Re: [求助] 该生吗?

楼主: werttrew (发点优文赚P币)   2021-07-02 14:41:01
https://pttstudy.com/boy-girl/M.1625164777.A.0CB.html
不想战原原po
只是这个案例
正是显现出目前法律上
男女的不平等
国健属去年修法:
不需经配偶同意,怀孕妇女可自行选择是否进行人工流产。
站在女性身体自主权来看
这法律没什么问题
但是
当你扩大了女方的权利
那男性方面的修正与配套呢?
抱歉

完全没有配套
女性配偶想生就生
不生就不生
就像原原po这个例子
问题在那里?
怀孕
是两个人共同行为下的结果
今天女性拥有选择权
但如果是男性不想要有小孩
而原原po就是坚持要生呢?
抱歉
强迫中奖
你给我负起扶养的责任吧
先预言
一定会有人说:
“男的要内射活该啊”
“搞出人命就负责啊”
基本上这种言论
已经跳脱讨论逻辑了
重点还是在于
最刚开始提到的修法
女方不需经配偶同意
就可以自行流产
扩大了女方的权利同时
却没有站在男方立场
做出任何配套措施
配套措施例如:
堕胎就算不需配偶同意
但仍要尽告知义务
生小孩也需要告知配偶
并且取得配偶的同意
如果只是单方面决定
配偶则不需要负起扶养责任
当然,我只是稍微举例
不一定洽当
只是想说,目前在立法上
男性配偶的权利
完全被忽略了
作者: Levesque (IPA吸到饱 赞赞!)   2021-07-02 14:44:00
小孩生出来男生不验DNA的话可以不承认孩子也不养吗
作者: s213092921 (麦靠贝)   2021-07-02 14:45:00
法律上可以请求认领之诉,男人还是逃不了
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 14:46:00
所以有句话很对,出门在外男生要保护好自己
作者: s213092921 (麦靠贝)   2021-07-02 14:47:00
女本位社会下,女人可以决定小孩的爹是谁,且保险套及堕胎技术让女人彻底解放,有无限的试误成本
作者: SaintMichael (烈风)   2021-07-02 14:47:00
只能说男的每次做之前脑袋都要超清楚?(哭
作者: s213092921 (麦靠贝)   2021-07-02 14:48:00
就算离婚了,监护权也大多判给母亲,毕竟女本位社会下没有人愿意见到孩子欠缺母爱吧男人只能乖乖月缴赡养费,定期探望
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-07-02 14:50:00
男人可以结扎冻精呀 跟遇人不淑遭遇到的社会苛责与法律诉讼 动点手术以防万一没什么 不然就戴套
作者: linlett (lett)   2021-07-02 14:51:00
取得配偶同意这点还是怪怪的 万一很晚发现呢...不是很简单就能界定的东西 但同意那篇的女方真的很恐怖...
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 14:52:00
不对诶,我记得未婚男性结扎也是会被限制的那根本很难解,女性有自己身体的主导权,男性则没有
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-07-02 14:55:00
目前法律没有规定 但多数医生不愿意 理由是事后反悔来提告
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 14:56:00
讲极端一点 如果成年女强暴小男孩还怀孕生下来这法律上男方还是要负扶养义务?
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 14:59:00
当然,你的小孩不能不养
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:01:00
记得上次有人解释这法律意思是生之前尊重女性的堕胎权利,毕竟单亲妈问题会很多。生下来后法律就以小孩权利为主了,所以有权向男生要求扶养费
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:02:00
法律不是你这样解释的你诠释法律的观点有问题
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:03:00
但其实看一些节目讨论,扶养费用额度法律也很难判到一个月给五万块之类的,因为很少男生这么有钱
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:03:00
那有请楼上说明解释
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:04:00
serflygod大的说法较有道理
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:04:00
而且男生要耍赖不给的门槛记得是很低的,直接不付,女生要索要还得上法院,女生那边索要的门槛还比较高
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:05:00
小孩是有他的独立的法人格,人之权利,始于出生即便未成年之前是不完全行为能力之人 但仍是独立的人所以所谓抚养费的角度,不是女生对男生,而是小孩对父母对小孩而言,小孩是无辜的,小孩无法选择父母
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:06:00
这....民法的事不付钱都是上法院阿
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:07:00
一些单亲妈忙工作小孩恐怕连上法院的时间都不一定能挤出来
作者: MiLUu (负面LU)   2021-07-02 15:07:00
法律应该是保护女生对于自己身体的选择吧 男生可以选择戴套
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:07:00
而法律支持小孩向父母索取抚养费的观点,主体是小孩
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:11:00
照原po逻辑推理,就算在合意的情况下,女方非故意怀孕甚至双方同意下怀孕,只要男方不认就可以完全不负责,这样也不对吧
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:11:00
楼上这是两回事 儿权是儿权 先进制度父母都不养也会有机构
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:12:00
还有法律实务上会考量经济能力,并非一定把抚养判给女生比方说,假设男方是有钱医师,女方是无业的正妹,
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:12:00
介入扶养
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:12:00
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:13:00
楼上女方在男方不知情的状况使用梦遗或男方被强暴状况呢?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-02 15:14:00
@yuraH 机构介入抚养 还是会把帐单寄给父母喔 谢谢
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:14:00
这种事不用举一反三吧,讨论的是双方都合意的基础下不小心怀孕
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:14:00
原PO一开始讨论的就不是合意阿
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:15:00
原po讨论的是女方对身体的自主权,男方没有。不是在讨论一定是被迫的
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:18:00
…根本只是草案欸,而且如果真修法后已婚男女可自行结扎,不需配偶同意,原po能理解什么叫身体自主权吗
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:18:00
自己猜测,可能是因为小孩是长在女生身体里面,是女生身体的一部分(至少10个月内),而男生在把精子射出之后就脱离本体了,所以对腹中胎儿没有控制权
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:19:00
男性怀不了孕是有点可惜,可是可以去结扎保护自己喔
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 15:19:00
但法律上就算是被迫的也无法免除扶养
作者: mamimi (攒RP)   2021-07-02 15:19:00
男生唯一能控制的就是射出精子当下的人地时事物只好男方自己先结扎了,以避免这种情况
作者: greensh (绿眼)   2021-07-02 15:26:00
非婚生子女又没认领 有扶养义务吗?
