最近因为蔡英文内阁95都是男性被女权告北
所以去研究一下女权
发现有些女权真的很恶心，难怪国外女权并不是很受欢迎
可以看这个Jordan Peterson(后面简称JP) 一个著名的心理学学者 面对 女权记者
记者不断挖洞，先入为主给他一直挖洞 youtube的留言一面倒觉得很恶心
(可以去youtube搜寻 原始影片超过2000万点阅 这边放中文版)
上集
https://www.bilibili.com/video/BV1GW411m7AP
下集
https://www.bilibili.com/video/BV1GW411m7AP?p=2
另外在GQ上的访谈也是女讲者不断挖洞(原始youtube超过1000万点阅)
https://youtu.be/n8XPNFZiLY0
总之JP认为父权也是一种阶层组织，这种阶层源自于演化(可以参考他的书，他用龙虾举
例，说明远在人类之前的动物，就已经有阶层性)，并不是什么男人刻意为了压迫女人发
明出来的东西，比较是因为生存所需，而且也不是所有女人的问题都是父权害的，所以从
一些JP的访谈，JP甚至会直接问题问者”父权压迫”是什么意思，有时候对方还讲不出来
另外JP也提到科技是改善女权的主因 避孕 堕胎 卫生棉 等技术 让女人可以拿回子宫主
导权，才能够走入职场。虽然女权人士的努力也有帮助，但远不及科技的重要，这也是让
我脑洞大开，想想没有这些技术女人真的很难在职场有和男人一样的生产力。
现今的女权问题在于，想要的是结果的相同，而非机会的均等
女性的薪水差距，也有多种原因而非雇主偏心，例如男人更愿意加班、工时长，愿意在危
险地方工作，这些都是造成薪水差距原因
https://www.youtube.com/watch?v=FGCbvsHHCrk
另外也有一个还不错讲解no pay gap的影片，如果老板真的可以在同样生产力的情况下便
宜雇用女性，那老板应该会开除所有男人，全用女人才对(这个可能要用youtube的字幕开
启中文字幕 建议简体字幕翻译得比较精确)
https://www.youtube.com/watch?v=QcDrE5YvqTs
另外可以去搜寻pay gap的外国影片，女权的影片几乎都一面倒负面评价与倒赞满满，因
为真的看到少有合理推论的影片
总之看完JP的影片，我觉得我们应该追求的是机会的平等
而且当机会越平等，机会越多元，理论上结果越多元是很合理的结果
强迫什么都要一样，就如同共产党一样
大家可以去多看看Jordan Peterson 真的会让你脑洞大开
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 00:42:00推
作者:
jupto (op)
2020-05-25 00:55:00光是所谓的"机会平等"就可以每个人都有自己的解释了 现在大
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 00:56:00超烦的那个女主持人一直刻意扭曲来宾的话
作者:
jupto (op)
2020-05-25 00:56:00部分女权提出的反对也是因为她们认为目前职场就不是机会平等 所谓的"玻璃天花板" 性别的职场期待 都是基于这原因
我倒觉得他俩聊的挺开的这部片有出现关键字，还能活着实属不易
影片里满满的男女点，不妨看看这部影片也很合适的反驳了时力立委对于新内阁男女比例的指责
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 01:40:00我比较简单粗暴一点 毕竟深夜18禁了 男女永远不可能平等的不可能平等的理由来自于雄性天生就充斥暴戾之气 喜欢竞逐再更粗暴点就是敢结束对面的生命 即使武器做得再如何精良雌性内建同理心 是故在争夺资源上 处于完全不利面 她们优势诸位都很清楚:能说善道 注重和谐 合理分配 但在乱世中下意识的/内建的本能就决定资源会到哪里了 是第一时间敢打爆对方的头还是尚有一丝犹豫徬徨的人? 答案很清楚但这话不能在现实上说的 政治不正确 可是去年香港反送中
作者:
copapta (:))
2020-05-25 02:33:00有趣耶！我最近也有想过这方面的问题。感觉粗暴式的要求平权，实际上往往变成一种“女权暴力”
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 02:58:00龙虾哥的思路逻辑跟掌控节奏以及破解隐含前提 真的很强虾哥另外还有基督教带有原罪那套思想 嗯 感谢原PO推荐他不只讲女权 而是人类核心中更先验性的东西
作者:
kolsir (刀阿)
2020-05-25 03:24:00看过最后一只影片看完的确发现本来未思考到的区域
作者: Corydoras 2020-05-25 03:34:00
你看男女版的女性帐号讲的话，反正就是要让她们心满意足才是对的，这就是女权
作者: win0804 2020-05-25 04:16:00
女生 推这篇
其实“女权”一词早已被滥用，每个人说的女权都不同。像这样一竿子打翻整船人再假装：“我是说有些喔不是全部。”也一样很恶心呢^^
作者:
t0438606 (mnb321123)
2020-05-25 04:51:00推，之前的女同事只想着放假出去玩，不然就是想着嫁人，有够没用
这瓶水想要诬告我><一开始的歪理就无视人类的社会性，自然环境不会制造性别偏见，文化因素才是加深隔阂的重点。要战也找出能打的论点好不好XDDD
女生天生有月经、会不舒服会痛会流血、怀孕会不适影响生产力、生产需要休养也影响生产力，这是生而为女的就是活该就对了？呵呵，多一根好值得骄傲噢
生理上是其中一个原因啊，不会有人否认吧，但你要把他当作是唯一一个原因而视为真理去说就是这样才不平等说不过去吧。而且法规也尽量在保障女性因为这不平等的机会了，像生理假、产假之类的
有些东西也不是所有女性主义者都认同啦，这篇文中你批评的应该比较像是基进女性主义如果是后殖民女性主义的话，反而多半认为父权压迫不是主因，而是世界化下带来的殖民式经济压迫等等，使第一二世界与第三世界的女性脱钩至于后现代女性主义则比较少讨论女性的生理差异，因为她们认为那就是默认一个政治观点，而差异只会持续
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 06:39:00就是讲”不管性别差距齐头式平等”跟”立足点不同真平等”，但自助餐好处全都要
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2020-05-25 07:05:00我觉得真正女权应该是就算是坏处的平等也该追求而不是有好处就吵着要 有坏处就说为什么要跟着吃屎
自助餐只会拿月经怀孕出来讲啦，要担责任的时候不见人影职场上女废物还想同酬啊？先负担一样的工作内容啊
事实上就是很多人都是随便看看跟风骂但连那些专有名词是什么都无法解释
作者:
luoqr (.....)
