Re: [分享] 有片/不婚不生大暴增!单身、熟龄离

楼主: sxy67230 (charlesgg)   2021-09-24 14:02:25
看了一下整篇大家的论述,似乎没有人点出问题,
有兴趣研究跟思考当代资本市场的问题可以去看一下哈佛教授麦克.珊德勒的新书吧。
坦白说,我不认为要把这些问题推给年轻世代,实际上这个问题就是一个大环境问题,去
看看美国、日本甚至新兴市场中国都有这个问题。
过去四十年,全世界政府都再奉行一套才能至上的思考模式,这个问题其实就是政府想透
过新自由主义灌输一套才能至上思想,你不好不想生不是环境、不是既得利益者的责任,
是你自己能力不足养不起小孩。
有趣的是生育率如果去看发现有影响的多半是受教程度高、有点财富,但是是完全依赖自
己努力的人,普遍倾向不生。而对于天秤两端,无受教者经济不稳定、财富来自家族的人
并不会有太大影响。
数据证明新自由主义已经走向末路了,美国经济因为奉行这套主义,所得中位数停滞了好
几年,多数人觉得未来没有希望,活着不被认可的躺平族逐渐增加。既然这样我们受了那
么多教育,却依旧看不到希望,为何要把自己的苦难转移给下一代做阶级复制。以美国为
例,美国的阶级流动率近十年来低得可怕,要爬到上层社会的人不仅是要靠努力,更是运
气,台湾也不仿多让,那些坊间成功学不敢说的是你的成功是运气加上社会潮流的帮助,
不要以为自己的成就都是百分之百靠自己的。
政府体制上位者多半是受教文凭最高的族群,实际他们根本不懂问题,只是继续鼓吹自由
全球化,再把压力转嫁给劳工。连巴菲特都抱怨自己的秘书需要承受的税赋比他还高。
最后,我们该思考的是是否该建立一个公正政府来抽取才能税赋,很多受薪阶级高薪的原
因不见得是他们从事的工作是真正有产值的,正好相反的很多人从事的是为富有人群服务
或是
社会期待的工作,不见得有真正的产值或是对群体人类有贡献。
该怎么做问题不是在年轻人,而是政府该不该正式转向抛弃新自由主义,才能让年轻世代
看到希望愿意生儿育女,不然现代社会连造反的机会都很难了,那只会剩下躺平被阉割的
老鼠而已。
作者: smallgigi (爸爸)   2021-09-24 15:21:00
真正的问题点在于,抱怨的人太多,解决问题的太少。抱怨机会不多、时机不好、人生好难,但却不愿意正视问题,卷起袖子好好解决。
作者: senkawa (千川)   2021-09-24 15:53:00
确实有部分人应该是觉得未来没希望所以不婚不生,虽然不知道这种人跟以前比起来比例高多少,每个国家也不同。但高经济水准国家由于教育普及、资讯流通、交通便捷、女性权利提升等等,都促进人们认知到自我价值与结婚/生小孩所需承担的责任/风险,随着眼界的扩大,人们追求的也会更多,如果能养活自己,应该是不想年轻时被婚姻/小孩绑住,更加倾向发展自己的可能性吧?另外,科技的发展也提供许多消磨时间的娱乐,许多资源的取得也容易许多,让人一人在家也能很幸福,如此为何要去经营“麻烦”且投报未知的感情/小孩呢?(=没有动机)
作者: XDdong (冬冬)   2021-09-24 17:58:00
这个世界需要这么多人类吗?
作者: xdccsid (XDCC)   2021-09-24 18:23:00
确实,受教育越高但却没有能力为小孩准备明显大于同龄小孩的资源和机会,会越倾向不生,不是因为不想而是自己一路走来的经验告诉他未来机会和资源稀缺到机乎不可能一旦阶级跌落到普通大众,即使才能再出众,资源和机会也是比过去少娱乐我认为则是催化剂,让原先就已经很痛苦在考虑不生的人更快决定,而有点想生的则是被经济大趋势推到痛苦抉择那群,这样不停循环
作者: mamahayai   2021-09-24 18:29:00
要顾好下半辈子,比起养儿防老,还不如去学习投资理财说真的,现在的养儿防老就像是“我们把自己解决不了的问题丢给下一代吧,顺便再给他们增加一些甜蜜的负担”
作者: xdccsid (XDCC)   2021-09-24 18:33:00
投资理财表面上是好的,但有个最大问题在之前看到的一篇研究,每个资产阶层和投资收益的一张图表显示,资产越高投资收益越多,反之越低或赔钱,会变成长期下,投资是一个底层人的零和游戏,所以投资也不会是一个普遍大众的解决之道当然以上论点都是以国家或社会的角度,个人是很不想生育的那票活着够痛苦了还生小孩来受罪我是认为要做到改变整个环境需要让最顶层的人让一个很大的利到整个社会中,改善阶级流动后才能解决后续的生育问题,但现实太难,目前社会政府依旧拿中产开刀
作者: gm3252 (阿纶)   2021-09-24 19:17:00
人口太多族群会自然倾向绝育,就人类数量太不正常而已。现在不生个人觉得很合理不然地球是要塞多少人口?
作者: binglin55621 (fds)   2021-09-24 19:58:00
这个政府会思考才有鬼...继续炒房囉......