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:26:00
我觉得法律的想法是这样,一个资源不足的小孩有可能长大变8+9。但一个被要求付扶养费的爸爸很难对社会有什么危害
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:26:00
如果连未婚女性生小孩或堕胎都需要孩子的爸同意,那被性侵怀孕或者真遇到渣男被强迫堕胎的不就惨了,觉得他要赔钱养小孩很倒霉之前,能不能考虑下强迫别人堕胎合不合理阿
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 15:29:00
刚稍微查了下,男性遭强暴导致施暴女性怀孕,在刑法上其扶养义务和强暴罪是分开的,所以虽然女性的确强暴了,但受害男性该负的扶养责任还是跑不掉
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:30:00
事实是不合格的父母太多了,法律也只能强迫父母付最最基本的扶养义务,不能强迫别人生或不生
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 15:30:00
就是说男性的强暴归强暴,小孩归小孩,跟女性的强暴和小孩合并是不同的在这点上就有问题,当男性遭遇强暴,那在女方不肯堕胎下,男性的生育权利造成很大的伤害这部分法律空白要补上可能还要很久就是了,好自为之吧
作者: chienk (.................)   2021-07-02 15:33:00
我觉得法律没问题
作者: pelier (su3ru83n94)   2021-07-02 15:34:00
男生要好好保护自己
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 15:36:00
总之至少男性的结扎权利要明文写进法律中,不然医师说不做就不做,这也是违反男性的身体自主权至于未来强暴是要修法还是怎样就再看了,至少有选择
作者: heatherbaby (Heather)   2021-07-02 15:43:00
无限的试误成本???
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:44:00
懂了,你是想说男性不能强迫堕胎还必须要养不想要的小孩是吗
作者: SaintMichael (烈风)   2021-07-02 15:44:00
看到楼上查到的东西着实让我惊讶了.....
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 15:44:00
没有无限吧..先不谈心理伤害,堕胎就够伤了
作者: snowcoat (excess)   2021-07-02 15:44:00
就说了 男孩子要好好保护自己
作者: xdccsid (XDCC)   2021-07-02 15:45:00
X大我的理解是这样没错,目前全球主流好像也没差多少
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 15:50:00
问题是法律以小孩的权益优先…如果连以小孩为主的法律观念都不能接受,那也没什么好讨论的…反正现实生活中逃避扶养责任的烂父亲一堆,也无可奈何原文中的那种情况,不可能强迫堕胎,又要考虑小孩权益(真的生下来的话啦),所以只能想想当初为什么不戴套惹
作者: chuben (法咨请私 ^^)   2021-07-02 15:54:00
啊身体是女方的啊 不然是男方的吗? 男方可以选择戴好戴满或不要做爱啊 ==女方不保护自己 那男方一开始也没好好保护自己啊
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2021-07-02 15:57:00
推,同意
作者: serflygod (Yourki)   2021-07-02 15:57:00
真的,父亲要摆烂法律上容忍程度真的很高,听过有人成年后去告父亲遗弃罪,结果法院认为该人有外婆扶养,且超过十年追溯期,所以告不成https://www.google.com/amp/s/www.ettoday.net/amp/amp_news.php7%3fnews_id=1951576
作者: SaintMichael (烈风)   2021-07-02 16:03:00
是不是有一派人主张怀孕期间的’小孩’到底有没有人权这种事情 这样主张跟上面说堕胎要顾及小孩为主的说法好像也有影响
作者: hotking (@.@)   2021-07-02 16:07:00
十分认同,男方被强迫中奖
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:08:00
serflygod大举的例子是过法律追诉期阿 而且里面把父换成母结果会不一样吗? 里面也没提父亲的安养费是否免除
作者: rainwalnut (rainwalnut)   2021-07-02 16:12:00
要有告知义务,但也有保险套阿
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:12:00
法律执行不力也跟法律是否逻辑有问题是两回事
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-07-02 16:13:00
女生不是也有避孕套?而且男生不戴你可以制止阿,除非强奸,也许法律就认为不戴套就是同意生小孩
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:14:00
现在的问题就是就算男性被强暴也要负责亲权
作者: rainwalnut (rainwalnut)   2021-07-02 16:14:00
如果不带套堕胎对身体伤害自己承担,对自己金钱损失自己承担,一方金钱,一方金钱加身体,好像没有比较亏阿
作者: sinomin (邗安)   2021-07-02 16:16:00
不要讲什么男人女人的权利,套句板上最爱拿来酸单亲妈/堕胎过的女性的那句话:“爽都爽过了还怕别人讲”
作者: cyberia (狸)   2021-07-02 16:16:00
我觉得是你有所误会,.社畜工具人有权利这种东西吗?
