看到月子中心这篇文再看到另一篇讨论月经跟男女平权的文 让我突然想跟大家分享我自己
对所谓男女权跟平权的看法
女权在过去是被忽略被压制的
我认为是因为男人在有比较大的力气，在许多事情上能靠力气来让自己处于主导的地位。再
加上作为生育下一代的主力，女人常常在家庭中扮演着主内的角色，而男人则在外面扮演着
主外的角色，因此无形之中累积了这样的性别刻板印象，社会对于性别与所担任的角色有所
制约。 所带来的影响包括经济上男人处于主导地位；工作上男人占有优势因为他们被刻板
印象认为是不用为家务负责的，稳定性相对女人高，站在资方角度适合优先任用或升职
我认为，经济象征著权力。
古今中外不论什么时代，有钱的一方讲话似乎就比较有份量一样，有钱可以做很多决定，有
钱可以任性。 女人在过往因为严重的刻板印象没有机会在外面赚钱，只能在家相夫教子，
因此什么事都是依著丈夫。因为丈夫是掌握著经济的那一方，女人必须仰赖著丈夫才能生活
，话语权相对小。
而如今不一样了，现代人启蒙之后意识到人类应该是平权的，加上女人也可以有经济能力了
，话语权相对大大的提升！
不过反思经济与权力的关系，会发现主导经济是权力也是负担。男人因为经济，在关系上处
于主导地位。相对的，于赚钱养家这件事也付出非常大，有着巨大的压力。这也没什么，有
付出，有获得，这是一个健康的关系。男人虽然辛苦但心态上依然不认为这有什么。
反观今日，这个男女平权的时代。
台湾同样的赶上了这波平权热潮，对此有很多不同的声音，甚至出现了“台男”“台女”这
些对立面的存在。 更有为人诟病的“女权自助餐”这种现象出现。
“女权自助餐”简而言之就是什么都要。上面提及，权的相对面是付出。有些女性却只想着
想要权却不想要付出。一方面认为男人应该照单全收所有花费，一放面又认为凭什么做家事
是女人的工作。 这就是令人所诟病的“台女”。
我个人认为，台湾的女权运动在这方面的认知还不够普及。一昧的认为自己该争取权利却绝
口不提该付出的代价，难怪男性会跳脚。如果争权的同时能够同时意识到自己也该为些什么
负责，那么我相信很多理性的男性是可以接受平权的。
我自己的经验来说，习惯跟男友AA制。但不代表两个人之间要算的很清楚，算的过于清楚了
会产生计较。一般来说吃饭各付各的也没什么，出去玩也都是一起分担花费。我们对这一块
蛮有共识的，相处起来很舒服。
不过是人都喜欢被疼爱，这跟权利义务什么的无关，只是展示爱的一个方式。偶尔他也会展
现疼爱我的表现，例如请我吃大餐、付掉水电费不跟我拿、手作东西送给我等等。我也都看
在眼里，知道那是一种他表现爱的方法，并不把这些当成理所当然！并且也都会以同样的方
式疼爱对方。这之中也不会去计算谁付出的多一些
一段关系里面，最忌讳的就是把对方的付出视为理所当然了 对方请你吃饭这是一种付
出，不是理所当然 并不是因为“谁谁谁她男朋友出门也都会付餐费啊”“谁谁谁家都
有在坐月子中心你也应该要让我去啊”
“谁谁谁家都是他老婆在洗衣煮饭的”
这些都不应该是理所当然的。
这些都是对方的一种心意、一种付出，请珍惜、善待、并用其它方式一样的去爱对方。不要
认为其它人有自己就理所当然应该有。想要争取当然没问题，但千万别认为这些是理所当然
的！
讲到后来好像有一些离题了 不过大意也差不多围绕在主题
我也好奇大家的看法想听听不同的声音
不过大家理性讨论啊
谩骂是展示论点最低等的策略唷^.<

既然要付出就大方点 事后别嫌东嫌西,懂得互相尊重就好了

闺蜜的比较就是祸害

女的=女权，跟男的=父权，有87分像。

所以我才说认为理所当然男生要出XX费用的那几个遇到男生不付帐的时候最好都马上离婚哪有什么都是当然

你的论点都太基本而且太浅了，根本开不了一个讨论串_A_

讲权利就父权拿来用 讲义务又忘了女权

男女相处的case太过于独特性 每对情侣都有他们自己的模式拿来吵女权自助餐真心觉得蠢 反正就市场机制有本事让女生爱的死去活来的男生反著来也可以啊 没本事就课金或靠肝啊游戏都知道要这样做了 怎么生活就不懂

我实在不懂自己是台湾女性却会开台女地图炮的人...

