※ 引述《coolrr (COOL)》之铭言：
: 女生是不是都觉得自己条件很好
: 觉得自己是买方市场,有很多选择阿?
这个问题换个角度看,
其实是男性埋怨可以选择的女性条件不够好.
但台湾就这么点大, 又四面环海.
从收入来看,
台湾就是男性均收 > 女性均收.
就算按收入比例配对, 结果还是男性吃亏.
因此女性就是较容易找到收入比自己高的.
就算撇除求偶欲,性欲,男女性别比也一样是这个结果.
因为整个群体中女性收入就是比较低.
如果台女今天集体提升上进心, 收入能力提升超过台男.
就算台男不做任何变化, 也可以容易的找到收入比自己高的女性.
反之如果台男集体耍废, 均收减少.
那女性想要找到收入高的对象难度则会大幅提高.
在越南就较有上述的倾向.
不过上进心和自我要求这种东西真的是看个性.
装睡的人是叫不会醒的拉~
甚至还会说是男性自己太过竞争.
这很有趣,
不思进取,还说是男性自己太竞争, 结果择偶要求却又要男性有"上进心" ???

政治正确的论点是，同样的工作能力女性就是比较低薪

我真的觉得这么爱算的话不管男女都别结婚害人 就是一堆这种人还硬要结离婚率才会这么高

楼上,妳的爱能包容多久?真以为真爱无敌?

男生对女生有真爱本来就应该包容一切

关键是男生的努力 上进心都是为了女人而生，不是为了自己，久而久之变成男生要得到女生青睐越来越竞争，形成另一种军备竞赛，撑不下去就自卑了，男生不该被上进心话术控制

啧啧~ 看到包容一切我就笑了 !平权的话为何不是女生应该包容男生的一切 ?

耍废也是男生的自由，自给自足也可以过得很好，要过好生活也可以拼一点，但是这一切都是为了自己，除非你是很奴性，需要外在刺激（女人）鞭策团队终究是短期的，但是上进心竞争是一辈子的，如果脑袋不够清楚，永远会被社会框架控制

工啥小 婚姻就是互相忍让 为啥偏激台男都觉得只有自己结婚会牺牲 那他妈吵著台女不嫁是在吵啥小

哪里白烂?要过什么生活本来就是自己选择，原po还是被传统男性思维框架

阿娇：我要很帅很帅很帅又粗又长的上进心

你结婚是真爱是包容 女的就是算计 批踢踢看太多去跟现实的人接触一下可好

工啥小 婚姻就是互相忍让 为啥偏激台女都觉得只有自己结婚

正常上下班 不加班也算摆烂吗？

会牺牲 那他妈吵著台男没上进心是在吵啥小(照样造句似乎也蛮通顺的?)

翔葛格：我用多人运动展现我的上进心，很有效，让许多女人不离不弃

婚姻不该忍让，这年头讲忍让就是摆明要男生退让，男生不退让，女生会出来带风向，公审男生

因为我们的社会就是父权，对女生极度不友善

父权不完全是对女生不利

肥宅：我用乖展现我的上进，干！只是长得丑，路过对到眼说我性骚扰=》这样还对女生不友善啊？

男性对女性收入的要求比不上对脸跟身材的要求 女性反之

阿娇嫌医生阿国丑又没钱呢～

所以拿上进心来讲实在不太实际 会赚钱的中年男生宁可找年轻正妹 也不会想找跟自己收入及年纪相当的女性

父权塑造女生4弱者，男生就是要让女人，要为女生牺牲，要让女生享福，但是反而很多女生不觉得这是父权，歧视女生

你看女生的眼神不友善啊

原po,我没说女生不能赚很多钱啊,你这是另开议题，我是支持女生也可以养男生，让男生在家当贵夫希望男生自己以女生为学习对象，交往 结婚如果不能让自己享受更多好处，干嘛牺牲自己，宁缺勿烂，自己有收入也过得好，女生跟以前比起来进步好多，懂的自己争取权利，男生几乎没进步，还会扯男生后腿

