推文其他点就算了
反正来这边玩几天
大概知道这版的风气了
男女版(X) 战男女版(O)
本版讨论男女关系(X)
本版讲理不过肉搜扎草人被电照跳针(O)
这里就推广一下医学常识就好
推文战况有人针对女人40岁小孩唐氏症机率讲
我说PTT好歹学术网络
不要永远停留在30年前的知识水准
男人年纪大了
如我过40岁,
要生小孩一样先天疾病机率提高
来个康健杂志报导
高龄产“夫”对胎儿健康也有影响？
https://www.commonhealth.com.tw/article/78389
史丹佛儿童健康研究所资深研究员、
艾森柏格（Michael Eisenberg）
将4千万笔新生儿资料的父亲，
从25岁开始每10岁设为一个区间。
分析结果发现，相较于25-34岁的父亲，
35岁以上的父亲导致不健康胎儿的机率上升，
例如提升14％早产、体重过轻和进入新生儿加
护病房的风险，18％癫痫。
如果超过50岁，
新生儿需要呼吸器的机率增加10％，
住加护病房的风险更增加28％。
艾森柏格表示，男性35岁后，
每过一年，精子的DNA就会出新两种新突变，
而且发现，年纪愈长，
造成另一伴罹患妊娠糖尿病的机率愈高，
例如45岁以上的男性有28％造成孕妇妊娠糖尿病，
但原因不明。
好了各位继续~~~
※ 引述《howiekuohr (蓉蓉我老婆)》之铭言：
: 我是男生
: 可是我觉得这里很奇怪
: 为什么要一直鼓吹这种风气
: 其实不管年纪如何
: 最重要的是能找到可以相守的人
: 不是吗？
: 不分男女
: 年纪大通常更有智慧
: 只是女生会有生育的限制
: 但是难道娶老婆
: 只为了生小孩？
: 一堆男生抱怨
: 女生不愿意等他
: 女生只看钱
: 还不是这种风气养出来的吗？
: 如果希望双方有平衡的关系
: 不是应该找个年纪差不多的在一起吗？
:

男女版不需要此种数据XD

男人过40身价飙涨是这版的风向，不要乱讲话

赞，好女孩最喜欢这样比了

你的文章内就提到了，中山医院妇产科主治医师郭安妮说，女性一般34、35岁怀胎对胎儿健康就有风险，超过40岁更有超过50%的机率可能流产，但男性要到60、70岁影响才较大

长知识了

呵呵呵 你不知道男可冻精女可冻卵吗？

有看过国外90几岁阿伯让年轻女人怀孕的没看过90几岁阿婆会生小孩的

另外补充一下他这个英国研究的统计误区，那就是他统计了新生儿跟父亲年龄的关系，但没有另外拉出其他会有影响的变因。简单说，35岁以上的父亲，通常另一半的年龄也比较大...，常做统计分析大概就知道我想表达的了XDDD看来阁下对英国研究不太熟悉XDDD，反正会去思考其中因果关系的人，就会知道了。

对于会来男女板宣扬动漫伟大之处的人，我个人觉得观点大概就 ...嗯 ...我居然按到推！等等嘘回来！补嘘

母亲怀胎十月生子跟父亲提供精子，这差异性太大了。没得比。还有母亲提供卵子。

以前男女版很单纯的 大部份都是女生的心情文 后来一堆鲁蛇仇女仔进来 风气就慢慢变了应该是要分开战男女版跟感情讨论版

反正女人在哪，男人就追到哪，女板不就一堆男的

仇恨令人选择性文盲 跟现在的政坛87像

男女版不是数据说话，是性别说话

事实阿 本来年纪越大精卵品质越差

不行啦，本版宗旨是男人越老越香欸，你这种数据不符合本版宗旨

每天嘴砲也改变不了什么 拿机关枪都不一定能叫人屈服了 更何况只是在网络上叫叫叫 如果想要别人认同你的信念仇恨发言一点用处都没有

男(老)女(少)配比较多吧，差距五岁以上

爽 网络仇恨 现实胜利组

但是精母细胞制造出的精子固定是新的，有mutation还可以挑掉，女生的卵子能新生？同样50岁，男女生育能力本来就是差异，这是科学上的事实

生物学,衰减速度:卵子>>>>精子,这算常识了,不必争

奇怪，我找到的原文cut-off point 可是在45岁欸推广一下医学常识结果贴的只是杂志连结...既然有认知是学术网络，动手google scholar一下应该不难吧？https://doi.org/10.1136/bmj.k4372而且这篇还是open access。花个时间看个原文真心不难台湾新闻对于科学研究的报导品质大家不是早就很有共识了吗？XDFinally, despite attempts to adjust and account forpotential maternal confounding using regression analysis and stratification, some residual confounding effects from older fathers being associated witholder mothers could remain既然那么会看paper拜托limitations 也都看一下好不好？作者也说他没有排除年长男性配年长女性的因素啊XD好啦，你愿意开始动手找paper我有觉得高兴一点啦再者你贴的那篇不就是Michael L Eisenberg 2018那篇的引用文献XD