八卦版有个台男整天骂台男

@greensh

思觉失调症

@greensh 关于这一点我的看法不觉得“台女”是地图砲唷，如果要泛称台湾的女性的话应该会用台湾女生或台湾女性之类的比较无歧义的称呼了，台女此词如今已经发展出歧义指称特定群体了。这方面语言学有许多相关研究

仿佛看到淡江那个说著狭义台女的男的 XDD

想看你所谓语言学对台女语一歧义性的研究 有关键字吗

简单来讲就是贴标签，贴久了就自然成为该标签的代名词。

有没有确切台女一词我没搜过但应该没有 不过我本身主修语言学，许多”lexical selection”的研究倒是看过不少。简而言之就是你在特定语境之下对于文字的选择会影响你的语意

嗯所以我问的是你说“台女此词如今已发展出歧义指称特定族群了”的研究啊？

Y大说的贴标签也没有错 人类在文字的使用上本来就跟ideology 息息相关 这也是为何有些字会如此敏感

我同温层也是不少人学术或工作跟语言学有相关 所以想知道你指的那些研究在哪 好跟朋友讨论拜读XD

除了ptt还有哪里会区分所谓"台女"跟"台湾女性"愿闻其详

我是觉得这种认知的东西不一定需要文献去佐证耶 单纯我们对此词的认知不同而已啊这也是常见的是 毕竟每个个体的认知环境本来就是由各种不同的assumptions组成的，认知上的是非对错在这个前提之下没什么意义

...是你自己说有相关研究 真的问了reference你又说不定需要文献佐证 这也太矛盾了吧= =*不一定

好啦我战输惹 别气 跟你道歉不过说认真的 我自己就是研究沟通这一块 越研究越发现人真的想法差异可以非常大 因为我们所接触的人事物会造就我们所信仰的真理组成一个迥然不同的认知环境例如我们对台女一词上的看法

没什么好气 别那么无聊去默认别人的语意啦

@starwillow 把低卡跟脸书放哪XD

只是无奈你信誓旦旦的说台女的歧义性已经有文献研究支持认真请教后又变成不一定需要文献佐证 这个反差嗯...

果然学过语言学的，先贴标签，先赢！

那您会错我的意思了～ 我的意思是说台女此词发展出歧义这个事件在文献上并非罕见 这应该是metonymy 、ideology 相关的研究有兴趣的话可以看看 metonymy and part-while relationship

你指的这些 并不能证明台女一词也有相同的发展脉络 只能用来说明语言学范畴确实有这个现象所以我才会从一开始就问你台女歧义性的支持文献在哪啊...

另外我也想澄清一下我没有地图炮全台女性的意思。优质女性还是有非常多的！只是不乐见男女平权议题加剧，发展成韩国那种极端的文化如果您问的是确切这个题目“台女歧义”，那目前大概没有哦

极端就极端啊 说穿了自己的权益自己争取 女性没必要帮没有站出来的男性争取权益 觉得男性权益被压迫就自己站出来上街头啊

用着被贴标签的歧视词语，说著不愿平权议题加剧，这...

所以确实还没有办法证明台女一词在任何语境下会因应产生不同语意 也无法证实“台女”只是狭义指涉某部分群体而不是其他甚至字面上的意思 感谢协助确认我从头到尾想问的就是你所谓"台女此词如今已经发展出歧义指称特定群体了" 看到你说得仿佛已有文献支持还真吓了一跳XD

单纯好奇一问，不要站在学术观点探讨好了，请问您真的不认为“台女”此词有任何歧义吗？指台湾只想要权利不想承担义务的那种女性@yaokut y大，其实我的本意没有歧视的意思QQ。文中我特地用“”匡起来，意思是试着想要站在客观角度指称此现象。J大说的抗争我不赞同 看到自己国家的人这样互相伤害觉得很难过 同为在国际上生存不易的小国人民，我们不是应该要更互相照顾、包容吗