女性有上进心跟不会要求男性 实在没什么关系 你有认识法官女 台积电女就知道 她们不会去选择比自己低薪的男性

会啊，不少优质台女愿意养男人的，大多是白人这点先不管

女生没上进心也是她们的自由，又不犯法，没有人可以强迫控制另一个人要有上进心，那是既得利益者在讲的，男生如果遇到没上进心女生，可以分手，离婚啊，不要害怕被讲话

楼上知道有个东西叫同温层吗？通常出同温层之前就死会了被盖太多楼了oops

因为对女生来讲男生就是要比男生优秀，就算是新时代女性也是有传统的一面，毕竟这是对她有利的父权

说真的啦 ptt上也极少男性在靠背在追的女生或队友年薪低的 大部分都是靠背又胖了不减肥或不正还自以为跩 男性跟女性对异性的主要要求本来就不一样 你拿这个来讲实在XD

某楼偏激台男脑残? 是以为我女的所以高潮了吗

科科 ~ 要不要看看身上有没有奇怪的液体 ?

我讲的话，不适用求偶焦虑的男生，因为传统思想男生就是会往五子登科方向努力

我男的但机歪台女跟偏激台男我都觉得去甲赛 以为世界就是他们看到的那样 其实就是只会成天批踢踢看世界的偏激男女觉得世界都欠他们啦

(摊手)

我是群阿姆斯特丹 给你参考

原po 跟摆烂 装睡有何关系，遇到三观不合该断就要断，不要跟我说可以沟通，努力看看什么的，一个人的个性，思想从小慢慢养成，是很难改变的

想太多了，遇到真爱彼此就会互相调适为了更好的生活前进。薪资结构这件事全台都有问题，不分男女。

女生耶，鲤鱼吃饵

想太多 结婚根本不是必要选项 男生如果嫌弃女生低薪不娶 女生就单身就好

评断一个人的价值难道只有薪水？？

另外太平洋没加盖 四面环海就不能去国外找对象? 台男都是几千年前穿越来的?那不就自己想吞? 怪谁？

所以没要吞啊 !正在找解决方法呢 !

所以提升其他面向，没办法提升薪水不行吗？你这样跟只看钱结婚有什么差别？全职妈妈的付出也不一定比上班族少

女生收入如果大幅提高，的确收入有机率不是条件。但是，生孩子只需要精子？精子取得管道相对容易...

如果不想吞干嘛不直接不吞? 整天发抱怨文干嘛？

因为去国外更没竞争力？ 连台币六七万收入的在美国也就2000镁多一点 基本算下层收入了 还没扣税。东南亚大家很多传统映像看不上 实际上现在薪资很多也都快赶上来了以前还有陆配 可能以后只有台配了。

台男有LP就直接不娶这些开高价的女生 单身是有什么困难啊？

XD..反正将来纯种的台湾人会越来越少，混血的新二代会越来越多，自然的竞争跟淘汰，其实这样也很好，基因更优秀

要举特例我也会啊，也有男生赚3万每个月给女生一万带2个当全职妈妈的，所以有人没能力没个性没身材才找不到伴侣，不只是看钱好吗

应该是想娶又娶不到中意的才会来问吧, 有局的/放弃的/自己过爽爽的都在旁边看戏

可悲==

台女看不下去不能接受自己比较差的事实

比较难吧 比较离以前父权社会那个很少娶不到老婆+无后该死下18层地狱的时代也没多远

世界上不是所有的事都可以用钱来判断，贪污的议员领的钱比认真工作的小职员多代表比较上进吗？

上进=未来的$，女生说的上进心白话来说就是以后要很有钱所以说来说去还是只看钱在择偶 上进只是委婉一点的说法

但是不可否认收入的多寡的确是衡量上进程度的最快的方式（我没有说最正确）就像小时候分数好的学生就是天性善良对未来社会有用的好学生一样

当主妇被凹跑平权 是因为经济结构从传统>现代 社会的观念无法跟上 那请问现在男生出来吵立场是什么? 又要改变什么?

所以台湾的教育才很可悲不尊重专业

唯一需要改变的不就是男生认清自己不想努力就不要抱怨自己没女生爱吗？

台男哪没要求上进心啊， 前面一篇女生25K的也被骂到翻。

?