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:18:00
sinomin大我还真的没看过 八卦版还是哪里看到的吧?
作者: m0630821 (无言耶)   2021-07-02 16:21:00
还没通过吧
作者: JoSue (旧叔)   2021-07-02 16:29:00
卡位看讨论
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 16:33:00
你想说只有决定要生的女性要“负责”,但实际的扶养义务却不只有父母必须负责,比如如果妈妈失去工作能力但有近亲或同居家人,那他们还是要“负责”(参见民法亲属第五章)
作者: sinomin (邗安)   2021-07-02 16:39:00
本板讨论单亲跟堕胎的文章多看几篇就有了
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-07-02 16:41:00
当肚子里的小孩到一定月数 就不是你想堕就可以堕了这么不想要小孩 当初就应该为自己的行为负责 不是吗那些被强暴的男性已经算是犯罪 自然另当别论
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:44:00
sinomin我用这两组关键字看了十几篇都没看到
作者: Whiteplus (陪伴是最珍贵的礼物)   2021-07-02 16:45:00
你补充:“如果男方没意愿要小孩,女方却坚持生下来”如果是这样,可以请没有意愿要小孩的男方,“每次性交”从“一开始性行为”的同时,就“把套戴好戴满”,行吗?不要说什么女方说如何如何,从自己本身做起,才能
作者: sinomin (邗安)   2021-07-02 16:45:00
怀孕了,本板不少人的言论女生就是自找的活该,男生要养
作者: MiLUu (负面LU)   2021-07-02 16:46:00
超谜 一开始进行就是自己的决定
作者: Whiteplus (陪伴是最珍贵的礼物)   2021-07-02 16:46:00
要爽又要赌,事后负起责任不也是刚好而已?
作者: MiLUu (负面LU)   2021-07-02 16:47:00
不过想到 如果戴了还是中怎么办
作者: shikiaki (章鱼)   2021-07-02 16:48:00
男生女生都有避孕的选择,扶养费用也是有限度的,不好好避孕,那边要求女生要配合自己杀掉小孩还计较扶养费用,人渣是吗
作者: Mikudance0 (咪)   2021-07-02 16:49:00
这篇好黑,果然引来奇怪的ID,帮补血
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 16:49:00
要用骗的 强迫中奖 去把保险套戳洞也是很容易
作者: marktak (天祁)   2021-07-02 16:56:00
阿他就他妈的不是配偶 你现在是在讲三小
作者: sinomin (邗安)   2021-07-02 16:59:00
“单亲妈妈真的价值很低”的讨论串爬完了吗?
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 17:02:00
我没闲到每篇都爬好吗 上千推文只有几个这么说的话
作者: benny3579 (阿斯)   2021-07-02 17:03:00
台女不喜欢这道 自助餐不要夹
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 17:03:00
能当主流意见?
作者: VoV (VoV)   2021-07-02 17:05:00
坐看女权自助餐死鸭子嘴硬中 科科
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2021-07-02 17:06:00
sinomin至少你给的讨论串我随机看了几篇没看到
作者: xiaopengyou (小朋友)   2021-07-02 17:07:00
总之…要对小孩“负责”的人本来就不只生母啦
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2021-07-02 17:09:00
更少人注意但更重要但是胎儿的权利
作者: Zensj1023 (凛冬烈火)   2021-07-02 17:09:00
还在扯台女、女权的是认真的吗?自己的权利还希望别人帮你争取?另外我觉得原PO提出的问题很好,很值得思考
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 17:14:00
被强暴的男生为何要养?有违反程序逻辑的法律?
