※ 引述《ScorpioJI102 (Benji)》之铭言：
: 一打开来发现大家都很努力给我意见
: 蛮谢谢大家的
: 看到很多人提到十个条件
: 是因为看yt上的祭拜流程而已
: 而且我思考一下也觉得列出条件有助于自己好好的省思自己要的到底是什么
: 同行的友人也都有写一份
: 不过我还是把自己的条件丢上来好了
: 想去拜的人也可以参考
: 还有我真的没有要求很高啦
: 我对经济 工作 这些条件都没什么要求
: 毕竟我自己会赚
: 以后也不一定会结婚
: 也不会领养小孩
: 有一定存款应急就能过一辈子了（喂
: 以下是我当初列的条件
: 1. 是长相条件就不公开了
妳如果很缺的话，建议妳改成看得顺眼就行，因为其他九项就可能筛掉一堆人了，不要跟自己过不去
: 2. 经济能力希望彼此能负担自己的部份，食衣住行以及旅游方面都有能力承担，希望一
: 年能一起出国一次
好的我们算一下数学
假设妳每年都去冲绳四天三夜好了，算妳平日价25000/人，分摊到每个月是2083元左右
这位仁兄需要有稳定的工作，不然他没有特休陪妳去玩，而且也不太能是排班制的工作，不然跟同事主管乔不拢会不容易成行
假设坐办公室，大学毕业，行政人员年资一年，一个月的薪资以1111薪资公秤的资料来看是26587
如果是有扣劳健保劳退，级距27600，个人负担额1063，扣除后每月实领25524
我看了一下妳之前的发文，看来妳是双北居民，因为我是住家里的双北居民，所以我找了这个网站当生活费计算的参照（我没有要帮冲流量，不喜勿点）
https://livetaipeidaily.com/taipei-cost/
里面列的费用预算设定如下，我取最便宜的数字
早餐 50
午/晚餐 100
住宿 6000（雅房）
交通 1280（月票）
通信费 1000
水费 1500
网络费 500
生活用品 1200
杂支 3000
假设他住家里，午餐吃外面，免缴房租水电网络，那他一个月的个人支出至少是这个数字
100*30+1280+1000+1200+3000=9480
回头算一下，实领月薪25524-个人支出9480=16044
再扣掉冲绳月分摊2083=13961
这些钱还不包含医疗、宠物、国内旅游等非固定支出哦，另外孝亲费、保险费、贷款/债务状况等等也是各家有不同状况，就暂且当作不存在这些需求好了
这个意思是，在妳完全不挑对方职业又要符合妳的出国期待的情况下，妳的对象必须要住家里、不生病、不养宠物、不出去玩、没有保险、不用扶养父母、不用养车子、没有负债，在这样的情况下一个月最多存13961
妳应该可以想见上面的任意一项没有满足的情况下，能够存下来的钱只会变得更少
假设他一直维持这个行政人员的职涯做满七年达到了薪资天花板34140，这时劳健保劳退级距34800，个人负担1341，实领32799，比目前的实领数字多了7275
于是再过六年，他每月的可支配额到达了21236，然后就封顶了，妳觉得如果跟这个人成家之后，再多出一个小孩时会发生什么事？你们的紧急预备金和养老金又在哪里？
如果妳不婚不生，首先妳还要先找到一个不婚主义者
帮妳整理一下，妳可以不婚不生，妳可以不挑经济条件，但这个人必须住家里、不生病、不养宠物、不出去玩、没有保险、不用扶养父母、不用养车子、没有负债，然后你们每年都只能去冲绳，在这样的话情况下妳才有可能不用等老了还要拿自己的养老金去救济对方
噢我看到第10点提到了接送，所以妳期待对方至少要有机车对吧
根据这个线上档案的试算，一年份的机车交通费约4177，电动车费用又更高，暂算机车好了
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Wbp-Qth9JvGZslJ_pAoBZicEY3gyhFohHsTbqI5Tycg/edit
所以交通费重算，全额可以加上1280-4177/12=932
目前最多月存13961+932=14893
六年后最多月存21236+932=22129
但一样必须住家里、不生病、不养宠物、不出去玩、没有保险、不用扶养父母、不用养车子、没有负债，然后你们每年都只能去冲绳
老实说妳才不是不挑经济条件，妳只是对人生中的各种风险没有概念，劝妳再思考一下妳所谓的不挑经济条件是什么意思，不然只会找到妳负荷不来的对象