不是"不想努力"而是"要符合女生定义的努力"

就台男只是没自己讲，等交往后要结婚时再召唤妈妈出来讲

至少台女交往前讲没骗炮的问题

事实上女性提高了自己的薪资反而不容易找到伴侣，隔壁版就有玻璃心说老婆年薪比自己多2万心情不好的老公，你确定男生真的想要高薪的女性呵呵

说真的 就算今天真的女生上班赚钱男生带小孩 又有多少男性愿意这样做？ 光要忍受一堆亲友酸吃软饭就很多人挡不住了 这已经是整个社会传统文化价值观的问题了 不然没看瑞典很多吃下午茶的都是男性

当临时工努力不行吗？难道要偷懒才对？还是你只是在歧视路边的临时工

现在女生在身材颜值的竞争上也很激烈啊 大部分防晒化妆的都很积极 不过经济方面的要求还是很传统就是了 /_>\

哇原PO逻辑清楚舌战群妇,我就不另外补充了XD

内行

原来疯狂跳针钱就是上进心叫有逻辑

只是现今的男女差异在于男生看重的外表 女生可以去化妆去减肥去整形 但女生要的安全感上进心就不是男生跑几趟韩国就可以搞定的 天时地利人和缺一不可啊

去看社交软件多的是男人要请客

我在想 如果今天台女比台男多 这种现象还会有吗

哇 一直嘘欸

所以不是说了 既然男生觉得"上进"难不想活的那么辛苦就不要做啊 只是就要接受自己没女生爱的结果嘛 游戏规则就长这样要玩就玩不玩就退出嘛 有什么好吵的?又没人欠你各位台男一个女友不是吗？

也是 觉得读书进修难就不要读了嘛 只是就要接受薪水低工作不好找的事实游戏规则就长这样要玩就玩不玩就退出嘛 有什么好吵的？又没人欠你各位鲁蛇一份工作

女生高薪也不会想找比自己低薪的男生啦...宁可单身

@k大 不好意思工作是关系到人的基本生存权 一些状况这社会还真的欠失业者一份工作

套妳的观念 失业者低薪者(台男)找不到工作(女友)都是自己不努力上进阿怎么又变成是社会欠这些鲁蛇的呢

阿就最容易证明上进的方法就是收入啊 今天我开个版说我很上进但收入18k为什么都没妹子理我 会被嘘爆吧

看清楚 理由我写了 生存权的问题结婚 找对象 打砲 就是无关生存问题次要的事 没有人也不会死

我有一个梦 我希望看到有一天ptt女版都在抱怨男生都只找收入高的女生

社福机制有提供低收入补助 失业补助 保障基本薪资就已保障生存权了没欠鲁蛇什么好吗

到时会有人跳出来说会世界毁灭的 XD

就像是社会会有社会救济让没经济能力的人有饭吃 但是不会让没钱的人去吃米其林三星

无条件基本收入制度 暸解一下

看别人的 不如看自己手上的，世道就是这样，你就不能选择吗？挑个上进女人很难 就没选择吗？

k大这就要看你那条生存权的线怎么划 低薪鲁蛇出来吵立场就是他们认为合理的生存权要比他们现在的位置更高

这种收入高的女性也不见得你们想要..笑话

也要被高收入女性看的上 XD

只有鲁蛇才会吵自己找不到的东西，跟个巨婴一直哭哭，干嘛不去找

但是结婚 找对象 打砲 毋庸置疑就是一个无关生存权的次要问题

有很多社经地位高的女性，说穿了 自己也达不到，会说对方那么臭老怎么吃的下不够选就不选喔 哈哈少归少还是有 不是每个人都有机会被选上，你挑人 人也挑你，怎么不说自己不长进让他不选

我倒觉得还是有不少人愿意 只是对方看不上

有本事就当花瓶让她觉得有你在身边很好，可惜你们自尊又不行了有些人性尊严都不参与进去，说空话最厉害，难怪也只能上网讲讲有些人就很愿意养小狼狗，愿意当吗？一直强调大部分的生活处境，就是不愿意当那少数个案，我有办法喔你就继续哭啊再说 你愿意当小狼狗吗？

