Re: [心情] 我是认真魔人吗?

楼主: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2020-10-13 13:01:45
※ 引述《dyingdream (miss.Duai)》之铭言:
让一个年近40&结婚刚满三年的大叔来回答你这个问题(X)骗P币(O)
 
 首先我会告诉你,你思考的方向可能有点走偏了
 先不要考虑你或者他是不是玻璃心
 要考虑的是,你们有没有办法在面对这种观念上差异时进行沟通、磨合
 然后最后找出一个双方可以接受的平衡点
 我认为这是非常重要的事,它是你们能不能走下去,或是能走多久的关键
 别说双方出自不同的家庭背景,在很多观念上的认知一定会有不同
 哪怕是同样父母的兄弟姊妹,个性也不可能一模一样
 我认同你原文中下方某乡民说的
 每个人都有他自己的毛,只是自己知道或不知道而已
 我自己的例子:
 三年多前我们刚要结婚的前一个月,某次出游后在捷运上聊天
我开完笑的说,我要新朋友介绍,这是‘贱内’(指着她)
 当时还是女朋友的老婆大人,原本有说有笑的脸立刻一沉,然后就不理我
 我知道气氛不对,但是任我如何说笑,都没办法把已冻结的气氛弄暖一些
 事后,她气稍微消了,她说,这个词是严重的侮辱
 这个词是侮辱吗?我不懂
 
 可是明明以前的国文老师说,贱是自己,贱内,就是自己的内人,为什么是侮辱? 
 
 但我知道,这些不重要
 
 因为语言这种东西,定义是在事前(默契)或事后(修正)做的
 在当下,定义不是重点,孰是孰非也不是重点
 重点是,她感到不舒服了
就像对异性朋友讲黄色笑话,可以是开玩笑,但也可以是性骚扰
 重点不是笑话本身有多脏,而是"当下的环境"听者会觉得开心还是不悦
为什么要强调当下的环境呢?
一个很脏的黄色笑话,如果是朋友单独对我说,我会笑到肚子痛
 不管那个朋友是男是女,我都不会有被冒犯的感觉
 如果今天是一个女性友人对我老婆说,我也会笑
 但如果今天是一个男性友人对我老婆说,我就笑不出来了
 你说很有事吗?双标吗?我会告诉你,对,这就是语言最难的地方
 不用战文组,大叔我唸电资的,但是我对文字语言的使用上,要求就是这么高
 我本身是以台语为母语的人(面对客户我可以完全用台语简报)
 我也常取笑老婆的台语很好笑,这算我歧视台语吗?有点脑的人都不会这么认为吧?
 再拿你另外个例子,我老婆称赞我做好她交待的事情时,也会说“你怎么那么厉害!”
 我的回答更脏:“因为我有GG啊~”
 我回答这句话,有歧视女性吗?
 有没有,不是旁人说的,也不是我说的,是听者(也就是我老婆)说的
她觉得不舒服,那就是有
 但是她还会跟我嬉笑打闹,那就是没有
 所以我每次都会这么回,甚至还回得更脏更露骨
 旁人觉得我歧视女性?但在我们眼中那就是生活的(幼稚)情趣
 当然,我绝不会蠢到对老婆外的其它人,或是有第三人在场时说这句话
 
 拉回原PO你的文章来看
我认为问题不在你是不是太玻璃,或者他有没有错
 而在于你们二位在面对这样的问题时,他或者你,用什么方式磨合?
 有些事情,一定要黑白分明,是非对错必须清清楚楚
 有些事情,可以不拘小节,大而化之比较轻松
 每个人都一定有一道分界线,哪些事要认真,哪些事就随便
 只是分界线的位置是摆在哪,观念上会有差异罢了
在这件事情上,大部分我是认同你的
 因为当你觉得自己感觉到不舒服时,就要告诉对方
 如果对方反过来指责你玻璃心时,我会认为,这才是你该思考要怎么处理的
 
 
 很多人会说,和很多毛的人相处会很累
 但对我来说,和没有同理心或不懂站在别人角度思考的人相处更累
 而最累的是,和那种事事一定要争是非、得理不饶人的人相处
 情侣相处,我个人有几个字词是大忌讳(绝不能出口的)
其中一句就是"这又没什么"
如果没什么,那我为什么要跟你说?
 正因为在乎那个人,才会想要告诉他,自己的感觉,不是吗?
 
