※ 引述《ameiamei412 (jingmei140)》之铭言:
: 先说我是女生,两个我都不能接受,在明知或可得而知的情况下不会选择做过这些行为
的
我也是女的,两个我不但都能接受,还觉得是该被世俗化、不该被谴责的行为。另外、交
往前,我也不觉得对方有义务告知过往的情事,交往前的他/她,是另一个人,不是你所
交往的对象。
不能接受的只有在感情之间,在未经你认可的状态下来从事这些行为。
: 男生当另一半,如果非要比较,买春比较严重,但这也只是我个人的看法,不代表所有
女
: 性,合先叙明。
: 其实男生都搞错了,重点根本不在安不安全合不合法,不是不重要,而是这两者只是支
撑
: 我价值观的附随品,大部分女生都是先爱后性,而有些男生却可以先性后爱,
这是以妳自己的观点来全概大多数的女性,这也让较有性欲的女性觉得自己不正常,不敢
捍卫自己的欲望,因为害羞,觉得自己很荡,而不敢寻求正确健康的资讯。当然你可以这
么说,但请别涵盖“大部分女性”“大部分男性”,毕竟大部分女性就算有性欲、能性爱
分离也不敢说出来。而男性也多著是有感情洁癖,宁愿在家打手枪玩手游的
甚或性只是
: 生理需求,无关情爱,所以在我的立场来看:
: 一个男人要花钱跟一个素昧平生的女人发生性器结合的行为是一件很让人不能理解亦无
法
: 苟同的事,反之,一个女人单纯只为了钱,一手取钱一手交鲍银货两讫的行为,也让人
很
: 恶心。
两方面都是各取所需罢了,当然你可以觉得恶心,这属于你思想、言论自由。但你的思想
是否也是来自一直以来所受到的观念和教育?那你有质疑过这些“观念”过吗?
若你未曾质疑过这些观念,那说出来这些事单纯就像说出“粉红色事最漂亮的颜色”这种
言论一样, 只是你自己本身的择偶偏好罢了。
: 买春跟约炮除了钱之外看似相似,可是本质上却不同,不想花钱带着屠龙刀两眼一闭可
以
: last dance的龙骑士姑且不论,约炮更看重双方的个人条件,你不花钱就能让对方双脚
打
这不一定,有时只是不想花时间经营任何短暂关系短暂,人生有时真的很累很累,累到活
不下去,能用小钱解决的事情不好吗?
: 开/就能硬,也算是你有本事,大家物尽其用,但买春讲直接一点,就是鲁蛇,别说什
么
: 麻烦、免钱比较贵、买春会带套更安全(不带套你敢上我也是佩服),其实就是你条件
不
: 好。
没什么条件好不好的,如果买春这样事能让主观条件不好的人得到欲望解放,那有什么不
好呢?
当有更多人批评、污名化“无爱的性”这个行为,戴套、安全性行为的知识和讨论就更会
被地下化,更没有人敢碰这个议题,那更会嚷人类整体陷入健康风险。
: *但真的条件不好,一辈子都可能看不到他人裸体的那种,就去约或买吧,不用在乎别
人
: 看法,别人的看法也不重要,人生苦短。
: 最后想跟那群明明有选择却买过春约过炮每次有这类文章就跳脚且致力于把这些行为合
理
: 化的人说:
: 去吧
我没买过春,也没约过炮。不一定要把跟你不同意见的人当成是恼羞成怒的方式来证明你
的论点,也不需要把你狭隘的观点合理化。
没伤害到人的前提下,何必有那么多的约束?
: 但痒归痒做人要诚实
: 不要又要止痒又要骗人家好男孩/好女孩
要人诚实,又要slut-shamming 人,这真是...