2020-05-25 08:22:00女权就是自己没人强但又要同等好处的借口
作者: annaxuan (关于我爱妳) 2020-05-25 08:22:00
嗯嗯原来我们现在处在乱世中啊
作者: steven1902 (gg) 2020-05-25 08:30:00
上面有些人的嘴脸就跟那个频频被打脸的主持人一样
女权都选择性的，有需要就女权，没需要就：欸，你是男生欸
作者: bigboss2001 (宏爷) 2020-05-25 08:34:00
明明念工科男女比例就差那么多，意愿明显有差
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-05-25 08:47:00生存的12条法则 好书
作者:
axd829x (π郎)
2020-05-25 08:52:00说女权是选择性的打女权稻草人打得真开心
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 08:54:00只有我大女权可以诠释平等，其他说法通通退散啦Errrrr
现今政府被批评是因为当初他们打着台湾第一女总统的诉求，吸引女权选票，现在当政却只剩总统和少数阁员是女性，前后言行不一。
以前我也跟前女友提过如果能力真的一样为什么老板还会雇用比较贵的男生？整个职场应该都会是女生啊。然后她就爆气冷战了XD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 09:38:00若你列的事实为真 那还得证明少数总统和阁员为男性对女权
作者:
gyqmo (事如春梦了无痕)
2020-05-25 09:39:00所以一定要多数阁员是女的才是对的？
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 09:39:00毫无帮助 如果他们最早说的是 上任后将任用几%的女性上任后却没有 这才是言行不一 而不是用性别跟女权挂勾
作者:
traman (无名)
2020-05-25 09:41:00Jordan Peterson真的很耐得住性子
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 09:42:00如果要更进一步讨论 假设女性跟女权呈正相关 不能单纯只有用"数量"来反映女权是否进步 我想还得把职位/重要性列进去然后建模比较 这些东西都能讨论的 刺激思考
女权癌症使用次元切割术脑洞的部分都不是真正的女权所以女权是要求总统用性别任用内阁而不是选贤与能？女权的嘴脸真不意外
作者:
coolrr (COOL)
2020-05-25 10:04:00楼下支援水强奸图那杯
作者:
traman (无名)
2020-05-25 10:05:00不要分开讲 差点提供水地狱图
作者:
ks454 (ks)
2020-05-25 10:22:00成功看到女拳，有月经就是生理上生产力不如男性阿，请面对
很多都自己选的，根本不知道其他人为了更好的权益付出了多少，只会战为什么自己没有一样的好处
其实一直靠北性别内阁，是把总统当行政院长在看?盲点XD
作者:
WengeKong (早知道就去欧洲定居)
2020-05-25 10:50:00其实讲平均没意义...