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2021-07-02 17:14:00
唉,男人越来越苦命
作者: h3bo3 (h3bo3)   2021-07-02 17:16:00
懂原po 的疑问 帮补血 楼上不知道在吵啥
作者: lilyxiao123 (相云)   2021-07-02 17:17:00
我觉得不想要的那一方就要负担比较多实际处理掉小孩的费用吧,男方不要女方坚持要的话就是男方承担不要孩子这个选择所造成的衍伸费用(女方修养、手术等)就没他的事了吧,坚持要生的自己担起来感觉比较合理不然强迫中奖也太惨了吧
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 17:18:00
强迫中奖,负担扶养比例应该有明显差别
作者: pepsi0u74 (三小废物鹿)   2021-07-02 17:22:00
啊怀孕的就是女的啊 这么不爽自己去怀孕 这种没办法从根本改变的问题- - 跟别人帮你决定要不要割盲肠一样 就是虽然有点不公平但真的没办法的问题- -但我认同这种恶意中奖可以有不同的处理方式 但现实中很难确认到底是一方恶意还是双方无心
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:30:00
在讨论男女平等前有个生理因素不等要先声明:女生才能怀孕! 所以法律上保护女生的身体自主权是对的等者等之 不等者不等之 男女都有精子卵子 但子宫只有女有所以陷入"女生有堕胎自主权 那男生有什么权"就会绕不出去阿男生只有精子 女生则是卵子+子宫啊 就怀孕本质当然赢当胚胎着床后 是否继续怀孕就是女生事务 当然她有决定权分娩后小孩确定是生母的种生母有扶养义务生父则是要靠婚生推定或是认领准正 生父也有义务养小孩毕竟法律是关心小孩的父母是谁 要他们负责至于你说小孩是因为爸爸妈妈某方被强暴被戳保险套...那个是父母的问题 请他们先把小孩钱给付了 再去旁边输赢看你俩是要告谁诈骗谁强暴谁该多付或少付点 没有限制告至于告不告的赢是另一回事 但纯粹就身怀孕or堕体自主权
作者: linlett (lett)   2021-07-02 17:45:00
同意某推文欸 小孩子是无辜的 但是应该要订个支付比例合理
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:46:00
本来就没男方什么事自然不会保护你 旧法不利女方才会改不可能设个"男方不同意生下来的话就免除扶养义务"这不是女生的权限 她也没办法帮小孩答应男方的要求
作者: Adrey (今天发生好多事)   2021-07-02 17:47:00
其实是耶 有时候想想男人在这块有点弱势 不被告知有点惨
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:49:00
顶多你男方付钱给小孩后 另外跟女方讨
作者: jenny02026 (翊翔)   2021-07-02 17:51:00
如果男生不生 女生要生那是否可以让男方不认领这个孩子或是由女方单方面抚养当然事后孩子就对父亲无抚养义务那如果男生要生 女生不生那应该要有告知男方堕胎的义务
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:51:00
生理上你透过性交射精跟女的卵子结合,那你就是生父
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:52:00
法律上小孩可以强制父亲认领男生的自主权有 就是在性交射精与否那一刻 你要无套中出那你就有以后被女生怀孕生下来你小孩讨抚养费的可能
作者: SaintMichael (烈风)   2021-07-02 17:54:00
懂楼上的 但在男被强暴这方面该怎么理解 男生连交合都无法选择
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:54:00
你说女生戳破你保险套或强暴你 好请你去告你小孩的妈强暴是女生对男生的暴力行为本来女生就要负责 但你还是爸至于被强暴的被害人不愿意或是无资力扶养那是另外一回事
作者: SaintMichael (烈风)   2021-07-02 17:55:00
但某楼查过就算告赢男生仍有抚养之义务 那这样真的就男生虽小被强暴?
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:57:00
法律要嘛就去设计女生强暴男生怀孕后 生下来的由女方养
作者: abby2007 (似水)   2021-07-02 17:58:00
所以男孩儿要学会戴保险套啊
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:58:00
你还是小孩的爸爸啊这生理上没办法改变 看你国家要用立法还是司法的方式减免被害人(父亲)的扶养义务
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 17:59:00
强暴这点有想到精神赔偿费还没被判出来,小孩先出来
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 17:59:00
就跟女生被强暴后生下小孩 她还是小孩的妈一样
作者: ol986532   2021-07-02 18:03:00
有道理
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:05:00
女生被强暴后发现即时还能自主堕掉 如果堕不掉或是不忍堕那被害人(女)一样是吗 今天原PO想问的是男方被强暴盗精
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 18:06:00
事情发生还是先录音或LINE吵架留下对话纪录吧
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:07:00
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 18:07:00
民事上应该可以争取比例问题
作者: psychicaler (MOCVD)   2021-07-02 18:09:00
楼上,男方不知道生下来与否,还失踪,小孩哪能告
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:09:00
就看这时候法院怎么判 未必会判认领 毕竟亲爹是受害人再来就算判是亲爹男方扶养费该给多少比例也要看法官小孩子就听到她娘临终时说你爹对我始乱终弃啊现在当富豪当然拿着母亲给的证据影音档(其实是她妈下的药)滴血认亲法院一看本人父子长一模一样于是准验DNA 或是男性拒验法官心证已成就判定小孩生父就是男方 这时就要炒扶养费搞不好这时候更八点档 男性已经挂了 小孩正在告兄弟姊妹说我扶养费没多少钱 挨冻凯儿 我是来分千亿遗产的所以我说是性交射精 不是单纯捐精还是手工滴精像有女医师女律师找男性好友捐精 (尻出来用滴管滴进去)如果以后男性好友有扶育事实 这算不算认领我还满纳闷
作者: lolicat (猫雨果)   2021-07-02 18:30:00
不想养 你要怎么举证是男方不想生?还是每次做爱都要录音录影证明双方合意?