作者: ianmoon (罪人)   2021-09-24 20:04:00
我不懂为什么要生,这不是大自然自然毁灭人类的方式对地球的压力也减轻很好啊
作者: e8530s (蓝色忧郁)   2021-09-24 20:07:00
其实个人觉得跟性平有关,男女平等,女性教育程度提高,取得高报酬工作机会也提高,这是制度上的进步,但目前女性仍有部分在择偶上,要求另一半收入要比自己高,自然能符合条件的男性相较于以往少很多(若在加上其他条件那更是所剩无几),这是性平思想仍未进步,只能说制度上的进步大于思想的进步结婚配对比率下降,自然整体生育下降 以上个人浅见……
作者: love9115566 (玖壹壹)   2021-09-24 20:15:00
先嫖妓嫖到40岁再说,三年已百人斩
作者: thestone (莫失莫忘仙寿恒昌)   2021-09-24 20:39:00
看了很亢奋,但...不会改变的
作者: wei9898 (通吃)   2021-09-24 20:42:00
钱印太多才是主因
作者: jeff40108 (死得腥羶艳油剂是他)   2021-09-24 21:25:00
看了这篇文终于知道文组为什么薪水低了
作者: kilhi (精灵)   2021-09-24 21:27:00
开放外配啊!全世界都一样
作者: kjkhurst88 (kjk)   2021-09-24 21:29:00
认同+1
作者: gibbsc (阿吉)   2021-09-24 21:31:00
理组看不懂怒嘘
作者: kyoku (kyoku)   2021-09-24 21:36:00
要女性跟男性一样养家、拿钱出来就完全不可能了女人天性就是慕强、心胸小不愿分享、自私要变得像男生一样,演化还需要至少再一个世纪能力变强的女性想找更强的男性,但更强的男性只会找年轻貌最后大龄胜女、穷男都没人要,能结合的只有极少数男女之间未来只会愈走愈疏远
作者: iamala (it depends)   2021-09-24 22:14:00
不是阿,大家不是都支持自己不生是对的,那既然是对的,干嘛改善啊?年轻世代不生儿育女是好事不是吗?这样我们这代阵痛过了后,少数有生的后代的新时代来临才会有好日子啊。自然界本来就有条件的功能,人类也不例外。人类太多了,自动不生应该要乐观看待...
作者: sunny22814 (SunnyC)   2021-09-24 23:22:00
逻辑正确。推
作者: lobabun (登不登多多)   2021-09-24 23:40:00
这里居然看得到新自由主义
作者: jasontzymann (梵天)   2021-09-24 23:43:00
这世界不缺活人,结案
作者: xcdsxcds (飘雪)   2021-09-25 00:08:00
说的很棒,理想化是这样,但这社会很难做到
作者: Noterday (明天会更好)   2021-09-25 00:15:00
感谢分享,很喜欢倒数第二段,值得深思。
作者: kimiraikko (乌龙奶茶)   2021-09-25 00:30:00
就中产阶级的成就得来全都是功夫,一步也错不得,生得少也是必然的。
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2021-09-25 00:34:00
想问一下书名?google后不确定你说的新书是哪一本
作者: senkawa (千川)   2021-09-25 00:48:00
事实上北欧国家就是政府征高额税来帮你养小孩以提高生育率,但实际上效果有限,毕竟还要考虑会把有钱人逼走/国家整体经济状况的问题。先不说提高税收这个举动必定引起强烈反弹(看本国砍公务人员退休金就知道),我原意只是想表达,原po好像觉得“问题”出在阶级不流动跟新自由主义,但真的能证明这是原因/问题?还是其实这只是人类社会鱼与熊掌不可兼得的自然情况?(撇除原po会认为政府独裁强迫婚姻/生育比较好的状况。)不过未来可能连男性都能生育了,靠科技的力量说不定方向还比较正确。
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2021-09-25 01:45:00
真知灼见 你好棒
作者: becca945 (频果芽子)   2021-09-25 02:14:00
稍微找了一下 翻译是迈可‧桑德尔
作者: yotama12005 (amigo128)   2021-09-25 03:51:00
一楼说的对,不过我就烂
作者: Clemens71 (clube)   2021-09-25 08:55:00
推你逻辑思考清楚,看清问题原因根源
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2021-09-25 09:17:00
抛弃自由主义那你想要啥 中共的计划经济?
作者: tryshin (执著)   2021-09-25 09:27:00
才能税啊~人才外移,很优秀,谁派来的
作者: ayrtonvitas (Kimi)   2021-09-25 10:14:00
就自助餐咩 对杂鱼喊自由主义 回头对自家人世袭本来就都是同一套在掠夺资源 怎么包装而已
作者: milktea33 (奶茶)   2021-09-25 10:54:00
很棒
作者: ccjj8 (ccjj8)   2021-09-25 10:56:00
推推
作者: freewindg (打纲贵泥)   2021-09-25 12:41:00
优文
作者: sharkshana   2021-09-25 12:51:00
新自由主义 理性主义 就是温和的人口灭绝机制 大家透过不生育来让中壮年的稍好一些
作者: aaa95308   2021-09-25 13:12:00
人类太多了,少子化是好事
作者: b06606005 (没什么好讲)   2021-09-25 14:32:00
推用心
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2021-09-25 14:49:00
感谢提供资讯
作者: daJune (大君)   2021-09-25 17:27:00
请问原po推荐的新书书名?
作者: mankaro (薰衣草森林)   2021-09-25 17:39:00
作者: ludohsiao (陆星材)   2021-09-25 18:34:00
难得在这里看到优文
作者: p25488148 (sk8Alan)   2021-09-25 22:35:00
赞赞
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2021-09-27 02:05:00
推,中产阶级自己知道自己走过的路有多难,可只能勉强一家糊口而已,将来小孩如果没步步正确,那落到最底层是必然的,风险怎么评估自然心中有一把尺
作者: euruing (没了灵魂的躯壳)   2021-09-27 02:45:00
好文
作者: miffei   2021-09-27 08:50:00
推 希望能被更多人看到

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