又来了，总之你人生所有的困难跟挫折都是女人害的啦~
作者:
NSRC (ATB)
2020-05-25 11:02:00请正名： 女拳
作者:
traman (无名)
2020-05-25 11:02:00他又不是女权仔 凡事怪另一个性别
女权流派多到不可思议，有些真的全推给男性，有些主张一起解放男女，有些切割其他流派他们不是女权，有些这张女权主义没有好坏，所有流派都是女权主义，导致不管用什么论点反驳都可以有女权主义跳出来嘴你
作者:
kilhi (精灵)
2020-05-25 11:22:00平等才是重点。
作者:
traman (无名)
2020-05-25 11:33:00流派多不打紧 还说你不懂
作者:
Plato12 (文洛)
2020-05-25 11:37:00台湾这类型不算主流吧 韩国女权变态到抨击一切那才真恶心
这个是这女记者讨人厌吧 不是女权讨人厌，她的态度根本没要好好谈的意思
我很讨厌某些苏美教徒，但我也不会说男的都很恶心，这种说法就是引战，对事情没帮助
作者:
nVIR (甜食)
2020-05-25 11:50:00推
作者:
caumu (cau)
2020-05-25 12:40:00推文小心等下变恶男
现在都对女权团体极度反感只为了爽才出来的团体X理的平等 去要求我还能接受但那个清洁员女性录取率低的东西也要拿来作文章就真的恶心
搬不过还来应征清洁员然后怪人家歧视女性难道垃圾会看你是女生自动减轻重量吗搬不过还进来是想用念力搬还是想推给别人做仔细想想这心态就很让人恶心女权就是因为这些害群之马才被人家认为都是一样恶心的团体还无意间助长男女间的性别歧视
作者: lxktruemind (独孤十剑) 2020-05-25 13:14:00
蔡英文当选时女权捧上天，现在再来怪政府父权，见风转舵女权真恶心满满父权说词的借口
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2020-05-25 13:26:00女性比较不愿意加班是因为她要去学校接孩子并且弄好晚餐，爸爸呢？因为爸爸说要加班。以前你上学时，你爸爸有去学校接你并且弄晚餐给你吃吗？有的话很好，但是现实是，大部分爸爸不这么做。所以你为何不解释说男性比较愿意加班是因为不想照顾孩子？少在那边说不会，不会可以学。整天抱怨说女权怎样，那请问女权在你生活中碍到你什么？是害你交不到女友？害你薪水变少？害你找不到工作？害你没朋友？没有的话你是在抱怨三小？！男性在父权主义下也受害，被期待一堆事，你怎么不反抗整天只会抱怨？除了抱怨你不能做一点有建设性的事是不是？去网络上推动连署女生也要当兵的法案你也不会是不是？申请帐号打一些字上传就可以了啊！有完没完啊！在网络上吵赢了骂爽了你就可以交到女友了是不是？不然你发这篇文想干嘛，刷存在感？然后呢？你就会读书顺利工作顺利交女友顺利了吗？赶快去发网络连署啊！你发好连署来这边发文通知大家啊。
作者: Corydoras 2020-05-25 13:32:00
楼上很气
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 13:33:00女权真的会影响生活呢,光各付各的救吵死你,还以为不会影响生活喔?
激进女权光是会道德绑架我该不该帮女人付钱就值得靠北了，我要不要帮女人付钱关你屁事？我老婆要跟公婆住干你屁事？整天当陌生闺蜜讲一堆垃圾话绑架林北生活，脑残
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 13:56:00看逼机版，是有多少女生会下班煮饭??
作者:
bossonwin (bossonwin)
2020-05-25 14:01:00拿月经说嘴的 真的很怪 是哪个文化制度害女人有月经？劳基法不也给了生理假
女权没碍到谁 那父权又碍到谁了吗争权力拿出实力来争 证明男人能做的女人也能做不要只会靠嘴砲说男性欺压女性嘴砲得到的顶多是父权给你的施舍 不是凭实力争到的那人家给你的权力随时也能收回去没交女友就代表女权好棒棒吗 女人的权力只剩那个洞??
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 14:50:00父权碍到女生(完
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 14:58:00要不要加班不是可以争取吗？自己不会争取怪社会？呵呵难道我上下课主要是老爸接送是错觉来着？争不赢就说不公平，跟小朋友玩游戏输了赖皮差不多XD
作者: distellable (不能说的秘密) 2020-05-25 15:05:00
煮晚餐/接送小孩是家庭功能问题 根源还是在谁时间多
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 15:13:00关于家事，男生能力强，能者多劳。女生能力强，家务平分。
我觉得讨论平权会比较好 单纯讨论男女权就是会有人出来跳脚
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 15:45:00在台湾，你把命题改成平权，结果九成也是跟讨论女权差不多女权就是平权，父权就是父权-w-
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 15:57:00现在风气就是女权说平权才是平权，其他切入方向一律沙猪我们可以讨论女性体验观点的女权各种流派，但有看过人在讨论男权各种流派吗？一样都是有激进有保守，声量差异之大怎么想都不自然。
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 16:05:00像兵役法释宪，不能说兵役法歧视女性，只能说父权压迫男性
作者:
jupto (op)
2020-05-25 16:25:00兵役法就是个男生自己都觉得被剥削的法条 讨论它有无歧视是脑子进水吧 少剥削到女性心理不平衡?