当然妳如果愿意养对方一辈子，那就又另当别论啦
: 3. 希望他是能放心跟我分享喜悦或是悲伤的另一半，也愿意关心我的日常
这是正常人类都能做到的事情，至于对方是不是正常人类就要透过交往前的实际相处来观察，如果妳是因为想要避险才列这条件，那我可以告诉妳，妳完全浪费了这一个字段空格
谁会承认自己没办法正常地表达情绪？
: 4. 希望双方都有良好的家庭关系，不用特别和乐，良性的相处不给彼此带来负累就好
承上，谁会承认自己家庭关系不良？
: 5. 希望他对关系有绝对的忠诚，能够对我诚实
这个观念很危险，事实上绝对的诚实并不是什么好事，不过个人有个人的观念，我无从置喙也表示尊重
但再承上，谁会承认自己对关系不忠诚又不诚实？
: 6. 在人际关系上可以活跃但不要暧昧不明
太笼统了，我举几个情境好了，妳选一下妳会不舒服的状况
A 他常常跟一群女性朋友出去喝酒到半夜才回家，到家会报备
B 他常常跟女性朋友聊LINE，内容看起来都很正常
C 他常常跟女性朋友单独出去，但是都只有一起吃饭，吃完饭就回家
D 他常常按女性朋友的IG美腿照赞，但是不会留言
我一个女的都不知道妳会不爽的点是什么了，妳怎么会期待男性知道？
: 7. 在生活休闲的习惯上可以外向也可以内向，但是希望能尊重我的意愿而不是只以自己
: 感觉行事
妳的意思是下面的哪一种？
A他想干嘛随便他，但不要逼妳做妳不喜欢的事情
B 他想干嘛随便他，但妳需要他配合的时候他就要配合妳
C 他想干嘛随便他，但他不可以只顾做自己的事把妳晾在旁边当花瓶
这三种的意义是不一样的喔
: 8. 为人谈吐幽默风趣且待人和善，对生活的品质有所追求
如果要对生活品质有追求，要怎么不挑经济条件？有没有感觉自己前后矛盾？
回头看一下上面的经济条件试算，再回来跟我说妳不挑经济条件
妳不能一边嘴巴喊不挑又一边要求生活品质，这是要逼死他还是逼死妳自己？
我猜最后大概两个人都会被妳逼死
: 9. 希望在遇到困难时愿意与我交流，勇敢的面对，愿意跟我一起商议，能够乐观且进取
其实，遇到困难时，找跟那件事毫无相关的人商议，只会吵起来而已
因为对方没有自己对整件事情的基础认知，不管多想帮忙给意见，最后只会变成出馊主意，反而增加自己的烦躁感
而且如果对方给的意见没被采纳，对方还有可能感觉自己被拒绝而生气，完全就是在消磨双方的感情而已
真心建议妳，有影响到妳的事情再要求双方商议就好，人家的问题留给人家自己解决，不要试图帮助对方，有时候人家需要的其实只有情感支持而已
就好比妳在经痛的时候，妳男友说“冰敷可以止痛，要不要拿冰枕帮妳敷肚子”，妳只会想灌他下体一拳让他感受妳的痛苦一样
这就叫作“不理解人家的痛苦还净在旁边出馊主意”，不要做这种多余的事情
: 10. 对我有耐心，愿意包容我的缺点，愿意交流让彼此能够改进，会为我着想愿意对我有
: 所付出，如：接送或是特殊节日空出时间一起度过
我觉得啦，这些东西都是对方对妳有爱的时候就会自动存在了，妳如果在交往过程中没有感受到这些东西，那妳应该要烦恼的不是人家对妳不好，而是人家可能其实并没有很爱妳
10个条件看下来其实可以发现，妳把很多在初认识对方到两个人交往之间，该由妳自己去判断筛选的事情都列进去了
反而是真正应该要当成重点列出来的东西（诸如工作条件、经济条件、人生规划等等）妳完全没有放
这些冷冰冰的客观条件才是决定两个人能不能一起顺遂活完一生的东西，不要怕被别人说势利，人生是妳自己的，别人怎么说妳根本不重要
想清楚自己想要什么样的人生就努力去实现，这才是硬道理，加油
作者:
JoSue (旧叔)
2021-06-06 11:50:00认真给推
好的我没意识到他是男的XD但如果是Gay的话来男女板分享是......？我用JPTT编辑文章排版常乱跑，就不再修了，但说真的原Po还是思考一下人生比较好啦，这种条件下去真的很难找
入戏太深呀 以为自己真的是女的 啊你的选择市场就跟正常大众不一样 来这里问是想问个鸟喔… 真的很浪费大家时间
作者:
jhond231 (Ariel)
2021-06-06 12:19:00推
我先说一下我没有歧视GAY的意思 但你用这种假装自己很像女生的口吻来这里问问题真的是浪费时间 女生有洞怎样都会有人捡 男生的屁眼不算能用吧？