推用心

战起来！输的切gg

作者就写了说还有一些关于年长男性配年长女性因素没有控制啊。难道要作者陪我一起罚写十遍？XD看到adjustment 就以为控制的干干净净

长知识

结论：早点生比较好

在政黑被水桶无处发泄厚嘻嘻 年过40推文水准之高真心佩服

不过反正再怎么讲也没用啦。先把人斗臭就是真理是啊没错。很多人看paper的就是看个结果结论，然后自动无视一堆前提条件，这很台湾新闻

记忆中看过的资料说，唐氏症小孩的母亲年级高峰期有两个，一是35以上，一是20出头。另男人40以上，孩子的智商平均值会偏低。

既然说我可爱我也就给个推了XD论点很简单：变相间有看到关系并不代表是因果更正：变项

只会提出问题不解决问题的人真的很可怜

我了解原po用心良苦，但是要这版的男性去相信这个不利男性的研究，是有点困难。不然也不会有这种讨论文章。

某q难道国外不流行娶年纪小的吗？而且该研究有对母亲年龄进行控制，自以为老男比较优秀吗https://i.imgur.com/LCyl1uZ.jpg

关于那篇文章，作者应该有加入控制变项才敢下结论，只是这篇文章从来也不是讨论因果，他用的是regression，只能说相关而已，前面人家说讨论因果就扯远了啦，相关而已不要那么敏感

是啊，只是点出还不能因果论结果就先崩溃...

好啦会看Paper给推 但只看Results&Conclusions就这么大声有点危险喔XD

可以自己看文章吧，如果真的很在意的话

所以40岁以上男性生小孩先天疾病一样提高，能证明35~40岁以上女性生小孩先天疾病机率没有大幅提升？原串是在讨论为什么有人会说女生年纪大比较没价值，所以你跳出来说男生一样啦是在哈喽？根本是有人在说麦当劳为什么这么难吃，你代替麦当劳跳出来说肯德基一样难吃一样不知所云阿

原po历史底的 不要要求太多……真的是不知道在大声什么 lohaloha原本也没怎样 帮你补充资讯而已 就突然暴走呛人40岁了还这样子真的超好笑 你今天到底在干嘛 来男女版崩溃给大家看？

同楼上 请另外开一篇“男生越老越没价值”再来战男女请不要模糊焦点

你是医生吗？

楼上上

推个！长知识了

感觉妳应该看不懂英文XD

傻逼 那是因为女人年纪也大

欸你有一大堆推文没嘴到欸 提醒你一下有半个小时的推文被你选择性忽略了喔

你的数据是在解释男生年龄对生产影响低于女生啊......帮倒忙欸50岁以上才增加10%，可以去比较一下50岁女生生不出来的有多少，老卵子对新生儿影响又有多少。如果只是要反映男生年龄对新生儿也有正相关的负面影响我没意见，但论点实在是太弱了，因为女生年龄的影响差更多。

若有因果关系，演化结果女择偶应该把脸排在最前面，但事实上脸就是排在钱&个性之后。

有钱不管几岁都可以找年轻的，又老又穷的早点睡吧

帮补 被嘘文吓到的我实在还不够成熟

哈哈又是这种咖在推广医学资讯XD 这种等级的每年健保数据库都可以捞出一堆paper 笑死

笑了 "他敢放出来就是至少是正相关"...正相关一定会写出来啦 观察型研究没对照组 不是没想到就是心虚

4X配2X太少对，不然高龄产妇影响太大这就跟年轻时老是逃避困难，小孩很难高智商很像高龄爸爸影响和智商演化虽难说明白，但同意有可能性

单纯想说两件事：1. 史丹佛在美国加州，那篇paper也说他是针对美国的数据进行统计，所以嘴“英国研究”的人………我不知道是哪里出问题了。2. open access讲的是“使用者可以免费取用”。很多期刊文章是需要使用者付费阅读的，所以open access的文章是作者好心让一般人可以免费阅读，不是拿来让人贬低他文章价值的，而且那篇期刊IF颇高，代表是个有高公信度的期刊。是说这种挑paper毛病的模式怎么有种爱莉莎莎即视感？是觉得男女版不会有人出来打脸吗？