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 16:30:00不错，这论点很有你的风格
觉得兵役法没用的台女打仗的时候是不是打算要躲在男人的后面？
作者:
jupto (op)
2020-05-25 17:56:00那想废除兵役法的男生 打仗的时候要站的比国军更前面给对方先干成马蜂窝吗？
以色列男女皆兵哩 难道以色列的女人是另一个物种?不想当就讲 不要只会讲干话
作者: PoloHuang (黄保罗) 2020-05-25 18:08:00
伦家合女欸
作者:
jupto (op)
2020-05-25 18:14:00男生也不想当啊 为何只讲女生? 自己去争取全面募兵啦
作者: OxFFFF (65535) 2020-05-25 18:49:00
先嘘你最后一个影片打脸太大力，导致这篇文根本战不起来没戏看 xD
我觉得这篇文才有打到点，重要的不是性别而是能力是没错的，可很多性别研究结果其实是女性能力并未比男性差，但社会的性别分化反而造成二元对立观点，重要的是多元看待，无关性别。可其实这个前提是，男女都不会被要求他/她该做什么，你/妳应该如何，如果以上没办法做到无关性别的对待，那么“重要的是能力不是性别”其实是有谬误的。对了，我超支持女性当兵，开始重训后认真觉得女性的体能除了身材力气，其实身体很多机能都可以训练的，但是台湾没有这种适才适所的概念。上面说躲在背后的，你把免役的男人放在哪XD打战不是只有前线，后备支援等等工作也很重要喔，而且这个时代谁在跟你兵多就赢，不过女性的确要受一些军事训练没错。
作者:
jupto (op)
2020-05-25 19:21:00女性生理上确实会造成职场劣势 尽管能力无差异考虑进生理差异造成的劣势 纯粹资方利益考量下就已经女性在职场上必然是弱势支持女性当兵 那请问你支持全面募兵吗？ 如果男性自己也想免除这种义务 那就去争取免除而不是拖另一个性别下水女性不用服兵役确实是旧时代的观念下的产物 但是新时代的观念是大家都不用服兵役而不是男女都服兵役 一手要求女性服兵役 一手又要政府废除兵役这是在干嘛?
问题台湾是特殊情形，不可能全面免除，要改革的是军中没有适才适所的训练方式，战时前后线都很重要。而且现在都只要四个月兵，女性去体验让男性可以嘴一辈子的兵役生活，我觉得还不错，而且还可以嘴回去就是爽。总之我的结论是，有些女权的确恶心（有些是基进派），但其实有女权流派是主张男女都该从性别框架中解放，在父权社会下其实男女都很辛苦。唯有从父权社会中解放，才有资格说重要的是能力而不是性别，无关性别。
作者:
jupto (op)
2020-05-25 19:41:00我是认为如果自认有理吵女性服役 以后也不要吵全面募兵大家乖乖服役 明明就同件事先开个倒车是太闲啊
作者:
csqeszzz (迷途小书僮)
2020-05-25 22:06:00我跟你说最关键的科技突破是什么 - 洗衣机
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 22:53:00从父权社会解放之后会得到什么？换一组人当老大的社会？如果只是把父换成另一组人马，对上不了位的怎样都没差啦
楼上阅读能力还好吗？不过也是，从性别解放没有谁压迫谁只是理想世界，但不代表无法达成就不努力啊XD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 00:09:00努力不难，知道努力的前方是什么比较难，不然只是白费工从性别解放只不过是针对性别方面的谁压迫谁做了处置，但处置的过程中可能产生不同方向的压迫，甚至把以前处理过的解放开倒车。理想世界真的有可能达到吗？努力就可以达成理想吗？没有智慧的努力不过只是自我催眠穷忙而已。
想了一下，用阅读能力有点酸的字眼是我错了，抱歉。我觉得我们只是思考方向不同而已。其实我的意思简单来说，是希望以多元标签人类属性，而非以性别标签能力。真的要从父权解放在现阶段是不可能的，阶级似乎无法避免。想讲的太多了先这样吧
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 00:21:00现在就已经是多元标签了，只是某些人会看到性别标签就跳起来而已。但标签哪有可能被去除呢？作为有学习能力的生物，我们对物的认知一律建立在标签上，看到滑不溜丢+四条腿+变温+呱呱叫+会跳会游泳，有这些标签的玩意大概是青蛙
好奇，你真的觉得现在多元标签？就我观察的现实并非如此。我想不用我举例，网络跟职场并非如此。（我说的职场还是高学历的那种职场喔）
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 00:24:00我们不可能每次看到一个新的物件就从新学起，一定都是从标签开始认知，因为这样才符合经济效益，符合经济效益才能够生存下去，或至少要在族群延续上有效益。同样的状况拉到人类社会上的各种竞争，没有任何道理不去使用明显的性别作为其中一种标签的手段，而用性别做标签并不一定需要出自歧视、恶意、传统，大可以只是有效益而已。
“去标签化”立意是好的，我本身在工作上能做到，在我的职场去除标签得到的回馈很多，很多人的成长环境让他们接受到太多标签，他们只会想“好啊，我都这么坏了，再坏也没差。”当真有一个人能好好对待他，双方都有很好的回馈，当然并不是所以人类都值得这样对待，无可救赎的败类不少。只是无法做到完美但不是不可能。以上我的经验而已。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 00:29:00我不敢说同温层外性别标签的比重，毕竟我只观测到自己的同温层，但过去几年我的职场平均学历是博士级，只能说根本没有任何人care性别，institute里面的学姊妹聊天时也说过性别根本无感。但即使如此，性别依然是个标签，只是在我的领域里面没有鉴别能力，在做判别的时候份量变得微乎其微而已。
你的职场学历好高，我们这边还好就法律相关硕士，博士很少。可能跟专业领域有关吧我猜？只能说你的职场真好。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 00:35:00去标签化本身，如同我先前的举例，需要付出成本。如果能有无限的成本在后面撑著，那当然能一个个个案去认识最好，问题这根本不可能做到，只能说必须认清事实并做出权衡
作者:
jupto (op)
2020-05-26 01:17:00“去标签化”不等于让你不使用标签 而是让某些过时无用无法适应时代变化的标签去除 人一定会建立出新型态的标签但会更符合现实状况我同意人的认知需要标签 但是同时人也要随时适应变化做出应对啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 09:37:00去除....吗？我只敢说改变权重就是了。
作者: happyclown (happyclown) 2020-05-26 09:42:00
所以薪资差距不等于男生比较有专业工作能力，而是具有社会因素，认为男生通常不会为了家庭去牺牲工作...