作者:
dal1616 (咦)
2020-07-30 11:05:00完全同意,我本身没办法性爱分离,也不会认为性爱分离的人比较恶心。反而觉得那些一边说尊重又一边各种歧视性字眼,自以为高尚的伪善者特别恶心
作者:
traman (无名)
2020-07-30 11:06:00这篇好文
作者: karol1995 (karol1995) 2020-07-30 11:12:00
就价值观的问题啊 不是每个人都能接受 可以不用主动告知 但被问的话也要诚实坦承吧
推这篇才是正常人思维,别自以为可以代表某性别族群食色性也,自己的喜好拿去选伴侣就好,别污名化性行为
作者: paperdrum (纸鼓) 2020-07-30 11:56:00
推推
作者: lukexyz 2020-07-30 11:59:00
推
孔子早就说过食色性也了 性欲跟食欲都是很自然的事情又不是强奸 扯什么看不起人真的很好笑
作者:
k268185 (k268185)
2020-07-30 12:12:00花钱享用美食满足口腹之欲>>正常 花钱做爱满足性欲>>恶心
作者:
dive6 (瞇瞇眼骷髅头叩叩马)
2020-07-30 12:19:00推这篇
作者:
dive6 (瞇瞇眼骷髅头叩叩马)
2020-07-30 12:20:00虽然我这样讲,我女友都会很不爽
我是觉得各持立场,说得出道理,就行。但交往前的是另一个人,这点个人持保留态度,因为人是累积出来的,不是到决定交往的瞬间才蹦出来,实际上,没有那条界线在
推妳 原本那篇文真的看不下去 但又懒得回文呛她XD
作者: mickyli1 (mickyli1) 2020-07-30 12:44:00
反对歧视还要被扣瓢虫帽子,真的大开眼界
用约的比较高级,其实跟拥鲍自重差不多,只要有鲍,要约很容易。其实他的论述,贬低鲁蛇外,更强调钱和外表的价值,根本满满的父权而不自知。
作者:
lifeful (来福佛)
2020-07-30 13:15:00我推这篇 认同性自主是一回事 有些推文偷渡隐瞒另一半的概念来模糊焦点 明明前提就是不伤害他人
推 而且原po最后还要把不同意的人打成约炮跳脚的人,好像只有没约过的人的不同意才是理性正当的,真是高招
作者: WANSUMO 2020-07-30 13:29:00
推 我觉得只要不伤害自己身体 不玩弄别人感情都可以理解
作者:
et310 2020-07-30 13:31:00真的,交往前的他是另一个人,该注重的是当下才对。那问题来了,如果今天另一半不是买春,而是有伤害前科把人打到重残、或是有酒驾前科撞伤人差点害人家破人亡,但是他已经改过自新,现在事业好个性佳,版上的各位又会不会接受呢?这种个人价值观跟可以无限转换的例子本来从一开始就没什么讨论的意义。
作者:
moee5432 (Independence.)
2020-07-30 13:35:00推这篇 观念正确
作者:
guepard (刺猬树)
2020-07-30 14:05:00希望女生约炮嫖妓也能不被骂+1 双标仔太多了
作者:
rich25 (Rich)
2020-07-30 14:16:00推推 ~~ 要不是你这篇文我还以为我同温层已经厚到脱离社会了
作者:
bearKQG (小雄)
2020-07-30 14:23:00双标仔真的恶心 一方面觉得都没什么 另一方面却在那攻击别人
作者:
cv120345 (cv120345)
2020-07-30 14:30:00无爱的性跟安全性行为的知识有什么关系,反而是有爱的性更会注重要保护彼此吧
作者: EATER0820 (OAO) 2020-07-30 14:35:00
推
你两者都接受完全尊重 但是 挑一个从不买不约不一夜情
作者: abc7360393 (八卦山下智久) 2020-07-30 14:39:00
推这篇 虽然在CD 我看上一篇还以为PTT的观念都留在30年前 其实就是摆脱不了性很脏这种莫名的观念
的对象是一个人的权力吧 敢约觉得这没什么 为何不敢坦坦荡荡地跟暧昧对象说明自己的价值观?还要别人当作什么"过去(会约爱玩乱搞的)那个人已经死了
作者: abc7360393 (八卦山下智久) 2020-07-30 14:41:00
我反而觉得我更能接受有过约砲经验的对象 表示这个人有一定程度勇气尝试anti social norm的事
要交往的是现在这个(活着的)人" 到底WTF...