推 不先说自己的性别真的奇怪 这里是男女版 当然当你是女的建议 结果你根本不是女的
作者:
Kway (Kway)
2021-06-06 12:54:00推理性地帮列出数字XD
作者: p20162 (好大一只鸡) 2021-06-06 13:02:00
wwwww
作者:
wtfconk (mean)
2021-06-06 13:04:00原来是甲…明明就完全不同市场区隔硬要在那边骗…
作者:
yoche2000 (Sushi Desu! 在下寿司)
2021-06-06 13:09:00这篇不错 算很中肯的分析了
男生的话...不能生小孩也不太能领养...他开头很容易误
他有很大的问题就是太双标，列条件达到就交往没错，但能不能稳定持久，我看是没办法。
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍贵的礼物)
2021-06-06 13:54:00超仔细的一篇分析！
就还没爬到先给意见了啊，谁会默认男女板有Gay发文啊（摊手
作者: kiosk (silence) 2021-06-06 14:10:00
没有小孩的前提下一年出国一次超简单吧
作者: hanasshi1414 (☜梨子好吃⑭) 2021-06-06 14:15:00
推推
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-06-06 14:16:00为啥你薪水只有两万多？什么假装女性口吻 人家口吻本来就那样不行吗...
作者:
doS16 (卖萌可耻)
2021-06-06 14:27:00为什么是用行政人员的薪水算？不能是工程师吗
作者: victorytim (噢耶) 2021-06-06 14:33:00
生活品质$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
因为要以最不挑经济条件的方式计算最差的情况啊，不挑经济条件是原Po提的，我个人上个月工作收入有五万^^
作者:
Rocosr (Rocosr)
2021-06-06 14:35:00生活费用双北算，薪资怎么不是用双北薪资来算，至少也有3万吧
作者:
yaokut ( )
2021-06-06 14:36:00光是能负担自己经济+出国，就知道不可能只期待低薪资的如果按照之前的，也可以把一次自助旅行压在1.5万以内~标准也不算太高吧 @@a
作者:
Rocosr (Rocosr)
2021-06-06 14:39:00我北漂开销也没那么大啊...薪水没多少，但一个月存2、3000出国也没很难耶
作者:
yaokut ( )
2021-06-06 14:40:00不过之后重新开放观光，可能就要多点银弹了 QQ
作者: kiosk (silence) 2021-06-06 14:44:00
实际上排班的工作才是最好出国又可以卡在省钱时段的，而且排班制的工作也会有特休啊
作者: jinxoxalis (XOX) 2021-06-06 15:13:00
推理性分析
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-06-06 15:14:00开那堆条件看起来就是牡丹 妳还解释这么多真是好心
作者:
jojcool (fish)
2021-06-06 15:44:00妳是好人，各项分析都很到位，都是非常有建设性的建议
作者:
liuedd (~柳橙~)
2021-06-06 16:01:00你知道对方第一眼看到做行政就不在考量内了，不过自己做行政的时候，却又不会考虑别人怎么想
https://i.imgur.com/jhKZaOg.jpg这个还要跑外务，也不到26K，双北的行政真的并没有都三万起跳我提特休主要是想表达需要有七天特休之类的比较有机会一年出国个四天三夜，毕竟人有时候还是有急事，留一点紧急预备时间比较人性化一点XD不过排班制相对更容易排到假的部分应该就是我对业态有所误解了，感谢指正！
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2021-06-06 16:28:00看推文才知道 不是女的...