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 10:13:00总之男生薪水高就是不对，但是女生不接受收入低于自己的
作者:
jupto (op)
2020-05-26 11:32:00男生薪水高没有不对 但是是什么原因造成这个结果需要被检视
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 13:46:00检视后的结论，男生有没有不对?
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 08:42:00推
作者:
jupto (op)
2020-05-25 08:55:00光是所谓的"机会平等"就可以每个人都有自己的解释了 现在大
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 08:56:00超烦的那个女主持人一直刻意扭曲来宾的话
作者:
jupto (op)
2020-05-25 08:56:00部分女权提出的反对也是因为她们认为目前职场就不是机会平等 所谓的"玻璃天花板" 性别的职场期待 都是基于这原因
我倒觉得他俩聊的挺开的这部片有出现关键字，还能活着实属不易
影片里满满的男女点，不妨看看这部影片也很合适的反驳了时力立委对于新内阁男女比例的指责
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 09:40:00我比较简单粗暴一点 毕竟深夜18禁了 男女永远不可能平等的不可能平等的理由来自于雄性天生就充斥暴戾之气 喜欢竞逐再更粗暴点就是敢结束对面的生命 即使武器做得再如何精良雌性内建同理心 是故在争夺资源上 处于完全不利面 她们优势诸位都很清楚:能说善道 注重和谐 合理分配 但在乱世中下意识的/内建的本能就决定资源会到哪里了 是第一时间敢打爆对方的头还是尚有一丝犹豫徬徨的人? 答案很清楚但这话不能在现实上说的 政治不正确 可是去年香港反送中是男性多还是女性多?敢打能打活下来就拥有支配他人的权力这是非常简洁的定理 但透过层层话术包装以及政治不正确的压力下 没人想去沾这块
作者:
copapta (:))
2020-05-25 10:33:00有趣耶！我最近也有想过这方面的问题。感觉粗暴式的要求平权，实际上往往变成一种“女权暴力”
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 10:58:00龙虾哥的思路逻辑跟掌控节奏以及破解隐含前提 真的很强虾哥另外还有基督教带有原罪那套思想 嗯 感谢原PO推荐他不只讲女权 而是人类核心中更先验性的东西
作者:
kolsir (刀阿)
2020-05-25 11:24:00看过最后一只影片看完的确发现本来未思考到的区域
作者: Corydoras 2020-05-25 11:34:00
你看男女版的女性帐号讲的话，反正就是要让她们心满意足才是对的，这就是女权
作者: win0804 2020-05-25 12:16:00
女生 推这篇
其实“女权”一词早已被滥用，每个人说的女权都不同。像这样一竿子打翻整船人再假装：“我是说有些喔不是全部。”也一样很恶心呢^^
作者:
t0438606 (mnb321123)
2020-05-25 12:51:00推，之前的女同事只想着放假出去玩，不然就是想着嫁人，有够没用
这瓶水想要诬告我><一开始的歪理就无视人类的社会性，自然环境不会制造性别偏见，文化因素才是加深隔阂的重点。要战也找出能打的论点好不好XDDD
女生天生有月经、会不舒服会痛会流血、怀孕会不适影响生产力、生产需要休养也影响生产力，这是生而为女的就是活该就对了？呵呵，多一根好值得骄傲噢
生理上是其中一个原因啊，不会有人否认吧，但你要把他当作是唯一一个原因而视为真理去说就是这样才不平等说不过去吧。而且法规也尽量在保障女性因为这不平等的机会了，像生理假、产假之类的
有些东西也不是所有女性主义者都认同啦，这篇文中你批评的应该比较像是基进女性主义如果是后殖民女性主义的话，反而多半认为父权压迫不是主因，而是世界化下带来的殖民式经济压迫等等，使第一二世界与第三世界的女性脱钩至于后现代女性主义则比较少讨论女性的生理差异，因为她们认为那就是默认一个政治观点，而差异只会持续
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 14:39:00就是讲”不管性别差距齐头式平等”跟”立足点不同真平等”，但自助餐好处全都要
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2020-05-25 15:05:00我觉得真正女权应该是就算是坏处的平等也该追求而不是有好处就吵着要 有坏处就说为什么要跟着吃屎
自助餐只会拿月经怀孕出来讲啦，要担责任的时候不见人影职场上女废物还想同酬啊？先负担一样的工作内容啊
事实上就是很多人都是随便看看跟风骂但连那些专有名词是什么都无法解释
作者:
luoqr (.....)