作者:
devilpei (香格里拉的呼唤)
2020-07-30 14:41:00感谢你写出来,之前那篇真的让人看得满肚子火
作者: abc7360393 (八卦山下智久) 2020-07-30 14:42:00
多的是单身想打炮但不敢约的人 那你就是事情想得不够清楚嘛 有色无胆当然另方面你也可以说自制力可能比较差 但这就要从别的地方去观察 约砲这个行为 是展现好的特质还是不好的
作者:
traman (无名)
2020-07-30 14:43:00有些事 只能女生来写
作者:
xwj046 (cllhsy)
2020-07-30 14:43:00这篇我觉得很好
很多人嘴上一直护航约炮嫖妓乱搞一夜情 结果自己有做
作者: annaxuan (关于我爱妳) 2020-07-30 14:45:00
推 之前那个完全就是活在父权 把性讲得好像很脏一样 我以为我回到20年前
台湾就太多假道学跟假掰人了 明明就不是什么见不得人
作者: tsunade802 (紫阳花) 2020-07-30 14:49:00
虽然我不太能接受嫖妓这件事,但我觉得应该合法化,需求不会消失,那合法化不仅可以保障性工作者权益避免被剥削等等,还能透过立法保护人民健康避免染病
作者: a490305 (阿嘉) 2020-07-30 14:50:00
观念正确
怕被别人知道被贴标签或被他人在背后闲言闲语就装的自
作者:
kutheso (Chorus)
2020-07-30 14:50:00推这篇!完全同意!
作者: annaxuan (关于我爱妳) 2020-07-30 14:52:00
某i不要再秀下限了啦 是不是被骗过?被骗过要走出来啊
作者:
cv120345 (cv120345)
2020-07-30 14:54:00还是不懂你的回文,性本身不该是不能被谈论的但这跟无爱的性不能画上等号阿,而这跟推广安全性行为也没有关系无爱的性不能被大众所接受跟公开谈论性是不同概念别混为一谈
告知与否确实是个人选择,妳觉得不需要,可以的。我单纯不认同拿交往前是另一个人这个说法来支持不告知。情事也好,家庭也好,工作也好,串连出的是眼前人的价值观、感情观、金钱观、选择习惯……等,对两人交往甚至日后可能共组家庭,都是有影响的,没有妳说的那么浪漫、表面
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2020-07-30 15:02:00其实你跟你回文的原po差不多耶说你都接受, 但是只是假设性的况状而且不会发生那这样谁都可以说接受吧, 反正也是别人的事
作者:
als8855 (als8855)
2020-07-30 15:05:00推
总的来说,我认同性该有自主权,认同尊重个人的选择,但同时也尊重那些会因我过去的选择而有日后交往疑虑的人。起码在现在的社会风气中,已知这可能仍会是被考量的点,我就会找机会聊这件事,对方不接受,那他可能是别人的蜜糖不是我的,不强求
作者: JaeCrowder99 2020-07-30 15:06:00
恶心
作者:
cv120345 (cv120345)
2020-07-30 15:07:00你的意思是因为无爱性行为会被道德谴责,因此当某人进行无爱性行为时发生问题因为怕被谴责而不敢求助,但我要说的是在传递安全性行为的知识时根本不会管你是有爱无爱无爱性行为的大众观感跟传播正确性知识是不相关的
推。 在一段关系进行式的时候,两种行为都该尽量避免。不在关系时,两个行为都该被尊重。接受与否是一回事,但不代表其他人可以任意的攻击、霸凌。
作者:
ll1117 (Linus)
2020-07-30 15:26:00妳不是双标女就好说
作者: blue500 (佛跳墙) 2020-07-30 15:34:00
终于有人讲人话了
作者: MaudolWeng (毛豆) 2020-07-30 15:37:00
你说的很合理观点
那篇巴著父权主义在攻击男性 还一堆人同意 现今社会还是真的有很大的进步空间
就是因为经历过有没有爱的性的当时心理有多不舒服才会觉得这样很恶心 或性爱分离者非同类没有义务主动告知啦 但推广大家暧昧期问清楚如果对方没有坦白的话 代表彼此建立在隐瞒与谎言的关系这种关系毫无信任可言 没有留恋的价值情侣夫妻最重要的就是信任还是一句 没有任何人有义务承担任何人的过去自己做的决定 自己负责没有一定要接受对方过去怎样行为这种事(或者妳也接受更生人当伴侣?还是曾经的家暴犯强奸犯杀人犯当伴侣?反正又不是在关系中发生的,无权管辖?)