 这件事,我不会说是你错或是男友错,因为真的没意义
 我说你错,你能强迫自己以后不要介意吗?
 我说你男友错,你能说服他:“欵,大部分的人都说你错!”吗?
 然后呢?
 
 我期待的是,你们可以从这件事情上,认知到将来该怎么去磨合一件事
 如果学不会,你们是走不长久的
: 跟男友刚交往的时候
: 有一次他突然开始用台语讲话,
: 我就顺势用台语开始回他
: 然后他回我说
: “矮额,妳讲台语,好恶心”
: 我当下有点傻眼但没多问
: 后来比较熟了就问他为什么会恶心
: 他说“开个玩笑而已,地狱梗嘛”
: 我就跟他说我觉得这样说不太好,
: 我觉得有点冒犯
: 他就觉得他只是开个玩笑我那么认真干嘛
: 昨天一起组家具,他比我先锁好一个螺丝
: 我就问他“你怎么那么厉害!”
: 他想了一下回说
: “因为我是男生啊”
: 因为我自己不喜欢用性别决定任何事
: 这个回复又让我有点傻眼,就安静没回复
: 他就有点小埋怨
: “拜托不要这样文字狱好吗”
: 他觉得我跟他那么熟了,应该要知道他是没有恶意的说这些玩笑,实际上他也不是在议题
: 上有什么强烈的主张的人
: (比如说觉得用中国用语也无所谓就一个词而已)
: 在很多议题上都是无所谓的态度
: 昨天还传了“献给玻璃心及正义魔人们”的影片给我看
: 我也不知道该怎么办,我就不会觉得好笑,
: 他觉得开什么玩笑都要先想过很累
: 如果是工作上遇到的人跟我开政治不正确玩笑,
: 我一向都是笑笑带过,也真的觉得无所谓只是过客
: (男生主管讨论办公室都挑年轻女生唷,称设计为美工之类)
: 反而是最近的人比较介意,觉得苦恼
作者: call5566me (软男抠)   2020-10-13 13:05:00
是脸吧 人丑性骚扰
作者: yaokut ( )   2020-10-13 13:06:00
推,两人能否找出平衡点,才是重点。
作者: fishouse (new hand)   2020-10-13 13:11:00
我大人叫你贱人可以,你贱人叫我大人就不行
作者: dyingdream (miss.Duai)   2020-10-13 13:19:00
感谢推。以前被介绍过是“马子”,也是心里震动了一下
作者: mickyli1 (mickyli1)   2020-10-13 13:23:00
作者: milktea33 (奶茶)   2020-10-13 13:25:00
作者: Ende1895 (默默)   2020-10-13 13:37:00
推,中肯
作者: cattony (咖哩)   2020-10-13 14:27:00
作者: grass30630 (Nucleophile)   2020-10-13 14:58:00
作者: akanewang (阿卡王)   2020-10-13 15:30:00
中肯,推,懂老婆
作者: revorea (追寻安身之地)   2020-10-13 15:41:00
这篇真的中肯,可惜被淹没了
作者: Muratlo (宗艺)   2020-10-13 16:05:00
这篇可以,很有同理心
作者: bill03027 (老赖)   2020-10-13 16:06:00
作者: MrJYP (接歪批米达)   2020-10-13 16:31:00
推!
作者: tt01125dd (tea)   2020-10-13 16:40:00
作者: Xing97302 (干古专用帐号粉丝)   2020-10-13 17:13:00
作者: QAQ116 (肚子好饿)   2020-10-13 17:17:00
推推
作者: jessicalynn (jessica)   2020-10-13 17:18:00
推推~~~
作者: ksdexter (ksdexter)   2020-10-13 17:41:00
作者: hn991314 (泡芙米)   2020-10-13 17:44:00
作者: Maplelatte (枫枫)   2020-10-13 18:00:00
这篇超棒 争论谁的问题根本没意义 我觉得都没问题
作者: aaa95308   2020-10-13 18:02:00
推推
作者: greensh (绿眼)   2020-10-13 18:36:00
作者: colorfulsky (你好我好大家好)   2020-10-13 18:47:00
作者: rogergon ( Aquila)   2020-10-13 19:12:00
是爱吧?有爱就是搞笑,没爱就是低级趣味。
作者: abby9160 (Abby)   2020-10-13 19:13:00
