板上最近 约炮 小祕密文章很多
有人说这些算是社会道德层面的观感不佳行为
我们从小开始就会受到这种道德的影响
道德大概就是大众舆论集结而来的
不是与生俱来 而且会改变
偏偏
说谎这件事
是生来就会的(小婴儿就会假哭引起注意)
性交也是
而人生来就应该有的 不应该被剥夺的
大概就归类在人权之中 例如:自由
举例:
如果用道德观念来评价
某件事做得越多的人表示他越有能力 值得学习
但是可能违背人权 (当这件事是屠杀犹太人的时候)
所以好奇想问问大家的意见
不管是欺骗隐瞒还是约炮骗炮
是不是只是在行使[个人自由]
只要当事人愿意
(我想约 妳也要 我骗妳 妳不知道)
事前事后都有做健康检查 过程注重安全清洁
当下完全没有影响到别人权益时(时间 金钱 权利 义务)
(事后觉得不对劲就不能算了)
大众指责这个人 完全是因为道德的关系
哪天道德允许了 甚至大力推崇时
这会变成值得骄傲的事?
个人觉得
当与[别人]建立关系时
就视同[一个群体]关系
不影响群体 才能称得上行使自己的人权
但是我社会化不足.......
不知道 大家认为
这些事情
只是道德问题吗??
性交是人权，但要以双方同意为原则这要跟法官请教才知道了
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 20:52:00你的逻辑错误，每个人本来就有选择欺骗的自由。重点你认为伤害他人也是自由吗？你有把握骗对方一辈子，没人会受伤害，就没差啊。反之就是会伤害人。心理上的伤害也是伤害
作者:
Almon (艾尔蒙)
2020-08-02 20:53:00你要讲自由，就都要讲，合意性交、劈腿是自由，法律原则上无法干涉（跟幼年人是例外）但保有向哪种人交际/交往的选择权不也是自由？你可以约，我可以讨厌；你可以多人运动，我可以选择只跟你当个点头之交，我的讨厌跟人际定位也没侵犯到你的法律权益两个就是两类人，你的性交自由跟我的交友自由完全不冲突啊
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 20:56:00这篇论述有点混乱。欺骗从来就不是问题，重点是不要伤害到他人的感情和权益。
你提的事都算在个人自由内，只是我们活在群体中，每个人在行使自由的权利时难免会有打架的地方，规范遂生，也就是个人自由范围其实还是有隐形的墙在，那道墙就是别人的自由权利。合意约砲是你的权利，但你追求的对象有知与决定是否接受你曾有此行为的权利，不论其考量点是什么
作者: abachuchu 2020-08-02 21:00:00
欺骗不可能被推崇的原因是欺骗会有人受害 自由是不妨害他人的自由
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 21:04:00我提问：如果一个人的谎言，造成别人的伤害，你认为说谎的人有责任吗？
作者:
Freeven (夏舞枫)
2020-08-02 21:04:00行使这些权利是你的自由，他人怎么看待这些行为是他人的自由
作者:
bndan (seed)
2020-08-02 21:05:00性是否为一种价值 简单来说 当性具有价值时(不用于何面向)那看待这件事的眼光就不可能只用"自由"来论 EX:女生常态约
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 21:06:00不是当下，而是因果啊，难道有人骗你签了错误的合约，导致你一年后会破产，不是当下就没关系吗？
作者:
bndan (seed)
2020-08-02 21:06:00砲 然后交男友后故意刁难晚点再发生性关系 以求不同看法(价值评估) 这种做法就是将性当成是一种"价值" 谈价值只有一边是谈不起来的..这例的同时 如果男方认为多少成本可以发展到性关系 越快=越低成本 那商业利己的角度 就会认为性有价值所以 除非性不在是一种价值 那约砲什么的就不会有人去在意
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 21:11:00说谎并不是重点，当行为者意识到自己的行动，可能会造成他人的伤害，此时他做出的选择就必须承担责任，不是吗？不然造你的讲法，我把花盆从12楼丢下去，这个动作本身难道是什么过错吗？但如果掉下去砸伤人呢？而我的智识，是不是本来就能够预判这个伤害他人的结果？把花盆丢出去，单纯这个动作，那里有什么对错道德问题呢？
所以恋爱中的赠与，上法院也追不回来，所以想复仇渣男的人，从来都只能私刑不能上法院