我却是不觉得这个词有严谨的歧义 会形成歧义的假象 也是因为有些人在使用这词地图炮不成而延伸出来的追加定义*确实不觉得

前面说“女权自助餐”，后面提及：这就是让人诟病的“台女”。推文说台女指称特地族群（=女权自助餐），台女=女权自助餐，不就是用贴标签的方式？却说用这词只是客观指称？

如果照这个逻辑 很多词语都可以拿来地图炮 然后被反对之后再推称指的是集合名词中的特定族群 以此来卸责y大有提到关键之一：如果只是要讲女权自助餐行为 那其实

@o大 要包容自己先做到吧 女性站出来争取自己权益时男性都死去哪里了？ 还不是装死 更甚者还反对打压 现在跟男性自己有关时就想搭顺风车了？ 天下哪有这么好的事

就有现成的“(女权)自助餐”一词了 根本毋需用指涉范围更

知道你很客观的使用歧视词，也认为歧视词很客观啦！QQ

就有现成的“(女权)自助餐”一词了 根本毋需用指涉范围更广的“台女”来对应自助餐这类范围明显较狭隘的族群

有智慧

对了，你知道使用贴标签词汇，来放大绝跟指责，也会加剧对立吗？QQ

看来是我受社群媒体荼毒已久已经把此词认定为我上面所说的意思了 XD 在我的认知中，使用此字的一开始是男性 开地图砲 发展到后来 使用此字越来越泛滥 不过仔细好像确实这么用的几乎都是男性 我居然默默被洗脑惹

再深究一点 母猪这词也比你所谓的台女更适合拿来使用啦虽然难听且依旧厌女 至少不是打着假歧义之名行地图炮之实

母猪我觉得跟他们所指的“台女”大同小意，不过攻击的意图更明显一些 这个词连我这只被温水煮的青蛙到现在都还不能接受

那恭喜你(?) 发现得还不算太晚XD

歧视词语，哪个不是用来攻击的？

不过我还是希望有朝一日台女能变成褒义词 我希望未来我的小孩能活在一个互相友爱的世界 而不是互相攻击的世界看了赞养讲韩国男女权议题真的起鸡皮疙瘩

这篇不错呢 ~权力跟责任 ...推文里面啊, 讲什么台女地图砲的啊 ...不想去理解别人的文章到底在讲什么只想用简单的概念去反驳没有比较高明啦 !妳要讲台女地图砲, 偏偏人家就不是那个意思,"台女" 两个字明明就没什么严谨定义,不要说得好像自己才是对的. 你有你的定义, 我有我的定义最多挑剔原作没把 "台女" 两字定义清楚罢了

其实要谈权利义务可以 但是麻烦先定义哪种权利对应哪种义务好嘛 一讲到女权就有男性出来讲权利对应义务 但是怎么对应永远没说

总比权力都要拿, 义务都没有的女权患者好吧?方向至少要正确, 细节再讨论好吗 !

她文章里，那么多等号在那边，干嘛说她定义的不清楚？

就有人喜欢扯地图砲啊 !偷换概念

所以女性争取什么权益 又对应到什么义务 而这个义务男性要负女性不用? 要讨论说清楚啊 提一个概念然后啥都没说清楚直接写一个没有符合讨论个屁啊

女生要不要当兵?

她自己也说“一开始是男性 开地图砲 发展到后来 使用此字越来越泛滥 ”，“她觉得”可以，别人不能因为没被洗脑，而不认同？

所以你们在争"台女" 两个字能不能用在这个地方吗?你们在讨论语言学还是什么的?中文系? 社会系?还是你要讨论"台女"两字指涉内容影响台湾女性自我认同的程度?

还敢提当兵啊 好啊 当兵这个义务是对应到哪些权益说出来啊这些权益哪些女性有享受的?

科科 ~ 讲什么, 愿意当兵再说话啦 !

原po很认真的讨论语意的使用没错啊 起码把推文看完吧...

义务都不想尽了, 讲什么权力 ?原po根本就不是要讨论这个要不是来个什么 "台女地图砲"讲这东西干嘛? 不过就是你认为我认为你要是讲得出来 "因为台女两字指涉的内容造成台湾女性

你认为不重要 但原po明显不是这样认为

自我认同被影响"那 ok, 我们来讨论推文很明显就是打个很无关的点完全与原文无关

所以这义务到底是连结到什么权益啊？ 女性如果根本没有享受到对应的权益干嘛 负担那个义务?