一样情况只是反过来阿 愿意当的看不上 看的上的不愿意当

给你讲就饱囉，有人要养你还在找借口，怪我囉？

不够选不会选国外的? 就说了太平洋没加盖了 地球村都几十年前就有的概念了 现在还没能适应? 这样被淘汰只是刚好啊

什么时候这么关心别人的生活，自己都快过不好 好笑头脑那么硬 只能帮QQ

外配不错

就说了不想吞就别吞 单身是有啥困难? 是巨婴自己不会活 要人把屎把尿啊? 这样被淘汰也没毛病啊

怎么不去做社工啊 这么担心多数人 哈哈哈我们都在突破传统观念，谁还在跟你小媳妇，自己不做就不要做囉拜托 找那少数人又不难，只会哭有什么用笑死 谁跟你一样选择那么少我算是突破少数个案了 你们就继续哭

对抗传统父权 女性自己最后能做的还不是不想吞就不吞单身啊 不然是有其他招?

不够甘我什么事，每个人都先注重自己，现在是在当社工吗先让自己生活好过 竟然大爱到担心大众 好棒喔 哈哈哈哈

所以因为女性坚持了自己的原则 所以地位改变了 现在摆脱你各位台男也坚持一下原则 不好的女生不娶 单身就单身

其实是可以调教啦，脑子有够硬的不就鲁蛇拿不到自己要的 哈哈哈好像你站的很高似的，鲁蛇为何称之鲁蛇，哪来优质说 命题错误 哈哈哈

这就是同婚存在的意义

是你误会啊 哈哈哈就说是你觉得啊，讲那么多 都绕在你觉得而已啊，你还不懂吗 颗颗

我看到的例子是工作和作息配合得起来，不会为了成家跟育儿一天到晚嫌弃对方的家世、个性、工作、收入、经历跟作息，不会区分谁强谁弱，只问彼此分工合作，好好一起生活。这种的才搭得起来。如果一开始就要按各种条件分高下，你不会发现谁最能融入你的生活。会这样刁的又爱打炮的，真的过得异常惨烈

女性平均收入提高不是坏事啊 但这不只是上进心 整个

如果集体女生收入增高会不会变成要找更有钱都男人

不常看这个版都知道某几个id八成有精神疾病

每个人都有病 只差有没有自觉啦，有些没自觉 有爱讲这种话

笑死，其实台男什么都可以埋怨吧，一方面埋怨台女太挑一方面埋怨台女不够好，你们台男是在互相打脸加自慰吗XDDDD，结果你的论调就的确是回应他台女就是可以爽挑阿而台男就是easy到不行没那个价开条件嘛！自己的价值只建立在钱而已真是难怪论调这么鲁欸，你的自我要求这种东西真的是看个性.这句话真是说的好欸，已经在讨论没人要的状况了还在嫌别人不够好哈哈哈哈

结婚生子真的那么重要吗？ 又不是买房要有栖身之处为什么不能过好自己小日子 一定要结婚生子结果发现隔壁棚女生不想拉低生活品质（也许是看透男性在婚后家务育儿就是废 不如找有钱还可外包帮忙）就开始抓狂说女性要求高好难追

居然有人认为女性地位提升完全是因为女性坚持自己原则，完全忽略提出议题促进讨论的过程。难以相信有些人的世界只存在二分法，通篇看下来就是抱持着反正社会就这样烂接不接受随便你，没想藉讨论让社会更进步，可能他们生活就是这么消极吧，不想看抱怨文还一直留言真够双标的

男性嘴巴上说要找收入差不多的 ok假设真的让你找到 那请问收入相等 男性外貌有相等吗？一堆男性完全不打理外表 女性可是减肥化妆样样来好 说外貌肤浅 那家务有付出差不多吗？好像也没有欸 好像还是希望妻子像外配一样吃苦耐劳 （每次说到越配 八卦一堆推崇吃苦耐劳台女要多学习 吓死）更别说怀孕 不能帮忙怀也不想出月子中心也不想请假一个月帮忙 还说出产后忧郁要太太自己克服那我问问 男性家务育儿怀孕不能相等要女性收入相等支出AA 岂不是在占人便宜？