作者: ji3g4eve (Eve) 2021-06-06 16:39:00
理性分析很棒 收藏起来让自己将来也能参考一下XD
作者:
doS16 (卖萌可耻)
2021-06-06 17:04:00其实2跟8都可以看出他对对方的经济能力有要求，所以应该是不会找行政职当对象，除非家里很有钱
作者:
gobye55 (爱买的静)
2021-06-06 17:10:00这篇 大龄姐姐也适用呀 文写的好 推
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-06-06 17:15:00台北两万六到底谁要去你这篇到底想表达什么？他标准太低吗？
作者: johnsnow 2021-06-06 17:17:00
每年出国一次明明就很简单，讲得好像登天一样每个分析也都像是鸡蛋里挑骨头有人还可以推理性分析，也是很奇葩
作者:
city00 (black & white)
2021-06-06 17:22:00这年头的男人真辛苦......
我是希望他认清自己并不是真的不挑经济条件啦，两万六的职缺就真的存在，至于谁要去就不在我可以回答的范围了当然我举的数字是很极端的值啦，但也真的没有存著鸡蛋里挑骨头的心思，因为对于某些真的家中有困难的人来说，这可能真的就是现实，不觉得一年出国一次很难的人其实应该要对自己的人生心怀感恩的
作者:
Xavierk (Xavier)
2021-06-06 17:26:00感谢分析
作者:
X2LC8 (奏)
2021-06-06 17:26:00这篇不就分析他给的条件互相矛盾冲突 怎么有人嘘文还在问表达什么 这么难懂？
作者:
jrfish (Take me out to New York)
2021-06-06 17:28:00一年出国一次真的不难也不贵，亚洲很多选择
作者: kiosk (silence) 2021-06-06 17:30:00
他说的条件自然就会把负担不起的人筛掉了啊 干嘛需要特别说要月薪多少以上的？
像我自己是要负担家计的情况，我大概也是到了月入35K以后才敢每年都带我爸妈出国玩的XD每年出国真的不难，但就真的得要有点经济基础，或者一颗勇敢的心会特别说月薪是因为原Po在文章前面开宗明义指出他不挑经济条件，不然我算一堆数字也觉得挺麻烦的哈哈
作者: samsamnozzz (samsamnozzz) 2021-06-06 17:52:00
给你甲上
作者: p20162 (好大一只鸡) 2021-06-06 18:02:00
可惜 面面俱到 但你少分析了甲圈
作者: iamlalaman 2021-06-06 18:12:00
真的有人认真回 佛心！
作者: Hanami873 (一二三) 2021-06-06 18:26:00
经济部分的建议很有建设性，不过3和4部分，真的不是每个人就能达到的水准，所以原原po把这些列在条件之中让月老帮忙筛选也是合理的
作者: YvetteC (Yvette) 2021-06-06 18:27:00
理性推推
作者:
CCY1023 (嘻嘻歪)
2021-06-06 18:34:00第六点太呛了~ 太呛了XDDDD
作者: wwmo (汪小玖) 2021-06-06 19:04:00
认真推
作者:
xyz (赛的缺‧摸爱)
2021-06-06 19:29:00推！
作者:
amotea (莫提)
2021-06-06 19:30:00原po可以考虑考精算师
作者:
xulu0 (miss)
2021-06-06 19:43:00认真推，但内容太认真啦我没看完
作者: happy220284 2021-06-06 19:47:00
大推
认真分析推 把我想说的都说了 主观成份太高的条件等于没有条件 客观条件虽然冰冷但才是可以达到筛选的效果
作者:
Litfal (Litfal)
2021-06-06 19:55:00分析那么多辛苦了
作者:
lanx105 (海绵/简单多细胞)
2021-06-06 20:12:00我跟另一半去日本3次大概20000/6天