作者: laziness (绿绿儿)   2021-07-02 18:35:00
堕胎侵害到男生什么了...男性不就没子宫 本来一个人就生不出来 另一半并不是你的所有物
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:35:00
父母亲想不想生跟小孩没关系 他是独立主体父母亲都能告
作者: madturtle (旅者‧愚人‧梦想家 )   2021-07-02 18:35:00
你的盲点在于,这法案对“男权”根本没有影响,谁知道你想要什么“配套措施”?
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:37:00
怀孕、堕胎都是女生的身体自主权 男生就没那个身体
作者: laziness (绿绿儿)   2021-07-02 18:37:00
自己选择两人无法沟通的配偶 却说法律没有保护你 这个逻辑真的不懂
作者: NingK (柠~)   2021-07-02 18:37:00
草案而已,三读你再来好吗
作者: Wii9453 (群雄参见)   2021-07-02 18:38:00
自然根本就没有男性身体自主权的问题 被女生强暴是加害人的错 男性你性交射精了你就是小孩他爸这是生理问题你法律要透过立法或是司法否认小孩法律上生父或是扶养义务 那就是保护性侵被害人的问题 与自然上你是他爸无涉
作者: zzzziv (这蠢货居然)   2021-07-02 18:40:00
男的也有避孕药...不想生就吃药 到底多落后?
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2021-07-02 18:55:00
推willwii9543
作者: starwillow (In my life)   2021-07-02 18:59:00
男性不管是怀孕生子还是堕胎就是身体都完全不受影响,自然就要承受一些潜在风险,会怕就不要做或戴套
作者: peggy60624 (Peggy)   2021-07-02 18:59:00
笑死 直接备份贴出来
作者: marshmallowH (珊)   2021-07-02 19:10:00
不懂法律可以闭嘴:)
作者: daye2012 (大爷)   2021-07-02 19:21:00
这就是国家政策的目标—“减少人口”,要堕胎很容易,要生养孩子很困难。 跟男女平权没什么关系
作者: koechan (that's a catch 22)   2021-07-02 19:28:00
男的就不要内射、不要跟高风险对象打炮啊、够自主没?
作者: Sofast (sowhat)   2021-07-02 19:39:00
生了,男的不养,小孩也是可怜
作者: jerry99881   2021-07-02 20:01:00
男生的避孕药买不到吧 还在人体试验
作者: SeTeVen   2021-07-02 20:13:00
帮补血,小秘密仔会嘘你
作者: rexagi1988 (阿将)   2021-07-02 20:17:00
这不能直接用会怕就不要做或戴套带过...他们有资讯不对称的问题,怎么可以这样解不过原原PO的case的确法源上来说,男生的确没有相对的保障,可是极端case本来就不太可能入法,这应该只能利用判例的方式吧
作者: jader   2021-07-02 20:27:00
同意
作者: daye2012 (大爷)   2021-07-02 20:45:00
想想觉的有道理,为什么孩子生下与否完全由女人决定,违反两性平权、义务分担,建议打官司让大法官释宪
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2021-07-02 20:58:00
你在讲什么? 双方同意本来就损害女性人权 把该有的人权找回来叫做扩大权利? 今天有人想杀你看你可怜不杀你这个人就变圣人了吗?可以告知 但女性在怀孕生子上绝对没有任何优势 男女平权能让男性怀孕流产吗?
作者: rabbychen76 (瑞比)   2021-07-02 21:54:00
我觉得在只有女性能怀孕下 没办法去硬把男性拉到“公平”的层次来看耶 你有的权利我也要有只算是齐头式平等 要在不同条件下判断才能达到平权
作者: WL855470 (C8H10)   2021-07-02 22:26:00
只能说要知情同意
作者: c19918043 (韦彧)   2021-07-02 22:33:00
这个案例明明就是男方无套造成的吧,就算吃避孕药也不能百分之百避孕,这个风险本来就存在,而且男方也自己选择无套,那就是他自己要对此负责啊,又不是被女方强奸了,委屈在哪里?而且没有养成正确观念就上床导致女方怀孕,跟没看操作手册就操作重机具导致自己手指被切断,都算是自己不事前避险的结果吧,不想生又想爽那就是承担风险啊,这还要法律保障什么?
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2021-07-02 22:37:00
补虚,因为只认同wii 9543,原Po修法的理由很薄弱
作者: c19918043 (韦彧)   2021-07-02 22:37:00
Everything has a consequence.