蛮多研究都有讨论到父亲高龄的影响吧我以为大家只是在反串不是真的不知道

补个人看法：在这边战啥女性价值其实没啥用，因为大多数都是男生自己在内战。一来这版还会出来说话的女性已经很少了，会来看的女性应该也不多了（我自己也是昨天刚好想摸鱼一小时，想说很久没来瞧瞧，所以来看个戏，就顺便追踪一下）；二来是这边某些“女性观点”根本是男性架出来打的稻草人，根本无法贴合真正的女性看法，所以不管打得再厉害，会受影响的女性应该也是小众；最后，某些讨论根本没有办法引起女性的反应。以“高龄女性的价值”这个议题来说，版上论点根本老生常谈，不用点开我都知道里面会是啥情况，真的让我点开的理由也不过是我那该死的好奇心驱使我眼见为凭罢了。事实是，以前这类文章还会有女生出来说高龄单身女性可能根本没有求偶意愿，无需讨论其求偶价值，却还会被人硬架在“是高龄单身女性没价值没人要，不是她们不想要”的位置上，但这次连这种言论都消失了，就可以推测这串文章的目标族群根本懒得出来说话了……至少我自己是觉得花时间拯救脑袋僵化的人没啥意思，等我哪天无聊又想找乐子的时候再说吧

你这样打脸老阿伯 他们会崩溃啦！他们的真理就是即使垃圾低端 只要是男的 身价就会随年龄增长 幻想男生80岁全部变成郭台铭 XD女版跟男女版本来都很有趣 被一堆低端仇女台男入侵之后变成八卦二版 八卦三版 充斥着只会怪别人的鲁蛇臭酸味

事实如此

你要这样比可以啊，就讲唐氏症，每五岁一个区间35岁是25岁的300％，40岁是1200％，45岁是4800％50岁是10000%

给箭头，现在流行先说对方崩溃就赢了。

赶快去冷冻精子

比例看起来很多，可是实际机率很低很低捏只有差别开起来很大

看推文果然是战男女版（O)年纪大精卵品质都会下降有什么难接受的，不就正常现象吗@@

你的说法有没有交叉比对啊

就跟你说过了。他们最近发作的频率变高，一个还没完马上又开下一个主题继续仇女。需要这么高剂量的安慰药，大概是因为天气变热了吧... 天气一变化有些病就容易发。劝你也不要再跟他们耗了。偶尔来看看戏，看哪天他们自爆什么荷兰女友、红药丸药头、买房救人生的，其实都还蛮逗趣的。但跟他们交谈真的是不用了，别浪费时间。

不用费时跟那些臭酸话题一讲再讲的仇女强迫症患者对话菜色永远不换 别说鲁味 馊味都飘出来了

欢迎来到男女版 觉得好玩可以定居下来XD

所以这篇原po只是表达，不能说老女人价值低，要说“老女人折旧比较快”。

...唉 职业病吧楼上想说的大概是"女人折旧比较快"，如果都已经是"老女人"了，那还谈什么折旧不折旧呢? 是说，我

个人看法是，用这种物化方式来定义人的价值，本身就已经错了。把男人的生殖数据也扯进来，最后就跟计算家庭主妇产值一样，会得到“老公年收超过x就可以奴役老婆”的结论。但是我同样不认为这是正确的。

从以前网络上看男人谈女人几岁就"折旧/劣化"，一路从2025岁、30岁、现在变到35岁了...到底，是因为谈论的群体跟着变老了吧也或许是批踢踢老化得太严重，迪卡或许还在女人20岁就劣化了?

大学不就有金银铜铁的说法了吗？我想男人讨论这件事的方式没有改变过，这也不见得就是错的，我要说的是，要反对这种看法，不应该进入他们逻辑去“估价”，否则估到最后结果还是不会改变，只是自取其辱。

嗯，的确如此。不要顺着对方逻辑走。

战男女比讨论感情问题有趣多了 战是人类的天性

不过现在会跟那群人战的女网友，好像就是pinkygirl而已她大概也是乐在其中的那种

推有附文献 崩溃的大概教育程度....

推KiKun大大

在这个板你不仇女没有人要推啦

高龄的精子也会影响胎儿品质，至少这点没有争议吧......

长时间看下来，终于懂了：男性高龄对孩子的影响不重要，只要男性高龄对孩子的影响小于女性高龄的影响，某类人就满足

其实我无法理解为啥要扯到生育，我只知道我跟我老二就是爱吃嫩草另外别说啥高龄的洨三小，我看郭董他孩子依旧人生胜利组，别漠视女性高龄下滑的事实了！ 不如老实面对现实，女生年轻是优势，男人有钱是优势，你在ptt炒赢了自己的弱点，现实中还不就鲁蛇！？然后再ptt取暖而已

生小孩那么重要喔 年纪大了生小孩风险都会提高 真的喜欢小孩去领养就好了 想要自己血脉传承下去先问问自己有必要吗

战是人类天性没错 但战男女很无聊 了无新意 到最后还是各说各话一直倒带

“35岁以上的父亲，通常另一半的年龄也比较大”蛤？不是一堆台男说没人要30以上的老阿姨，3x岁男也要找2x岁的年轻妹子吗，怎么这时候都默认研究里的35岁男的另一半年纪偏大啊？

连基本中文阅读能力都没有 在那边断章取义 可怜哪男方年纪大意味着女方年龄可能也不小 而高龄本来就是妊娠糖尿病的原因之一 若没有排除年纪差异 那结果哪有意义

很难看不要再凹了

这种烂paper也搬出来救场

太难看了

推 恐怖