她的初心没法臆测那男生干嘛当兵?我们没权益干嘛负担义务?

你觉得无关那是你的事 至少我很认真请教原po 原po也很有诚意跟我讨论交流 完全轮不到你一个无关的人跳进来喊烧..

原来是你喔

所以不是很多男生在给政府施压全面募兵?

科科, 想推文就不要怕别人批评啦!所以女生要不要当兵嘛!

不就是其实男生就觉得这个义务根本没有对应的权益 只是压榨

你以为没权利就不用负担义务喔 ?很明显这世界不是照你的逻辑运行的

女生不当兵是旧时代思维下的产物 但是新时代也不是男女都当兵 而是大家都不当兵

你的有权利才有义务的逻辑根本没办法好好解释这世界上的事你还要依照这个逻辑来说明女生可以不用负担义务?

自己过的差就要拖别人下水 这心态不可取啊

用错的逻辑推出来的东西难道会变成对的?可不可取不重要啦!世界不是照你的逻辑在运行的

看清楚这篇论点叫 争取权利伴随义务 所以要讲清楚争取到什么权益要加上什么义务嘛 不然老板今天加薪一块给你 你六日都要上班8小时 你愿意?

@g 本版就一堆歧视团砲轰自己同性了，用脑好吗

比起只想争钱不想加班的,我觉得都还比较有进步了咧!从只会 "争权利不管义务" 到 "有权利有义务"

我记得女兵的夜哨是有限制的但薪水好像没有比较少呢

我觉得概念上还比较棒了呢 !

我比较想知道为什么平常根本没在follow平权议题的随机女性=女权，男性=男权可以解释一下吗？男性不能女权女性不能男权？

P大有抓到我发文主要想阐述的论点～ 不过我觉得想讨论其它相关的议题也都可以啊 只要大家能够理性讨论认识不同的看法都好 每个人所信仰的正义是不同的 理性讨论就是倾听、交流， 不见得要改变自己或改变别人的想法，至少看看那些不在你同温层内的人是怎么想

推

L大 我觉得女权的议题非常广泛欸 大到工作上的平等小到家事、开销的分配，都可能涉及女权呀～ 不晓得L大认为怎样才能称为女权呢

谁在跟你认真讨论 都马自助餐

请正名：　女拳自助餐

等等就有一篇父权自助餐了

女权与父权，不是按照性别区分的（叹气）

平权才是重点。女权只是霸凌

完了 立意是好的 但是被女权帐号抓到痛点狂打当兵对应的权益不就是被保障生命财产安全吗 这个不要跟我说台湾女生没有在享受 这样会笑破台男的大嘴不然开战就先推所有女性出去送死 因为他们没有尽自己的义务 不应该享受这种权益你想要被国家保护 你就要出来争取自己当兵义务啊啊不对 女权才没有在争取义务的 嘿嘿

狭义台女出现了

回f大 那照你的说法台湾吵着要全面募兵的男生未来要是打仗全部站在国军之前给敌人打成马蜂窝如何? 一个男生自己都不想要的义务跟我说有对应的权益? 那想放弃义务的人就不要有权益啊

咦？？我真的问号了XD 我刚刚还去爬一下维基百科确认一下我所认知的“女权”是不是如定义，跟危机所述无误啊 摘录维基这句“女性主义（又称女权主义） 探究主题包括歧视、刻板印象、物化、身体、家务分配、压迫与父权 ” 请问我被抓到了什么XDY大请问您所认知的女权是什么

妳这么中肯会被女拳嘘

推这篇，女生这样才会受人尊敬，不然都是情绪勒索来的，根本谈不上爱

话说按照目前的兵役制度，有当过兵的男性确实打仗时要当后备军人站到前线去的。一直到从后备军人除役为止忘记确切岁数，大概40多岁吧在那个年纪之前，确实当过兵的男性都背负著到前线的风险所以男性基于这个风险可以换到什么好处?