2020-05-25 16:22:00女权就是自己没人强但又要同等好处的借口
作者: annaxuan (关于我爱妳) 2020-05-25 16:22:00
嗯嗯原来我们现在处在乱世中啊
作者: steven1902 (gg) 2020-05-25 16:30:00
上面有些人的嘴脸就跟那个频频被打脸的主持人一样
女权都选择性的，有需要就女权，没需要就：欸，你是男生欸
作者: bigboss2001 (宏爷) 2020-05-25 16:34:00
明明念工科男女比例就差那么多，意愿明显有差
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-05-25 16:47:00生存的12条法则 好书
作者:
axd829x (π郎)
2020-05-25 16:52:00说女权是选择性的打女权稻草人打得真开心
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 16:54:00只有我大女权可以诠释平等，其他说法通通退散啦Errrrr
现今政府被批评是因为当初他们打着台湾第一女总统的诉求，吸引女权选票，现在当政却只剩总统和少数阁员是女性，前后言行不一。
以前我也跟前女友提过如果能力真的一样为什么老板还会雇用比较贵的男生？整个职场应该都会是女生啊。然后她就爆气冷战了XD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 17:38:00若你列的事实为真 那还得证明少数总统和阁员为男性对女权
作者:
gyqmo (事如春梦了无痕)
2020-05-25 17:39:00所以一定要多数阁员是女的才是对的？
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 17:39:00毫无帮助 如果他们最早说的是 上任后将任用几%的女性上任后却没有 这才是言行不一 而不是用性别跟女权挂勾
作者:
traman (无名)
2020-05-25 17:41:00Jordan Peterson真的很耐得住性子
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-05-25 17:42:00如果要更进一步讨论 假设女性跟女权呈正相关 不能单纯只有用"数量"来反映女权是否进步 我想还得把职位/重要性列进去然后建模比较 这些东西都能讨论的 刺激思考
女权癌症使用次元切割术脑洞的部分都不是真正的女权所以女权是要求总统用性别任用内阁而不是选贤与能？女权的嘴脸真不意外
作者:
coolrr (COOL)
2020-05-25 18:04:00楼下支援水强奸图那杯
作者:
traman (无名)
2020-05-25 18:05:00不要分开讲 差点提供水地狱图
作者:
ks454 (ks)
2020-05-25 18:22:00成功看到女拳，有月经就是生理上生产力不如男性阿，请面对
很多都自己选的，根本不知道其他人为了更好的权益付出了多少，只会战为什么自己没有一样的好处
其实一直靠北性别内阁，是把总统当行政院长在看?盲点XD
作者:
WengeKong (早知道就去欧洲定居)
2020-05-25 18:50:00其实讲平均没意义...
又来了，总之你人生所有的困难跟挫折都是女人害的啦~
作者:
NSRC (ATB)
2020-05-25 19:02:00请正名： 女拳
作者:
traman (无名)
2020-05-25 19:02:00他又不是女权仔 凡事怪另一个性别
女权流派多到不可思议，有些真的全推给男性，有些主张一起解放男女，有些切割其他流派他们不是女权，有些这张女权主义没有好坏，所有流派都是女权主义，导致不管用什么论点反驳都可以有女权主义跳出来嘴你
作者:
kilhi (精灵)
2020-05-25 19:22:00平等才是重点。
作者:
traman (无名)
2020-05-25 19:33:00流派多不打紧 还说你不懂
作者:
Plato12 (文洛)
2020-05-25 19:37:00台湾这类型不算主流吧 韩国女权变态到抨击一切那才真恶心
这个是这女记者讨人厌吧 不是女权讨人厌，她的态度根本没要好好谈的意思
我很讨厌某些苏美教徒，但我也不会说男的都很恶心，这种说法就是引战，对事情没帮助
作者:
nVIR (甜食)
2020-05-25 19:50:00推
作者:
caumu (cau)
2020-05-25 20:40:00推文小心等下变恶男
现在都对女权团体极度反感只为了爽才出来的团体X理的平等 去要求我还能接受但那个清洁员女性录取率低的东西也要拿来作文章就真的恶心
搬不过还来应征清洁员然后怪人家歧视女性难道垃圾会看你是女生自动减轻重量吗搬不过还进来是想用念力搬还是想推给别人做仔细想想这心态就很让人恶心女权就是因为这些害群之马才被人家认为都是一样恶心的团体还无意间助长男女间的性别歧视
作者: lxktruemind (独孤十剑) 2020-05-25 21:14:00
蔡英文当选时女权捧上天，现在再来怪政府父权，见风转舵女权真恶心满满父权说词的借口
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2020-05-25 21:26:00女性比较不愿意加班是因为她要去学校接孩子并且弄好晚餐，爸爸呢？因为爸爸说要加班。以前你上学时，你爸爸有去学校接你并且弄晚餐给你吃吗？有的话很好，但是现实是，大部分爸爸不这么做。所以你为何不解释说男性比较愿意加班是因为不想照顾孩子？少在那边说不会，不会可以学。整天抱怨说女权怎样，那请问女权在你生活中碍到你什么？是害你交不到女友？害你薪水变少？害你找不到工作？害你没朋友？没有的话你是在抱怨三小？！男性在父权主义下也受害，被期待一堆事，你怎么不反抗整天只会抱怨？除了抱怨你不能做一点有建设性的事是不是？去网络上推动连署女生也要当兵的法案你也不会是不是？申请帐号打一些字上传就可以了啊！有完没完啊！在网络上吵赢了骂爽了你就可以交到女友了是不是？不然你发这篇文想干嘛，刷存在感？然后呢？你就会读书顺利工作顺利交女友顺利了吗？赶快去发网络连署啊！你发好连署来这边发文通知大家啊。
作者: Corydoras 2020-05-25 21:32:00
楼上很气
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 21:33:00女权真的会影响生活呢,光各付各的救吵死你,还以为不会影响生活喔?