讨论半天如果自己不坚守原则 不靠身体力行反制不合理 你当讨论是有屁用?男生原本一手好牌的优势地位 能玩到今天整天哭哭市场弱者的地步 先想想是根本原因是啥吧

女性看到上代婚后男性过太爽 所以这代选择不婚不生过好自己生活男性不爽也可以选择不婚不婚不接受你们口中那些眼高于顶台女条件

我并没有否定坚持原则的重要，倒是你反对别人发这类议题的讨论文章，难道就不是一种社会进步的阻力？套你的逻辑，不想看到你所谓的抱怨文，就别留言了吧

看到一堆添狗抢食没抢到就狂吠 不骂醒他们行吗？阁下这种把错归到女性给了这些鲁蛇逃避的空间不觉得才是阻碍社会进步吗？自由市场就是这么现实 鲁蛇不认清事实结果就是被淘汰 这里吠的再大声也是一样结果 不如让他们认清现实还有那么点机会反败为胜就算最后还是鲁最少能接受这是自己的选择安稳过好单身日子整天愤世嫉俗是有屁用

什么鬼结论

你知道两性同工不同酬是长久以来的弊端吗？很多女生一辈子上进也领不到男性同等报酬，还成天被家里逼结婚你怎么知道女生平均赚的少不是父权社会压迫造成的

笑死人 如果真的工作能力一样女生会比较底薪我是惯老板绝对全部录取女生会讲同工不同酬的很多都是能力差的

楼上现在早就不是在说同工不同酬而是隐形天花板与职场发展机会的问题

自己升不上去就说是隐形天花板我只看到一群鲁蛇台女在自怨自艾还好意思笑台男

楼上s能力是有多好啊. 能力好还在这仇女干嘛

一堆鲁蛇笑鲁蛇

你是想说能力好就一定不会仇女还是想说仇女就一定能力不好？不思上进的台女就继续幻想大家都是鲁蛇

全世界平均薪资是女大于男喔。所以你是说全世界女生都不上进就是了拉

上来闲聊两句就被说仇女+能力差 这逻辑难怪哈哈哈说世界平均薪资女大于男麻烦附上数据来源喔 不要跟某些文组做研究一样只靠脑补

楼上逻辑也难怪不意外啊。薪资差=不上进。其他因素都不用考虑的。啊不就逻辑好棒棒

全世界平均薪资女大于男请问是哪里梦到的统计？

google就一堆了。到底是谁脑补阿。不要只看自己想看的好吗

贴一篇出来啊

请问我哪句有说到薪资差就是不上进？不要一直脑补好不好很可怜真的笑死人 我google怎么没有这种素质真的浪费我时间

笑死欸我还真的去估狗确认她是 真 · 幻想 无误

有些人就傻傻好骗，好险时间够打发

想要女性薪资平均比男性高 要大老板们愿意花高薪请女生呀 偏偏越高阶老板们就是父权思想越重的你举越南我有点困惑 所以她们很多CCR呀XD越南真的很鲁的男生我想还是没人要的

男生也都会特意往下找

大老板们不愿意可能是台女自己烂啊什么都怪父权不如去提升自己市场机制先因为性别这么不理性的因素雇用员工的企业早就被淘汰了好麻

AA狂魔的论点真的比较适合这个板，一堆老鲁男陪你高潮

所以我觉得女权把女性害惨，资本市场很现实的，拿个父权这种定义不明暧昧不清的东西出来当理由自我安慰。

看下来，原po逻辑跟EQ都很高，默默支持

最少女权出来吵有机会让公权力介入市场强制改变环境 求偶市场才是真正的资本市场 公权力也不会介入 台男整天在这里哭天喊地才真是自我安慰

找收入比自己低的男性会面临他们的自尊问题 满麻烦的 但又会嘴硬说不在意 两人薪水差不多是最佳选择