我都跟我男友讲我要自己存钱去住月中，觉得毕竟是我有需求的东西、能够提早准备的话，想要确保自己到时可以享受，自己准备也无可厚非啊

这个好处你应问国家我现在强烈希望赶快废除兵役，省得仇女肥宅一直拿凉到不行的替代役跟四个月的夏令营来炫耀自己保家卫国

会把什么跟女权无关的性别问题都推给女权自助餐本身就是一项厌女指标吧妳后面几段的论述没问题，但把某些台女的行为连结到女权推动根本大有问题知道吗？ 一直以来都有男生靠另一半养会被说成是男权过剩吗

居然有人觉得国防和安全秩序的提供是免费的耶，这种嘴脸……

楼上 如果真的这么认为你要不要自愿服三年兵役啊 阁下父亲应该有吧 要不要比照办理明明自己就没真的把国家安全连结到兵役义务上 就不要打这个大旗拖人下水

女生不等于拥护女权主义，男生不等于认同父权。这到底哪里难懂啊？直接按照二分法去分割女权拥护跟父权主义，才是这么多纷争的原因之一 = =a再把所有女性做的所有行为，都列入女权，再说就是这样才自助餐？！

既然四个月夏令营 一年替代役爽到不行 你干嘛不去当当完你也可以炫耀啊 不要自己不敢当 又在那边嘴首先你幻想了争取全面募兵的都是男的 哎呀 这招好像在哪里见过 再来用女权的说法 等到全面募兵的时候再来跟我说这个 而且要被打成马蜂窝 也少不了台湾女性的份 要死大家一起死 还好我有服过役了 嘿嘿 现行制度下的情况 台湾女性就是在享受权益但没有尽到义务 这点你除了颠覆这个立论根基 也没有办法反驳我不然我们课个服役税好了 欧不 到时候又有人森77兵役义务跟国家安全没有关系的话 那这个义务的本质是什么？请大大开示 再者 拖人下水的是阁下吧 想拖你幻想的那群争取全面募兵的“台男”下水

既然要付出就大方点 事后别嫌东嫌西,懂得互相尊重就好了

闺蜜的比较就是祸害

女的=女权，跟男的=父权，有87分像。

所以我才说认为理所当然男生要出XX费用的那几个遇到男生不付帐的时候最好都马上离婚哪有什么都是当然

你的论点都太基本而且太浅了，根本开不了一个讨论串_A_

讲权利就父权拿来用 讲义务又忘了女权

男女相处的case太过于独特性 每对情侣都有他们自己的模式拿来吵女权自助餐真心觉得蠢 反正就市场机制有本事让女生爱的死去活来的男生反著来也可以啊 没本事就课金或靠肝啊游戏都知道要这样做了 怎么生活就不懂

我实在不懂自己是台湾女性却会开台女地图炮的人...

八卦版有个台男整天骂台男

@greensh

思觉失调症

@greensh 关于这一点我的看法不觉得“台女”是地图砲唷，如果要泛称台湾的女性的话应该会用台湾女生或台湾女性之类的比较无歧义的称呼了，台女此词如今已经发展出歧义指称特定群体了。这方面语言学有许多相关研究

仿佛看到淡江那个说著狭义台女的男的 XDD

想看你所谓语言学对台女语一歧义性的研究 有关键字吗

简单来讲就是贴标签，贴久了就自然成为该标签的代名词。

有没有确切台女一词我没搜过但应该没有 不过我本身主修语言学，许多”lexical selection”的研究倒是看过不少。简而言之就是你在特定语境之下对于文字的选择会影响你的语意

嗯所以我问的是你说“台女此词如今已发展出歧义指称特定族群了”的研究啊？

Y大说的贴标签也没有错 人类在文字的使用上本来就跟ideology 息息相关 这也是为何有些字会如此敏感

我同温层也是不少人学术或工作跟语言学有相关 所以想知道你指的那些研究在哪 好跟朋友讨论拜读XD

除了ptt还有哪里会区分所谓"台女"跟"台湾女性"愿闻其详

我是觉得这种认知的东西不一定需要文献去佐证耶 单纯我们对此词的认知不同而已啊这也是常见的是 毕竟每个个体的认知环境本来就是由各种不同的assumptions组成的，认知上的是非对错在这个前提之下没什么意义

...是你自己说有相关研究 真的问了reference你又说不定需要文献佐证 这也太矛盾了吧= =*不一定

好啦我战输惹 别气 跟你道歉不过说认真的 我自己就是研究沟通这一块 越研究越发现人真的想法差异可以非常大 因为我们所接触的人事物会造就我们所信仰的真理组成一个迥然不同的认知环境例如我们对台女一词上的看法

没什么好气 别那么无聊去默认别人的语意啦

@starwillow 把低卡跟脸书放哪XD

只是无奈你信誓旦旦的说台女的歧义性已经有文献研究支持认真请教后又变成不一定需要文献佐证 这个反差嗯...