中肯推
作者: abbag (abbag)   2020-10-13 19:14:00
作者: ChaosKomi (飞天小精灵山奈)   2020-10-13 19:31:00
作者: KTberlin (KT)   2020-10-13 19:38:00
推这篇 一个在意一个不以为意
作者: kleinerHai (Hai)   2020-10-13 19:58:00
作者: Methionine (回旋)   2020-10-13 19:59:00
作者: Serovia (Serovia御残)   2020-10-13 20:30:00
推这篇,两人相处真的是互相磨合
作者: NSRC (ATB)   2020-10-13 20:43:00
没错,男女约会 女生迟到2小时,男生报怨了一下女生感到不舒服了,男生就要赶快认错道歉,因为对错不重要重点是,她感到不舒服了
作者: QuakerH (蒋二毛)   2020-10-13 20:53:00
你写的很棒
作者: sofina426 (古美门乔)   2020-10-13 21:02:00
推!很有道理!
作者: cado0824 (shannonhuang)   2020-10-13 21:05:00
作者: dolly9527 (嘟嘟)   2020-10-13 21:06:00
推中肯
作者: candyrainbow ( )   2020-10-13 21:13:00
作者: will331 (will)   2020-10-13 21:18:00
U文给推,有些人就是喜欢争对错。
作者: firefight (嘴砲fi)   2020-10-13 21:19:00
作者: cllb (Mary)   2020-10-13 21:20:00
推推
作者: athea (...)   2020-10-13 21:23:00
作者: bonbon0727 (阿蹦蹦)   2020-10-13 21:23:00
推!
作者: moon1111 (慕归心)   2020-10-13 21:25:00
愚夫与拙荆,我就烂
作者: deathcab456 (56的死亡出租车)   2020-10-13 21:26:00
推这篇正解
作者: donby (东逼)   2020-10-13 21:35:00
是K大耶 好久不见了!
作者: missddd (someone)   2020-10-13 21:35:00
推推 认同
作者: nonso (Rosyyy)   2020-10-13 21:40:00
真dU文
作者: wuchao (chaochao)   2020-10-13 21:53:00
作者: eso2 (我乐意我不乐意)   2020-10-13 22:03:00
作者: zoe11ee (我是猪肉)   2020-10-13 22:07:00
U质啊,情侣相处只争对错会把感情都消磨殆尽,能够同理对方才是感情的真谛
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。)   2020-10-13 22:36:00
这又没什么/别小题大作/哪有你说的这么严重 这类的话背后意味着轻视对方的看法 不是个好状况 很伤感情
作者: karenlee0220   2020-10-13 22:53:00
作者: zoeye (Zoe)   2020-10-13 23:17:00
作者: InMontauk (瞬)   2020-10-13 23:40:00
清流优文
作者: pxcpxc (pxc)   2020-10-13 23:41:00
推推
作者: imbird (BIRDBIRD)   2020-10-14 00:20:00
推 跟没同理心的人相处真的更累
作者: johnsnow   2020-10-14 00:29:00
推 学到了点东西
作者: ROOQ (三毛)   2020-10-14 00:45:00
推,好用心
作者: Tbeck (美联MLS)   2020-10-14 00:51:00
正解啦!
作者: nancy0903   2020-10-14 01:09:00
推U质好文
作者: okfine555 (fine)   2020-10-14 01:12:00
作者: yusay19 (啾~)   2020-10-14 01:16:00
中肯推
作者: jiselle (jng)   2020-10-14 01:28:00
