹 不爽不要娶 黑黑
作者: Veronicajin 2021-12-22 07:20:00
谈家用可以啊，就是笑你台男薪水养不起全家还要女方分担你应该分担的男生的做家事时间？家事工时太长没办法做家事？那就去找一个可以工作生活平衡的工作啊，女生工时短活该多做一点？已婚女生家务劳动时间是男生的3倍，男生薪水有高于女生薪水3倍？
作者:
Freeven (夏舞枫)
2021-12-22 07:22:00我有疑问，既然负责赚钱的角色这么爽，那为什么女人不跳出来当支撑家庭财力的那一个，让男人在家顾小孩就好？不管是联谊或欧兔还是交友软件，从来没看过征男收入两三万就好的条件，这是何解？
作者: Veronicajin 2021-12-22 07:30:00
楼上，你怎么不问先前版上因为女生薪水高/有房就开始各种小剧场的男生为什么不乖乖憋著享受女方资源呢：）
作者:
kilhi (精灵)
2021-12-22 08:10:00每天清洁公司外包价格啊！自己算
所以各位女性还是找大男人吧，虽然不做家事但钱一定到位，不会跟你计较这有的没的
楼主:
traman (无名)
2021-12-22 08:30:00找王力宏吧 还能得到豪宅先喊不公平 再说人计较 早就是性别板的经典组合拳了
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:41:00一群废物没另一半在讨论人家怎么分配以为每个人都喜欢看人脸色拿钱
楼主:
traman (无名)
2021-12-22 08:42:00因为有一群废物在抱怨
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:42:00会赚钱最大？
楼主:
traman (无名)
2021-12-22 08:43:00男人看人脸色 也拿不到钱不会赚钱最大
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:44:00你又知道
楼主:
traman (无名)
2021-12-22 08:45:00看就知道了 没赚钱的笑赚钱的赚太少 自己出去赚更少 然后再笑人没用
作者:
Freeven (夏舞枫)
2021-12-22 08:54:00但女生有房的普遍还是少数啊，而且最常见的还是高收入女性要求另一半的收入要更高或相当，几乎没看过对男性条件是收入能养活他自己就好的就是两边性别角色互换啦，女的负责赚钱不动产登记在男方名下给个保障，男的负责顾家养小孩冠母姓这样
作者:
faceto (=.=)
2021-12-22 09:17:00计较那么多、分那么细，就不要嫁啊，干嘛委屈自己，让男生去娶台女看不起的东南亚女生，然后台女再看不起这个家庭，呵呵
作者: VoV (VoV) 2021-12-22 10:01:00
为啥要跟女权自助餐仇男老阿姨讲这么多,她们就低薪仔,只能剥夺老公的钱来生活丫,家管至少凹个月薪20万,这就是她们的逻辑(笑)
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-22 10:15:00到处讲别人低薪仔 自己也不会比较有钱喔 XDDD
楼主:
traman (无名)
2021-12-22 10:41:00不是低薪仔 是做低薪工作的高薪仔
作者:
PTTerror (PTT当机惹)
2021-12-22 11:04:00杀鸡用牛刀来杀 阿重点是不是鸡死了 原原po到底在工沙啦
作者: Veronicajin 2021-12-22 12:10:00
“就是两边性别角色互换啦，女的负责赚钱不动产登记在男方下给保障”，所以现在台男要求女生当家管给的条件一栋不动产登记在台女名下？快被台男笑死，台女提出结婚条件是全职家管+名下不动产+每年出国+不定时送礼和下午茶，被台男嘲笑拥鲍自重公主病，现在台男当家管也提出一样的条件，所以换台男王子病？“几乎没看过女的要求男方条件是只要养活他自己”我身边有女生要求是这个喔，不过她的条件是不生小孩XD
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-22 12:37:00楼上疯了用台女的逻辑要求你们自己而已这样就崩溃了喔, 不应该说疯了, 应该说是太生气了 !对不起, 我用词不当
作者: sses40713 (moonface741) 2021-12-22 12:46:00
可怜
作者: VoV (VoV) 2021-12-22 13:31:00
你看某个女权自助餐仇男老阿姨,拼命推文狡辩,就是说不出个所以然,就知道现实八成也是没人要的母单低薪鲁蛇老阿姨,可怜哪~
作者: charlie0112 (爆改Many63肛) 2021-12-22 13:43:00
用台女的自助餐逻辑去要求台女 会导致用餐者失智
作者:
Freeven (夏舞枫)
2021-12-22 14:12:00不动产登记在女方名下的还蛮多的啊，我周边的朋友不管男的女的财产都是登记在女生名下，我父母那一辈也是这样共通点是都男方赚钱，女方全职家庭主妇这样所以我在想全职顾家真的有那么不堪吗？如果真的那么不堪，那赚多一点叫男人待在家顾小孩不就得了吗......？但是看看我周边的亲友似乎都挺满意现在的家庭分工模式，跟版上说的差好多哦
作者:
sonora (sonora)
2021-12-23 00:58:00楼上，就算男人女人愿意男人在家顾小孩，你们这些路人都会嘲笑开酸。今年贾静雯得金马影后，ptt就有文章开酸修杰楷。还只是因为修杰楷赚得没有贾静雯多另外，有研究显示，男性的另一半赚越多，男方幸福感会更多直到另一半赚得比自己多~~啊不过就算这样反正都是女性慕强的错~~