果然学过语言学的，先贴标签，先赢！

那您会错我的意思了～ 我的意思是说台女此词发展出歧义这个事件在文献上并非罕见 这应该是metonymy 、ideology 相关的研究有兴趣的话可以看看 metonymy and part-while relationship

你指的这些 并不能证明台女一词也有相同的发展脉络 只能用来说明语言学范畴确实有这个现象所以我才会从一开始就问你台女歧义性的支持文献在哪啊...

另外我也想澄清一下我没有地图炮全台女性的意思。优质女性还是有非常多的！只是不乐见男女平权议题加剧，发展成韩国那种极端的文化如果您问的是确切这个题目“台女歧义”，那目前大概没有哦

极端就极端啊 说穿了自己的权益自己争取 女性没必要帮没有站出来的男性争取权益 觉得男性权益被压迫就自己站出来上街头啊

用着被贴标签的歧视词语，说著不愿平权议题加剧，这...

所以确实还没有办法证明台女一词在任何语境下会因应产生不同语意 也无法证实“台女”只是狭义指涉某部分群体而不是其他甚至字面上的意思 感谢协助确认我从头到尾想问的就是你所谓"台女此词如今已经发展出歧义指称特定群体了" 看到你说得仿佛已有文献支持还真吓了一跳XD

单纯好奇一问，不要站在学术观点探讨好了，请问您真的不认为“台女”此词有任何歧义吗？指台湾只想要权利不想承担义务的那种女性@yaokut y大，其实我的本意没有歧视的意思QQ。文中我特地用“”匡起来，意思是试着想要站在客观角度指称此现象。J大说的抗争我不赞同 看到自己国家的人这样互相伤害觉得很难过 同为在国际上生存不易的小国人民，我们不是应该要更互相照顾、包容吗

我却是不觉得这个词有严谨的歧义 会形成歧义的假象 也是因为有些人在使用这词地图炮不成而延伸出来的追加定义*确实不觉得

前面说“女权自助餐”，后面提及：这就是让人诟病的“台女”。推文说台女指称特地族群（=女权自助餐），台女=女权自助餐，不就是用贴标签的方式？却说用这词只是客观指称？

如果照这个逻辑 很多词语都可以拿来地图炮 然后被反对之后再推称指的是集合名词中的特定族群 以此来卸责y大有提到关键之一：如果只是要讲女权自助餐行为 那其实

@o大 要包容自己先做到吧 女性站出来争取自己权益时男性都死去哪里了？ 还不是装死 更甚者还反对打压 现在跟男性自己有关时就想搭顺风车了？ 天下哪有这么好的事

就有现成的“(女权)自助餐”一词了 根本毋需用指涉范围更

知道你很客观的使用歧视词，也认为歧视词很客观啦！QQ

就有现成的“(女权)自助餐”一词了 根本毋需用指涉范围更广的“台女”来对应自助餐这类范围明显较狭隘的族群

有智慧

对了，你知道使用贴标签词汇，来放大绝跟指责，也会加剧对立吗？QQ

看来是我受社群媒体荼毒已久已经把此词认定为我上面所说的意思了 XD 在我的认知中，使用此字的一开始是男性 开地图砲 发展到后来 使用此字越来越泛滥 不过仔细好像确实这么用的几乎都是男性 我居然默默被洗脑惹

再深究一点 母猪这词也比你所谓的台女更适合拿来使用啦虽然难听且依旧厌女 至少不是打着假歧义之名行地图炮之实

母猪我觉得跟他们所指的“台女”大同小意，不过攻击的意图更明显一些 这个词连我这只被温水煮的青蛙到现在都还不能接受

那恭喜你(?) 发现得还不算太晚XD

歧视词语，哪个不是用来攻击的？

不过我还是希望有朝一日台女能变成褒义词 我希望未来我的小孩能活在一个互相友爱的世界 而不是互相攻击的世界看了赞养讲韩国男女权议题真的起鸡皮疙瘩

这篇不错呢 ~权力跟责任 ...推文里面啊, 讲什么台女地图砲的啊 ...不想去理解别人的文章到底在讲什么只想用简单的概念去反驳没有比较高明啦 !妳要讲台女地图砲, 偏偏人家就不是那个意思,"台女" 两个字明明就没什么严谨定义,不要说得好像自己才是对的. 你有你的定义, 我有我的定义最多挑剔原作没把 "台女" 两字定义清楚罢了