作者: sixinch (六吋)   2021-07-02 22:39:00
不知道楼上知不知道,两者皆正确使用下事前药的避孕成功率是比保险套高的 @@找这个逻辑只用保险套避孕,避孕失败的话也是女方活该没吃药,这样不对吧
作者: c19918043 (韦彧)   2021-07-02 22:41:00
这种状况的确是女方活该没吃药啊,没有做好怀孕的准备本来就不应该发生关系,事实就是每种避孕方式都不能100%避孕,都成年人了,要爽就要负担风险不是常识吗?这个case来说我觉得诱骗的部分男方应该要采取法律途径,但小孩堕不堕在法律上跟男方应该没有关系,小孩是母体的组织延伸,母体不想受伤害的情况没人可以强迫她
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-07-02 22:47:00
做爱本来就有风险,只是正常情况下有避孕方式都会松懈,谁知道女的给你来阴的,不然我看避孕药比较奇特案例是晚几天吃就中了,其他几乎都乱吃 忘记吃
作者: ru899 (爆米花)   2021-07-02 23:22:00
男性不做生父认领的话 有什么抚养责任吗?
作者: sixinch (六吋)   2021-07-02 23:48:00
可以走民法第 1067 条
作者: raphin (Irma)   2021-07-02 23:52:00
没办法,目前这社会的现况就是,单亲妈妈比单亲爸爸多很多...
作者: cc281399 (小B)   2021-07-03 00:33:00
宪法男女平等,但上法院就不是这样了,你应该很少听过单亲爸爸吧。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-07-03 00:40:00
R很简单R,种什么因得什么果把做爱这个因去掉,不就没果惹什么都不用担心惹人家卸货前得到惹完全自主权我一开始也觉得对男性很不公平,但后来想想其实很合理R子宫就长在人家身上,要生不生居然还要别人同意R你想养人家不生就怪你没找个想生的做爱R你不养人家想生也怪你没找个不生女森做爱说到底就4要做就要找个有共识的,没共识就不要做R这MO简单,就不是武松却明知山有虎偏向虎山行,被反咬怪谁,怪自己R
作者: kitty22994 (kitty)   2021-07-03 00:56:00
推will大逻辑清晰说明
作者: shihuanrow (喜欢肉肉)   2021-07-03 00:59:00
你在这个案例谈到所谓的男权如果反过来推 就是希望法律给予男性可以和任何女性打炮然后不想负责就不用负责的权利 很显然这是不可能的 对男性来说 做爱就是会带来要当爸爸的风险 原原po的男友并不是受害者 他只是众多意外怀孕的案例里风险成真的衰鬼
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-07-03 01:17:00
真的是衰鬼 以该案例应该是女生正常吃药仍然怀孕可能是药剂制造或管理问题 但原文状况根本不是如此依照本人说法 更像是刻意挟子自重 而非意外怀孕
作者: fujizaki (豆腐)   2021-07-03 01:22:00
推wii
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2021-07-03 01:57:00
没结婚也有强制要抚养吗?求解
作者: rich25 (Rich)   2021-07-03 02:32:00
整串看起来,这是一个势必对立不可并存的权利抗争欸,如果女性有单独决定要不要生小孩的权利,男性就不可能可以有同意或否定的余地;相反的,如果男性也想拥有决定权,女性就无法单独决定。所以原po认为配套应该落在,我不想生,又没有决定权,所以应该免除我的责任,偏偏这个责任又是以儿童利益作为出发,所以很难要求退一步。但真的不能退吗?在这种男性不欲生子的情境下,我觉得跟接受捐精女性的情境其实颇类似,如果这样想的话,是不是也不能要求捐精的男性负扶养义务。一个粗浅的想法,当然要怎么证明就很麻烦,碰到性的法律都超级麻烦楼上,如果小孩请求认领的话要喔,小三的孩子也能分遗产是一样的意思
作者: melomelomew (咩囉)   2021-07-03 02:46:00
推Wii9453大 很清楚结论就是内射前请详见公开说明书,不管父母想不想要这个孩子,儿童权益>其他,父母之间的纠纷父母自己互相去告,但孩子生出来之后该负担的抚养义务就是要负责。
作者: plutox (网络上的芳邻)   2021-07-03 03:02:00
可是,就算没有修法,女生坚持要把小孩生下来,男生也是无法阻止呀,所以你是在抱怨男生很没用?连他们自己的权利都争取不了。
作者: blackbottle (苏格兰威士忌)   2021-07-03 03:59:00
笑死怎么一堆自助餐崩溃 可怜哪
作者: hjkkk123 (123)   2021-07-03 04:20:00
作者: JizoRex69 (哈尔滨佛学院天台上的猫)   2021-07-03 06:47:00
这篇说的没错,之前也是有团体提出男方权益被忽略的问题,但... 呵呵呵台湾竟然还是被说是沙文社会~
作者: NCTUduke (NCTUduke)   2021-07-03 07:03:00
有些id疯狂鬼打墙 人家跟你讨论告知义务这类的延伸一直不听
作者: dreammyth989 (fallingmoon)   2021-07-03 07:07:00
跟原po有一样疑问 感谢原po跟推文讨论这件事
作者: alittlebit (juno)   2021-07-03 07:09:00
嘘这篇,推wii
作者: PECVD (PECVD)   2021-07-03 08:25:00
推文有些很好笑,儿童权益很重要,那女人怎么可以堕胎?