作者:
A380 (大懒虫)
2020-07-30 15:44:00推
前后标准要一致而已 避免双标无权管辖过去就要真的什么都不管,而不是只有不管性这块另外回一下妳说吃素者的 的确植物也是生命吃素者如果是用宗教理由我还觉得有理但一但讲到什么不杀生这种理由 我只会觉得他生物学要重修
问我能否接受伴侣曾多次试车为找到性事合拍对象?我无法,很恶心交往前跟交往后当不同人看,某程度OK。无限上纲就只是玩玩,谁爱玩去玩各人自由完全不信玩咖交往婚后会对感情忠实,只可能双方谈好条件而已跟感情没关系
这才是健全社会该有的想法 推推!!所谓尊重多元价值 这篇就是最好的示范
作者:
ccl1707 (ccl1707)
2020-07-30 16:14:00推啊啊啊啊啊啊啊
我以为他们谴责的是想约想嫖 但希望另一半纯洁的双标仔说不好听一点 多数嫖妓的就是这种人
嫖妓烂鸡鸡最可笑的是自己也不会收婊子当妻子啊ㄏㄏㄏ,那凭什么要求社会看不起这群烂鸡鸡
作者:
MiLUu (负面LU)
2020-07-30 16:38:00推
那个人就只有自己定义的口头尊重,然后骂人鲁蛇,不认为嘘那篇的人都是嫖妓约炮过,无论男女,很多人也不喜欢,只是大家不喜欢,也不会去批评,因为只是价值观不一样,没有伤害谁。
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-07-30 17:00:00常约嫖的都可能带有菜花病毒喔 从生理角度来看 建议远离菜花病毒对女性伤害又大于男性 要嘛就常做健检 要嘛就避开不然这种可能看不见的东西 染上一次就有你受
作者:
traman (无名)
2020-07-30 17:11:00古云 可娶婊当某 不娶某当婊 怎么会不收婊子呢
大推这篇 明明充满歧视却说自己尊重这种人真的很糟糕
作者: wasbrianfifa (岛辉) 2020-07-30 17:38:00
推
作者: kraftwolf 2020-07-30 17:45:00
推
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-07-30 19:07:00既然嫖过约炮过觉得没什么的人 也附带所谓老祖宗名言食色性也(姑且不论人家原意以及限定范围) 别人问起可别隐瞒 键盘诉诸公开透明 到了现实生活能藏就藏 能骗就骗
作者:
LarryST (Larry才是真爱)
2020-07-30 19:26:00推
如果这样的话,交往后三个月验各种性病才能打炮,蒐集各种病毒再传染给另一半这种人只能用恶心形容
作者: radien (radien) 2020-07-30 21:52:00
论点清晰分明 好文
作者:
ltl1221 (ltl1221)
2020-07-30 21:58:00推你!
作者: heavenhill (Seventh Heaven) 2020-07-30 22:03:00
推
作者: rainwen (雨文) 2020-07-30 22:16:00
如果约炮跟买春不行,那OGC呢?这应该也算无爱的性吧XDD
大致上同意,可是还是觉得交往前的行为仍是这个人的行为,诚实互信是交往/结婚的基础
作者:
ckw1010 (ckw1010)
2020-07-31 07:50:00推
作者:
JustOCD (场外人)
2020-07-31 08:23:00推
第二点说对了,现今主流观念还停留在做爱=只有爽男生
作者:
sammisky (Morinehtar)
2020-07-31 13:55:00推 想法和你一模一样
我尊重你的看法。对我来说,不能接受就是不能接受,不管这世界上有多少女性接受男方约炮买春那都是她们的事,但我不接受,也不勉强别人认同
作者:
j955369 (James)
2020-07-31 15:00:00可是交配对象多元的人 得到传染病的机率相对高很多...理性上来说 那是一种很不卫生的行为...
作者:
traman (无名)
2020-07-31 15:03:00理性上来说 条件越好越多床伴 母胎单身最健康 选谁呢?
作者: selfdom (Colour) 2020-07-31 20:55:00
等你碰到交往前就狂约还隐瞒妳的人再来说这番话,原po才像是没出过社会的人。某男性友人约很多,女友交往前也都知道,每年花1万作PCR验性病,但是一知道女友之前约过几个就崩溃了。我爸婚后开扎某让我妈染菜花,干您老师,在你们“性自主自由”下也要考虑他人,才叫成熟。
作者:
yongguo (面包君)
2020-07-31 21:03:00推
作者:
traman (无名)
2020-07-31 22:22:00母胎单身也不要
作者:
AdoorY ()()
2020-08-02 18:23:00目前世界上的性交易合法化都还无法阻止人口贩卖与你说的职业保障,更多的是以合法掩饰非法,建议你再多研究一下