作者: hllcsu (劳伦斯) 2021-06-06 20:34:00
推用心
作者:
skob (skob)
2021-06-06 21:27:00看完我觉得写的满好的，其实不管是男女圈、女女圈、男男圈，这样的理性思维都适用啦
作者:
oz01 (侃爷)
2021-06-06 22:04:00找不到对象这世代很正常，抱怨的话男女都在说，就是睡前打篇文章故作呻吟臭了吗？
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-06-06 22:06:0035k都能每年带家人出国玩了 显然这标准很低嘛
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-06-06 22:36:00为你的文章感到可惜，这么认真回
有个前提必须说，我35K时敢带父母出国玩，是因为家父疫情之前是在旅行业，他可以拿NET价XD认真说出国旅游想要省钱的话，能够自己规划行程甚至找到当地旅行社的话是最好的，我相信绝对有人可以两万打死一趟日本旅游，但他们绝对也为此付出不少努力，我觉得这非常值得敬佩
作者: ctrt100 (司机麻烦开快点) 2021-06-06 23:06:00
认真的分析对大家都有用处，还在那边甲来甲去的其实也没对女性多尊重
默认薪资只有三万不到根本恶意满满 还一堆乡民以为理性
原Po就自述不挑经济状况啊，既然这样月薪不到三万应该也可以纳入其考虑范围吧，为什么要排除月薪不到三万的人获得幸福的可能性呢？虽然后来算完发现，月薪三万不到的人，应该也无法满足原Po的条件就是了（摊手
作者:
xdctjh (冻顶)
2021-06-06 23:54:00干嘛嘘原po，就算源po是男的，这篇文还是有可能帮助到其他人呀
作者: flora0306 (flora36) 2021-06-07 00:00:00
有认真帮她计算，的确要成家买房一切都要计算钱跟风险性！人生没有一路顺遂的！厉害，我买了房之后任何开销都要记帐跟是否必需性才支出。年纪有了对于成家的条件大概就是稳定性跟观念，家庭观、教育观、金钱观、其他条件都心里有个标准...收入工作等等的。
作者: Cwren (猫猫虫) 2021-06-07 00:05:00
太认真了 推
觉得两边都很囉嗦 默认别人立场也是很烦就算是不同性向也不能来男女板发文吗？而且有多少人列了条件最后还不是对上眼就爱了，不懂发这篇文对原po真有帮助吗？还是你只是想呛人而已就只是拜月老开的条件而已，又不是在参加相亲开的条件，有必要这样吗？
作者:
ISRC (ISRC)
2021-06-07 03:02:00太刻意反驳 那些条件根本没有很夸张
我就会大大方方承认跟家里的关系很差。还有，最原po 对交往对象的经济能力要求明明就一般般而已，出国又不是非得去欧美，去东南亚日本韩国是很难？除非家累很重，否则月收5-7万的根本就轻松达标。
作者: r142536 (明道) 2021-06-07 03:26:00
推认真分析！真的很精辟入里。
作者: hsiantinc (天这么冷) 2021-06-07 03:55:00
我都直接说跟家里关系很差 我也遇过不只一位跟我说他也是 不要以你自己角度看世界觉得整篇很刻意反驳 有必要吗追求生活品质是可以在衡量经济条件后做出的 可以在两者之间取得平衡第9点 你周遭的人都有沟通障碍吗 平行世界呢
作者:
ddteton (霆)
2021-06-07 04:00:00你太认真了
作者:
stopdog (小龙)
2021-06-07 04:43:00推你分析精辟，即使收入ok也要看工作性质，更不用说很多是卡在收入问题