作者: ling7777777 (挣扎骑士Scardaul)   2021-07-03 08:39:00
还不是配偶吧...
作者: PECVD (PECVD)   2021-07-03 09:09:00
就是对现行法律有问题, 才会拿出来讨论嘛 !结果这边居然还有人说 : 法律就是这样, 不爽不要住啊不就好险台湾允许堕胎 ?子宫是女人的, 怀孕不干男人的事, 自然没有插嘴余地?很好, 那妳国家就不要规定接下来男人还要养小孩啊 !被政客骗还能用选票表达意见要从钱包拿出钱来还不能表达意见 ?这不是莫名其妙 ?被规定了相应的责任, 却没有表达意见的权利 ?你说那女人身体白白受到伤害了怎么弥补 ?断人手脚伤人肢体都有价码了, 是不会规定一个出来喔 ?
作者: stuartfamily (life is art)   2021-07-03 09:55:00
除非已经结婚登记,不然怎么确定配偶权?现代人交往关系复杂,怎么判定小孩爸爸是谁?现代人男女关系复杂,即令已婚,小孩可能也不是配偶的,更何况未婚.医院也不会知小孩是谁的种,这条法令就算订出来也是无法执行.
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-07-03 10:17:00
身体是妈妈的 这样订本来就很合理
作者: abcd23207991 (他出一对鸡,我出一条蛇)   2021-07-03 10:18:00
推你 此案男方没有选择
作者: stuartfamily (life is art)   2021-07-03 10:25:00
如有婚姻关系可以推定孩子的爸是法律上的婚姻关系配偶.但如果没有婚姻关系, 法律上唯一可以明确判断的亲权就是母亲,因为客观的事实是小孩确实是在母体内,而小孩未出生验DNA前,无法确认孩子的生父是谁?或所谓配偶权归属谁?所以除非法律上明文规定完全禁止堕胎,不然堕胎与否应该属女性身体权的自主范围内.
作者: fallen01 (优质不OP)   2021-07-03 11:12:00
强暴怀孕的你也要顾人权喔
作者: milktea33 (奶茶)   2021-07-03 11:13:00
所以为什么不戴保险套就好
作者: sixinch (六吋)   2021-07-03 12:13:00
事前药可能是她PCOS治疗的一部分啊 本来就有在吃
作者: wwsea (大海的语言)   2021-07-03 12:14:00
好问题
作者: nicole93 (尼口)   2021-07-03 12:53:00
我觉得扶养责任的部分确实是很有问题,但如果女方有决定拿掉的权利我觉得没问题
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-07-03 12:53:00
断人手脚有价码 扶养费就是价码啊 不然咧? 某楼笑死又不是扶养女方 是扶养自己搞不清楚状况内射出来的小孩
作者: nicole93 (尼口)   2021-07-03 12:54:00
身体是女方的本来就有权决定,但扶养这种事我觉得也要有自觉知道是自己的责任
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-07-03 12:54:00
会上床不知道后果喔? 是不是以后连做爱都要考照?
作者: nicole93 (尼口)   2021-07-03 12:55:00
男方被强迫中奖不想扶养我自己是觉得合理啦
作者: pinkygirl (pinkygirl)   2021-07-03 13:00:00
可能得先定义什么叫强迫中奖 当下射的时候很为难?爽到无力无法推开女方?
作者: gn0581724 (熊掌)   2021-07-03 13:08:00
他们又不是配偶而且不想中奖就要戴套或不要做,做了就是有机率中,而且身体是女性的,在他们没结婚前,不能够强迫女性一定要对方同意才能堕胎,要是被强暴的女性怎么办。
作者: sixinch (六吋)   2021-07-03 13:18:00
一堆人的脑袋只有保险套一种避孕方法 真的快笑死
作者: evestyle (eve)   2021-07-03 14:08:00
红明显 看了讨论下来,不懂为何男方有强制中奖的问题,你讲抚养的义务之前,首先要在法律上确认生父好吗?这种强制中奖,生父没抚养的案例,社会新闻很多
作者: ben0719 (Ben)   2021-07-03 14:18:00
这么爱计较,女生只好换个人交配
作者: XDdong (冬冬)   2021-07-03 14:18:00
我虽然认同你的看法但真的想不出有什么可行的办法强制七周要签订不放弃条款吗?