其实要谈权利义务可以 但是麻烦先定义哪种权利对应哪种义务好嘛 一讲到女权就有男性出来讲权利对应义务 但是怎么对应永远没说

总比权力都要拿, 义务都没有的女权患者好吧?方向至少要正确, 细节再讨论好吗 !

她文章里，那么多等号在那边，干嘛说她定义的不清楚？

就有人喜欢扯地图砲啊 !偷换概念

所以女性争取什么权益 又对应到什么义务 而这个义务男性要负女性不用? 要讨论说清楚啊 提一个概念然后啥都没说清楚直接写一个没有符合讨论个屁啊

女生要不要当兵?

她自己也说“一开始是男性 开地图砲 发展到后来 使用此字越来越泛滥 ”，“她觉得”可以，别人不能因为没被洗脑，而不认同？

所以你们在争"台女" 两个字能不能用在这个地方吗?你们在讨论语言学还是什么的?中文系? 社会系?还是你要讨论"台女"两字指涉内容影响台湾女性自我认同的程度?

还敢提当兵啊 好啊 当兵这个义务是对应到哪些权益说出来啊这些权益哪些女性有享受的?

科科 ~ 讲什么, 愿意当兵再说话啦 !

原po很认真的讨论语意的使用没错啊 起码把推文看完吧...

义务都不想尽了, 讲什么权力 ?原po根本就不是要讨论这个要不是来个什么 "台女地图砲"讲这东西干嘛? 不过就是你认为我认为你要是讲得出来 "因为台女两字指涉的内容造成台湾女性

你认为不重要 但原po明显不是这样认为

自我认同被影响"那 ok, 我们来讨论推文很明显就是打个很无关的点完全与原文无关

所以这义务到底是连结到什么权益啊？ 女性如果根本没有享受到对应的权益干嘛 负担那个义务?

她的初心没法臆测那男生干嘛当兵?我们没权益干嘛负担义务?

你觉得无关那是你的事 至少我很认真请教原po 原po也很有诚意跟我讨论交流 完全轮不到你一个无关的人跳进来喊烧..

原来是你喔

所以不是很多男生在给政府施压全面募兵?

科科, 想推文就不要怕别人批评啦!所以女生要不要当兵嘛!

不就是其实男生就觉得这个义务根本没有对应的权益 只是压榨

你以为没权利就不用负担义务喔 ?很明显这世界不是照你的逻辑运行的

女生不当兵是旧时代思维下的产物 但是新时代也不是男女都当兵 而是大家都不当兵

你的有权利才有义务的逻辑根本没办法好好解释这世界上的事你还要依照这个逻辑来说明女生可以不用负担义务?

自己过的差就要拖别人下水 这心态不可取啊

用错的逻辑推出来的东西难道会变成对的?可不可取不重要啦!世界不是照你的逻辑在运行的

看清楚这篇论点叫 争取权利伴随义务 所以要讲清楚争取到什么权益要加上什么义务嘛 不然老板今天加薪一块给你 你六日都要上班8小时 你愿意?

@g 本版就一堆歧视团砲轰自己同性了，用脑好吗

比起只想争钱不想加班的,我觉得都还比较有进步了咧!从只会 "争权利不管义务" 到 "有权利有义务"

我记得女兵的夜哨是有限制的但薪水好像没有比较少呢

我觉得概念上还比较棒了呢 !