作者: werttrew (发点优文赚P币)   2020-10-14 01:38:00
贱内,贱是指自己,内才是老婆,你老婆不知道中文意思??
作者: ClaraDer (ClaraDer)   2020-10-14 01:50:00
推,就是有没有“尊重”对方,对方已经表示感到不舒服了,无法理解的话没关系,但请尽量避免再次说出让对方不舒服的言语,而不是拿“其他人都觉得没什么啊”来说嘴,其他人是别人,重点是当事人的感受
作者: rosa0027 (roror)   2020-10-14 01:52:00
作者: herbifile (草食文件)   2020-10-14 02:10:00
贱是自谦词喔
作者: flyingapple (flyingapple推s0981357)   2020-10-14 02:32:00
推!讲的真的很好!
作者: sbuh0111 (布柯)   2020-10-14 02:50:00
其实有很多国语都是在暗指骂女生,像嫖、妓、嫉婊,奴、娼、娱都是,虽然知道贱内是指自己老婆但是听起来就是感觉差,更别说什么马子之类的,不过还是推一个
作者: nenenice   2020-10-14 03:39:00
作者: n0641098 (牛奶)   2020-10-14 04:11:00
作者: fah06 (小飞)   2020-10-14 06:20:00
中肯推!
作者: lai180   2020-10-14 07:43:00
中肯推
作者: rondo21 (啾咪)   2020-10-14 08:32:00
作者: Shiozaki1126   2020-10-14 08:42:00
作者: stu87059 (同学同学)   2020-10-14 09:57:00
你好棒喔呜呜
作者: Lisedes (栗)   2020-10-14 09:58:00
push push
作者: enamel (没好的一天)   2020-10-14 10:34:00
推推推推
作者: plok0202 (pl)   2020-10-14 12:12:00
精辟的分析,超推
作者: belle0625070 (云云)   2020-10-14 12:39:00
中肯推
作者: starahsu (既不回头何必不忘)   2020-10-14 13:08:00
作者: jm2020j   2020-10-14 13:14:00
作者: email9527 (想也知道)   2020-10-14 14:53:00
现实是女生不舒服你要改变,男生不舒服要自己接受和妥协道理是这样没错 推完了然后呢还不是一样她不舒服你要改 你不舒服是过于较真贱内明明就是写在国文课本上定义也是谦称你下次随便找个定义上没有贬义的 跟她说你不舒服要她改,试试看会发生什么事 你家楼下的水果摊就多卖一颗榴莲
作者: haggis (haggis)   2020-10-14 15:26:00
作者: jader   2020-10-14 18:41:00
大推
作者: rtyu2836 (容儿)   2020-10-14 21:02:00
某楼有阅读障碍的就不要出来说一堆废话了啦,看不懂只会扯男女是有多可悲
作者: rabbitpie (兔子派)   2020-10-14 23:51:00
推 原原PO一直被呛毛很多也是惨,毕竟每个人在意的点不同,价值观不一样就保持距离就好,但不代表人家在意的事就是不重要、不对的,这是同理心问题
作者: elenalin0122   2020-10-15 00:10:00
推!中肯
作者: chunzsr   2020-10-15 01:38:00
作者: viviya (^_^)   2020-10-15 02:48:00
废话连篇
作者: Dande (Dande)   2020-10-15 10:58:00
虽然很同意原po但又觉得贱内这个例子实在不好因为自己的无知而不舒服发脾气这样不好吧
作者: Fjidks   2020-10-15 16:00:00
中肯推!
作者: DandyDALY (DALY日货)   2020-10-15 18:22:00
中肯推
作者: r5252 (邱于玥心灵塔罗)   2020-10-16 02:02:00
push
作者: grimmq52156 (甘地)   2020-10-16 12:23:00
推推
作者: ctrlshift (ctrlshift)   2020-10-18 03:01:00
逻辑清晰 推到不行

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