作者: Maxcuz (root)   2021-07-03 14:23:00
废话一堆,不要做就好了
作者: doS16 (卖萌可耻)   2021-07-03 15:57:00
现实就是男生没有子宫,现在要针对女生的子宫修法,不知道男生想要什么?如果男方不想要小孩但女方硬生,那是男女双方大人之间的纠纷,跟小孩无关will已经讲得很清楚了
作者: felix1031 (芥川)   2021-07-03 16:03:00
女方没告知停避孕药很有问题吧
作者: doS16 (卖萌可耻)   2021-07-03 16:05:00
法律一直都没有给男方“可以违反女方意愿强迫女方堕胎”的权利,现在修这法也跟这件事没关系
作者: jameshuangg (CJ)   2021-07-03 16:32:00
怎么一堆文盲,假设男方保险套也带了平时对方也长期吃药了,结果突然停药又戳洞,男方根本不知情的情况下对方怀孕了,还要负责小孩真够“合理”zzz
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2021-07-03 18:26:00
其实上面Wii大讲的是对的,小孩权利为主的逻辑,就是父母两人先把钱付了,两位再自己讨论怎么分帐被强迫中奖强迫付钱、男方还是可以绕一圈去告女方,透过民法把钱拿回来虽然可能不尽公平,但在保护小孩的前提下是目前看到最好的做法了
作者: swera (没手感艾斯)   2021-07-03 20:05:00
有些推文逻辑之差 两码子事一直混在一起讲 看了头好痛
作者: sopzip (记录员)   2021-07-03 20:26:00
现在的科技还无法让男性怀孕生子吗?女方不想生就提供卵子这样就能男生自己生了男方生下来,生母就有扶养义务了因为交配行为为了繁衍后代,这不是一个人的事
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2021-07-03 21:09:00
推will,台湾生育率已经那M O 低有什么好吵der,一堆来推文ㄉ乡民到死都ㄅ会遇到八,这摸怕死怎摸遇到而且缩来缩去都 4 没钱又想爽ㄉ问题,没钱养小孩或拿钱告人ㄉ男森女森闷不要卵子精子冲脑9去做爱好ㄇ?!一直讲什摸避孕药保险套ㄉ,也有避孕环跟避孕贴片其他H E N多方式R,先去钻研ㄍ避孕大法再来做爱ㄅ不想生ㄉ女森跟怕仙人跳ㄉ男森就去结扎R,什摸!尼缩尼以后搞不好还想生!?那9脑袋清楚点R,养小孩要用脑要钱ㄉ知道ㄇ,对自己负责点八,ㄅ然以后怎摸教小孩再说葛狠一点,本来就要提防对方保护身体R,再莱找葛脑袋正常志趣相投ㄉ性伴侣,hen多8+9就4爸妈脑子进水只想爽生ㄉ阿
作者: revorea (追寻安身之地)   2021-07-03 22:04:00
你辛苦了,跟那些扯到女权就爆气的人讲话很累
作者: uranus15 (风筝)   2021-07-04 00:03:00
没有百分百的避孕!只要做就有可能怀孕,男人强迫中奖?自己选择要做的啊哪有强迫
作者: cherryapril (偲)   2021-07-04 00:31:00
嗯但男生就是没有子宫啊,要做爱请承担风险。也不要用这种似是而非的理论来试图让法律赋予让丈夫逼妻子生小孩的权利
作者: a0652qj (小布)   2021-07-04 01:41:00
肚子就女生的 没办法吧 男生想生的话赶快发展科技啊以后自己怀孕 天经地义
作者: weRfamily (A)   2021-07-04 01:47:00
作者: mujanchen   2021-07-04 03:23:00
https://ptt-web.com/Boy-Girl/l/WEB.M.1607566303.A.00B让我想到之前修法时候就有讨论过 现在真的有案例了
作者: ii9 (ii9)   2021-07-04 04:10:00
补血 只有Wii大在针对问题回答@@
作者: NewbieShiba (Newbie)   2021-07-04 11:07:00
台湾女拳世界第二
作者: b06606005 (没什么好讲)   2021-07-04 19:35:00
推 两性平等不应该只做一半看完嘘文帮补血
作者: Error503 (503)   2021-07-04 21:01:00
我是女生但我推这篇耶。既然生小孩是两个人才能造成的,那为什么生不生却只要一方同意就好?毕竟另一方真的没有意愿,那硬要生的那方是不是需要负担全部责任?把“一方”不带入男女,感觉就不会有逻辑问题了~又假设有钱人被设局,硬要生还偷偷生,然后生了来打官司要钱,这....
作者: Cynosury (指引)   2021-07-05 05:56:00
想法挺好的,但先不要说这修正还没三读,再者现行法律也没有保障男方权利,对吧?归根究底,今天修法的问题在身体自主权,至于抚养又是往其他方面延伸,跟这个修法真的是没有什么正相关。例如:如果婚内妻子在我坚决反对下生了孩子,我在婚内坚决不给予任何物质支援,会发生什么事吗?好像也不会,大不了老婆又哭又闹最后离婚。又例如:在交涉是否生下孩子过程中,丈夫有留存当时反对生育的对话证据,是不是在离婚官司时也能依此举证,妻子不顾丈夫意见,坚持生下孩子才造成夫妻感情破裂,生育孩子更非丈夫所愿,因此放弃监护权也要求免除扶养义务、拒付扶养费,有没有可能呢?

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