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2020-08-02 21:20:00原po你到底想讨论哪件事？是否先界定一件事就好？还有，自由的前提是不能损及别人的利益，而且要为自己得选择负责，那你可以选择说谎，但是它造成的后果你应该要承担起来，而不是指责别人为何不接受你的谎言。他不接受当然是他觉得受到伤害，所以你在说谎前就要想到东窗事发的后果。
你这种自由的概念到最后就会跟野生动物一样随便交配 随便拉屎 反正都你自由 所有规范都违反自由
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2020-08-02 21:22:00约砲是否符合道德，跟说谎是否道德，要分开来看才有办法讨论下去。
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 21:27:00简单来说，就是尽量避免造成别人的痛苦，如此而已
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2020-08-02 21:28:00混杂在一起很难讨论。在情爱关系中，可能这两个人对约砲的观念不同，他们可以讨论，但是普遍来说，没有人能接受自己被骗，顶多是能接受的谎言程度有差异而已。
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2020-08-02 21:28:00例如，如果你选择骗砲，但又能够避免别人发现真相的痛苦，那我就觉得根本没差
作者:
rondo21 (啾咪)
2020-08-02 21:32:00首先，你所谓的人权，也是社会大众的集体意识也是被这个社会所定义的价值观
不对，欺骗和性交不能上升到跟人权一样位阶，道德就是用来压制造成问题的本能的。人权是权利（Rights),本能是要克制的东西。不要混在一起你对文意有很大的误解，对道德诠释就不对
作者:
rondo21 (啾咪)
2020-08-02 21:34:00人类的本能、本我冲动，不代表就是你与生俱来的权利，懂吗？
作者:
rogergon ( Aquila)
2020-08-02 21:36:00你有欺骗别人的自由，别人也有从此把你当空气的自由
作者: abachuchu 2020-08-02 21:46:00
骗炮不是只想要打砲的男生骗想谈恋爱的女生去打砲吗 这算不算道德 当然有道德方面问题 但如果有涉及承诺方面那也有法律方面的问题吧 就像骗婚女 当下被骗的男人也是你情我愿的给钱啊
道德有先验性质，随附于自然，所以基本上不是你说道德能变来变去的，能变来变去的只是社会规则好吗？道德，人类大概到一个年纪就自动能判断了世界上人类基本的道德观念其实都是差不多的，骗就是不对，世界各大宗教文化都不喜欢欺骗，顶多可以接受善意的欺骗，有看发心你说道德会允许欺骗，那是不可能的，因为容许欺骗这社会就没有信任基础， 首先你就不会信任政府， 人类要怎么成立大型组织？ 文明根本不会进步你不要把一堆东西混在一起乱讲道德不是舆论集结，心理学很多实验证明至少很多项是先验的除非环境或头脑出问题，不然正常发展下小孩对道德判断应该差不多，做错的很容易不断的被社会“矫正”以前人对于反社会无道德份子是直接拖出去处死的，近代才在跟你讲求人权
作者:
rondo21 (啾咪)
2020-08-02 22:22:00好那我大概知道你的问题是怎样了，有些行为的确是会随社会变迁、大众接受度提高，且不危害他人状况下而被接受以通奸罪、同性恋婚姻来说就是例子但你要扯人权的话，我觉得这个是两码子事权利是你可以据以争取保护及司法救济的，被社会大众接受，但不代表你就一定有权利就像你说的约炮，即便大家都对于有人约炮这种事习以为常了，但法律没有保障，你就不具约炮权我的想法大概是这样
就算用骗的当下也是同意？那我骗你钱，你当下也是同意啊
作者:
axd829x (π郎)
2020-08-02 23:08:00我觉得你要先学会正确使用标点符号
作者:
nova27 (你好再见)
2020-08-03 01:29:00自由作为人权必须不违反社会规范 社会规范其一是法律 其二就是道德 因此当你违反道德时 你的所作所为早就离开了人权保障的自由范畴了 不过道德标准是会随着时间改变没错 但从康德的道德哲学来说 “骗”就是手段目标的不一致 必然违反道德 所以骗炮一定不在人权保障的范围之中 以上为小的见解
作者:
Shalone (虾龙)
2020-08-03 04:03:00你连名词的定义都自己在瞎掰了是能讨论出什么结果？先去把定义搞懂好吗？
作者:
nova27 (你好再见)
2020-08-03 09:58:00就看你约的当下是否单身吧 单身的话确实是你的权利
作者: hoohjoe (玖玖玖) 2020-08-03 14:45:00
是阿，但舆论批判也是说话的人的自由阿