激进女权光是会道德绑架我该不该帮女人付钱就值得靠北了，我要不要帮女人付钱关你屁事？我老婆要跟公婆住干你屁事？整天当陌生闺蜜讲一堆垃圾话绑架林北生活，脑残
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 21:56:00看逼机版，是有多少女生会下班煮饭??
作者:
bossonwin (bossonwin)
2020-05-25 22:01:00拿月经说嘴的 真的很怪 是哪个文化制度害女人有月经？劳基法不也给了生理假
女权没碍到谁 那父权又碍到谁了吗争权力拿出实力来争 证明男人能做的女人也能做不要只会靠嘴砲说男性欺压女性嘴砲得到的顶多是父权给你的施舍 不是凭实力争到的那人家给你的权力随时也能收回去没交女友就代表女权好棒棒吗 女人的权力只剩那个洞??
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 22:50:00父权碍到女生(完
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 22:58:00要不要加班不是可以争取吗？自己不会争取怪社会？呵呵难道我上下课主要是老爸接送是错觉来着？争不赢就说不公平，跟小朋友玩游戏输了赖皮差不多XD
作者: distellable (不能说的秘密) 2020-05-25 23:05:00
煮晚餐/接送小孩是家庭功能问题 根源还是在谁时间多
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 23:13:00关于家事，男生能力强，能者多劳。女生能力强，家务平分。
我觉得讨论平权会比较好 单纯讨论男女权就是会有人出来跳脚
作者:
bbbing (无)
2020-05-25 23:45:00在台湾，你把命题改成平权，结果九成也是跟讨论女权差不多女权就是平权，父权就是父权-w-
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-25 23:57:00现在风气就是女权说平权才是平权，其他切入方向一律沙猪我们可以讨论女性体验观点的女权各种流派，但有看过人在讨论男权各种流派吗？一样都是有激进有保守，声量差异之大怎么想都不自然。
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 00:05:00像兵役法释宪，不能说兵役法歧视女性，只能说父权压迫男性
作者:
jupto (op)
2020-05-26 00:25:00兵役法就是个男生自己都觉得被剥削的法条 讨论它有无歧视是脑子进水吧 少剥削到女性心理不平衡?
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 00:30:00不错，这论点很有你的风格
觉得兵役法没用的台女打仗的时候是不是打算要躲在男人的后面？
作者:
jupto (op)
2020-05-26 01:56:00那想废除兵役法的男生 打仗的时候要站的比国军更前面给对方先干成马蜂窝吗？
以色列男女皆兵哩 难道以色列的女人是另一个物种?不想当就讲 不要只会讲干话
作者: PoloHuang (黄保罗) 2020-05-26 02:08:00
伦家合女欸
作者:
jupto (op)
2020-05-26 02:14:00男生也不想当啊 为何只讲女生? 自己去争取全面募兵啦
作者: OxFFFF (65535) 2020-05-26 02:49:00
先嘘你最后一个影片打脸太大力，导致这篇文根本战不起来没戏看 xD
我觉得这篇文才有打到点，重要的不是性别而是能力是没错的，可很多性别研究结果其实是女性能力并未比男性差，但社会的性别分化反而造成二元对立观点，重要的是多元看待，无关性别。可其实这个前提是，男女都不会被要求他/她该做什么，你/妳应该如何，如果以上没办法做到无关性别的对待，那么“重要的是能力不是性别”其实是有谬误的。对了，我超支持女性当兵，开始重训后认真觉得女性的体能除了身材力气，其实身体很多机能都可以训练的，但是台湾没有这种适才适所的概念。上面说躲在背后的，你把免役的男人放在哪XD打战不是只有前线，后备支援等等工作也很重要喔，而且这个时代谁在跟你兵多就赢，不过女性的确要受一些军事训练没错。
作者:
jupto (op)
2020-05-26 03:21:00女性生理上确实会造成职场劣势 尽管能力无差异考虑进生理差异造成的劣势 纯粹资方利益考量下就已经女性在职场上必然是弱势支持女性当兵 那请问你支持全面募兵吗？ 如果男性自己也想免除这种义务 那就去争取免除而不是拖另一个性别下水女性不用服兵役确实是旧时代的观念下的产物 但是新时代的观念是大家都不用服兵役而不是男女都服兵役 一手要求女性服兵役 一手又要政府废除兵役这是在干嘛?