Well 这里是男女板啊，板规就写得很明确是关于男女之间的感情事了，预期这里发文问问题的人是异性恋不为过吧，没有说非异性恋不能发文啊，但是就真的不会预期非异性恋会来这边发文（摊手拜月老开的条件，背后呈现的是原Po择偶的价值观，他用这种价值观去找男友，也许可以找到啦，但能长久吗？我希望能帮助他的部分是让他自己把自己的想法理清楚，不觉得自己只是在刻意反驳哦，如果我的想法跟原Po完全不同是不被许可的，那我就只好表示谢谢指教啦我不确定会在刚认识对象时就告诉对方自己家里状况不妙的人比例有多少，但至少我觉得家庭状况属于隐私的一环，会愿意在还没交往前就跟对象讲出来的人，我认为都相当有勇气也因此我才会用这样的措辞来反问，或许语气太过强烈、太过以偏概全了，造成不快的话真是抱歉不过如果原Po 真的介意这件事，那在交往前就该自己观察筛选，这样相对而言会更加保险一些另外我其实没有想表达原Po的条件达成难易度，而是想让他思考一下如何可以更顺利地找到适合的人，当他的条件自相矛盾时，能找到的范围就是空集合啊，到底要如何不挑经济条件而兼顾生活品质啊？实际上就是得挑，而且最好还能把自己的人生规划清楚一点，我想这样可能会更有效益一些
原po妳说的很好阿干嘛没自信 不要否定自己 会嘘妳的那些很多都是有名的仇男id阿 她们才是吹毛求疵和既定立场很深的人 可能你很少来这 这个版就是这样 挺女方骂异男就有推 你看看上面几篇 带风向那么明显 真知灼见反而不受欢迎 信不信如果你今天写这篇是检讨异性恋男生 那些嘘妳的人马上推爆
他是男的，不会有小孩 而且同志很难跟家庭关系好更正一下，是不会有自己生小孩的问题 领养唯一途径补推回来
作者:
sable (规格外品)
2021-06-07 09:08:00原来是甲，难怪条件那么奇葩
嗯，我是没有特别在记别人的ID啦哈哈，不过我也理解会有跟我不同的想法存在，如果有造成对方产生不适感的话致歉也无妨，毕竟让人不快了也是事实嘛哈哈，不过对于不同想法我觉得就互相尊重囉，他们给嘘的自由跟我发文的自由是同等的，谢谢打气
作者: lily08320 (可以吃饭了吗) 2021-06-07 10:42:00
推认真。我现在才发现他男的
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2021-06-07 11:27:00推 傻眼
作者: adminc (alf chou) 2021-06-07 12:58:00
认真就输了
作者:
nalthax (书虫一枚)
2021-06-07 15:02:00哈哈哈哈哈优文
作者:
marktak (天祁)
2021-06-07 15:56:00A.
人力银行的薪资算低估 好职缺不一定会在人力银行上所以默认他只能领三万也太低...
原来是雄 而且还是个甲 要求这么多该先检讨他自己才对
嗯，我同意好职缺不一定出现在人力银行，我自己做过招募，对这一块算是清楚，但实际上人力银行是真的找得到月薪低于三万的职缺，所以原则上也不能直接排除这样的可能性唷
作者: a37821910 (ji3cl3ap) 2021-06-08 13:27:00
原来是甲
作者:
aeoj (芙拉尔)
2021-06-08 14:42:00经济能力没有特别要求是指不用到月入十万吧？收入可以一年出国一次没有很难，这篇感觉是为呛而呛，没有参考价值
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-06-09 00:48:00你是不是看不太懂啊？他对经济还是有基本要求=养活自己、每年出国一次 你在那边算个毛线？
没有特别要求的意思，是没有基本要求以外的额外条件，表示仍然存在基本条件，那就不是真的完全没有要求啊XD如果不是真的完全没有要求，就不能觉得自己不挑啊，认知与现实有落差，就是会更容易找不到对象啊哈哈三万以下的薪资，确实算出来是可以养活自己也可以出国的情况，甚至还能养一台摩托车，我觉得有满足原Po设定的条件哦，虽然附加条件比较多就是了
作者:
curance (我觉得还可以再抢救一下)
2021-06-13 11:34:00推分析
作者:
mker (义经)
2021-06-15 01:16:00推用心回文
作者: qazkk (qaz) 2021-06-15 07:53:00
推认真回答，还有不管同性还是异性恋经济基础都是很重要的吧