我比较想知道为什么平常根本没在follow平权议题的随机女性=女权，男性=男权可以解释一下吗？男性不能女权女性不能男权？

P大有抓到我发文主要想阐述的论点～ 不过我觉得想讨论其它相关的议题也都可以啊 只要大家能够理性讨论认识不同的看法都好 每个人所信仰的正义是不同的 理性讨论就是倾听、交流， 不见得要改变自己或改变别人的想法，至少看看那些不在你同温层内的人是怎么想

推

L大 我觉得女权的议题非常广泛欸 大到工作上的平等小到家事、开销的分配，都可能涉及女权呀～ 不晓得L大认为怎样才能称为女权呢

谁在跟你认真讨论 都马自助餐

请正名：　女拳自助餐

等等就有一篇父权自助餐了

女权与父权，不是按照性别区分的（叹气）

平权才是重点。女权只是霸凌

完了 立意是好的 但是被女权帐号抓到痛点狂打当兵对应的权益不就是被保障生命财产安全吗 这个不要跟我说台湾女生没有在享受 这样会笑破台男的大嘴不然开战就先推所有女性出去送死 因为他们没有尽自己的义务 不应该享受这种权益你想要被国家保护 你就要出来争取自己当兵义务啊啊不对 女权才没有在争取义务的 嘿嘿

狭义台女出现了

回f大 那照你的说法台湾吵着要全面募兵的男生未来要是打仗全部站在国军之前给敌人打成马蜂窝如何? 一个男生自己都不想要的义务跟我说有对应的权益? 那想放弃义务的人就不要有权益啊

咦？？我真的问号了XD 我刚刚还去爬一下维基百科确认一下我所认知的“女权”是不是如定义，跟危机所述无误啊 摘录维基这句“女性主义（又称女权主义） 探究主题包括歧视、刻板印象、物化、身体、家务分配、压迫与父权 ” 请问我被抓到了什么XDY大请问您所认知的女权是什么

妳这么中肯会被女拳嘘

推这篇，女生这样才会受人尊敬，不然都是情绪勒索来的，根本谈不上爱

话说按照目前的兵役制度，有当过兵的男性确实打仗时要当后备军人站到前线去的。一直到从后备军人除役为止忘记确切岁数，大概40多岁吧在那个年纪之前，确实当过兵的男性都背负著到前线的风险所以男性基于这个风险可以换到什么好处?

我都跟我男友讲我要自己存钱去住月中，觉得毕竟是我有需求的东西、能够提早准备的话，想要确保自己到时可以享受，自己准备也无可厚非啊

这个好处你应问国家我现在强烈希望赶快废除兵役，省得仇女肥宅一直拿凉到不行的替代役跟四个月的夏令营来炫耀自己保家卫国

会把什么跟女权无关的性别问题都推给女权自助餐本身就是一项厌女指标吧妳后面几段的论述没问题，但把某些台女的行为连结到女权推动根本大有问题知道吗？ 一直以来都有男生靠另一半养会被说成是男权过剩吗

居然有人觉得国防和安全秩序的提供是免费的耶，这种嘴脸……

楼上 如果真的这么认为你要不要自愿服三年兵役啊 阁下父亲应该有吧 要不要比照办理明明自己就没真的把国家安全连结到兵役义务上 就不要打这个大旗拖人下水

女生不等于拥护女权主义，男生不等于认同父权。这到底哪里难懂啊？直接按照二分法去分割女权拥护跟父权主义，才是这么多纷争的原因之一 = =a再把所有女性做的所有行为，都列入女权，再说就是这样才自助餐？！

既然四个月夏令营 一年替代役爽到不行 你干嘛不去当当完你也可以炫耀啊 不要自己不敢当 又在那边嘴首先你幻想了争取全面募兵的都是男的 哎呀 这招好像在哪里见过 再来用女权的说法 等到全面募兵的时候再来跟我说这个 而且要被打成马蜂窝 也少不了台湾女性的份 要死大家一起死 还好我有服过役了 嘿嘿 现行制度下的情况 台湾女性就是在享受权益但没有尽到义务 这点你除了颠覆这个立论根基 也没有办法反驳我不然我们课个服役税好了 欧不 到时候又有人森77兵役义务跟国家安全没有关系的话 那这个义务的本质是什么？请大大开示 再者 拖人下水的是阁下吧 想拖你幻想的那群争取全面募兵的“台男”下水

我就问服役对应到哪个权力啊? 说不出来吧 因为就是没有才会要推行全面募兵啊全面募兵是不是男性在推行也不重要 但是就问你各位台男是支持还是不支持嘛

我就问服役对应到哪个权力啊? 说不出来吧 因为就是没有才会要推行全面募兵啊全面募兵是不是男性在推行也不重要 但是就问你各位台男是支持还是不支持嘛

讲到某些女人的痛处 就被围剿了 不准人家批评女性竟然能扯到当兵....