问题台湾是特殊情形，不可能全面免除，要改革的是军中没有适才适所的训练方式，战时前后线都很重要。而且现在都只要四个月兵，女性去体验让男性可以嘴一辈子的兵役生活，我觉得还不错，而且还可以嘴回去就是爽。总之我的结论是，有些女权的确恶心（有些是基进派），但其实有女权流派是主张男女都该从性别框架中解放，在父权社会下其实男女都很辛苦。唯有从父权社会中解放，才有资格说重要的是能力而不是性别，无关性别。
作者:
jupto (op)
2020-05-26 03:41:00我是认为如果自认有理吵女性服役 以后也不要吵全面募兵大家乖乖服役 明明就同件事先开个倒车是太闲啊
作者:
csqeszzz (迷途小书僮)
2020-05-26 06:06:00我跟你说最关键的科技突破是什么 - 洗衣机
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 06:53:00从父权社会解放之后会得到什么？换一组人当老大的社会？如果只是把父换成另一组人马，对上不了位的怎样都没差啦
楼上阅读能力还好吗？不过也是，从性别解放没有谁压迫谁只是理想世界，但不代表无法达成就不努力啊XD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 08:09:00努力不难，知道努力的前方是什么比较难，不然只是白费工从性别解放只不过是针对性别方面的谁压迫谁做了处置，但处置的过程中可能产生不同方向的压迫，甚至把以前处理过的解放开倒车。理想世界真的有可能达到吗？努力就可以达成理想吗？没有智慧的努力不过只是自我催眠穷忙而已。
想了一下，用阅读能力有点酸的字眼是我错了，抱歉。我觉得我们只是思考方向不同而已。其实我的意思简单来说，是希望以多元标签人类属性，而非以性别标签能力。真的要从父权解放在现阶段是不可能的，阶级似乎无法避免。想讲的太多了先这样吧
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 08:21:00现在就已经是多元标签了，只是某些人会看到性别标签就跳起来而已。但标签哪有可能被去除呢？作为有学习能力的生物，我们对物的认知一律建立在标签上，看到滑不溜丢+四条腿+变温+呱呱叫+会跳会游泳，有这些标签的玩意大概是青蛙
好奇，你真的觉得现在多元标签？就我观察的现实并非如此。我想不用我举例，网络跟职场并非如此。（我说的职场还是高学历的那种职场喔）
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 08:24:00我们不可能每次看到一个新的物件就从新学起，一定都是从标签开始认知，因为这样才符合经济效益，符合经济效益才能够生存下去，或至少要在族群延续上有效益。同样的状况拉到人类社会上的各种竞争，没有任何道理不去使用明显的性别作为其中一种标签的手段，而用性别做标签并不一定需要出自歧视、恶意、传统，大可以只是有效益而已。
“去标签化”立意是好的，我本身在工作上能做到，在我的职场去除标签得到的回馈很多，很多人的成长环境让他们接受到太多标签，他们只会想“好啊，我都这么坏了，再坏也没差。”当真有一个人能好好对待他，双方都有很好的回馈，当然并不是所以人类都值得这样对待，无可救赎的败类不少。只是无法做到完美但不是不可能。以上我的经验而已。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 08:29:00我不敢说同温层外性别标签的比重，毕竟我只观测到自己的同温层，但过去几年我的职场平均学历是博士级，只能说根本没有任何人care性别，institute里面的学姊妹聊天时也说过性别根本无感。但即使如此，性别依然是个标签，只是在我的领域里面没有鉴别能力，在做判别的时候份量变得微乎其微而已。
你的职场学历好高，我们这边还好就法律相关硕士，博士很少。可能跟专业领域有关吧我猜？只能说你的职场真好。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 08:35:00去标签化本身，如同我先前的举例，需要付出成本。如果能有无限的成本在后面撑著，那当然能一个个个案去认识最好，问题这根本不可能做到，只能说必须认清事实并做出权衡
作者:
jupto (op)
2020-05-26 09:17:00“去标签化”不等于让你不使用标签 而是让某些过时无用无法适应时代变化的标签去除 人一定会建立出新型态的标签但会更符合现实状况我同意人的认知需要标签 但是同时人也要随时适应变化做出应对啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 17:37:00去除....吗？我只敢说改变权重就是了。
作者: happyclown (happyclown) 2020-05-26 17:42:00
所以薪资差距不等于男生比较有专业工作能力，而是具有社会因素，认为男生通常不会为了家庭去牺牲工作...
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 18:13:00总之男生薪水高就是不对，但是女生不接受收入低于自己的
作者:
jupto (op)
2020-05-26 19:32:00男生薪水高没有不对 但是是什么原因造成这个结果需要被检视
作者:
bbbing (无)
2020-05-26 21:46:00检视后的结论，男生有没有不对?
作者:
jupto (op)
2020-05-26 22:35:00所以才有玻璃天花板啊 社会期待啊 这些观点被提出啊 接下来就看政策怎么变啦
作者:
jupto (op)
2020-05-26 14:35:00所以才有玻璃天花板啊 社会期待啊 这些观点被提出啊 接下来就看政策怎么变啦
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 15:57:00想改政策也是要先评估啦，所以说，那些观点被验证了吗？没有时效紧迫性的问题，一般不会跳过评估这个步骤啦
作者:
jupto (op)
2020-05-26 16:14:00所以才说看政策怎么变啦 那就是社会审视后给出的答案啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-05-26 19:30:00社会审视后的观点顶多算是种假说，假说跟答案还有段距离
Jordan XDDD他在国外也是有争议的学者欸XDD或者该说意识型态明显
作者: edc3 (草屯分局包庇田胜J性侵^^) 2020-05-27 05:17:00
笑死，到底有没有看完内文啊？在那边用没有男女点乱嘘一通，什么蠢样。jyekid的观点话糙理不糙，我很认同。