Re: [讨论] 会同意男女朋友互看手机吗

楼主: greensh (绿眼)   2019-12-17 15:15:13
※ 引述《c19918043 (韦彧)》之铭言:
: ※ 引述《bunnypooh (bunny)》之铭言:
: : 请问大家接受互相能看对方的手机吗?
: : 我是完全可以接受,但我男友却无法,他觉得那是他的隐私权
: : 但我觉得情侣间应该完全没有秘密才对不是吗?
: : 在这观念不合导致我们情感目前陷入僵局
: : 还请请广大的版友给我建议~谢谢!
: 我跟男友都能接受彼此互看手机,但原因并不是觉得“情侣之间不该有任何秘密”
: 我们的状况是觉得
: 1. 彼此的通讯状况可以接受检视
: 2. 如果手头上正好在忙些什么事情抽不开身时,可以信任对方帮忙读出来之后我唸你回、甚至直接帮忙处理一些简单的讯息内容里出现的指令或任务
: 这个认知的建立有几个大前提
: 1. 我们本身除了对方要求帮忙回的讯息,都不会自作主张去乱看其他没有被要求帮忙看的内容,即便我们都有办法不经同意直接解锁对方的手机
: 2. 我们可以自由询问对方某个讯息的发件人是谁,对方说明之后可以自由决定是否开给询问方看内容,但我们都会一边开给对方看一边说明,因为没什么不能让对方知道的
: 3. 我们清楚知道并且信任对方有能力在自己无法理事时作为自己在各种事务上的的代理人,但即便如此我们要代为说话或做事前还是会跟对方确认自己要做的事情是否跟对方的期待一致,因为凡事总有特例
: 4. 只要是人都有不想让对方知道的事情,在对方想开口前,我们都愿意耐心等待不探究,有一天时机成熟对方就会愿意说了
: 所以与其说是“情侣之间不该有任何秘密”,我觉得比较恰当的观念是“情侣之间要能够互相尊重与信任”
: 在这样的基础下,双方会知道要重视对方的感受,当对方有不安全感时也会第一时间察觉,并且跟对方说明情况来解除这种对感情有伤害、又会把彼此搞得很累的负面情绪
: “情侣之间不该有任何秘密”这个概念非常不健康,建议妳可以调整一下心态,先试图在感情中建立互信与尊重的基础,有这样的基础,基本上妳所担忧的秘密也就不太会大量存在了
: 但我自己是不能完全认同拿侵犯隐私权来规避对方要求阅览手机内容的行为,因为侵犯
隐私这个行为应该是在“未经同意”的状况下偷看了讯息
: 已经当面询问了,也就达成尊重对方的要件了,没有所谓侵犯的问题,只有对方有没有
不想被妳知道的事情而已,至于是什么事情不想被妳知道、以及不想被妳知道的原因,
才是妳要深入探究的
想回复的是上面这两段,以及底下的回文
但事实上在男友同意的情况下,的确也并没有侵犯到男友本人的隐私呀,不觉得
有跟男友取得同意后观看有侵犯到男友本人的隐私耶
而且严格来说任何透过网络发表的言论都会留下纪录,为什么会有自己跟别人聊天的内容
是隐私的错觉啊XD
你口口声声坚持自己因为有“先取得男友同意”再看他手机所以不构成侵犯隐私,
完全忽略“你已经侵犯了第三人的隐私”问题。
你跟男友探看与他人的对话纪录时,有先问过对方是否知情同意吗?
你们跟其他人聊天前,有先跟向对方知会:
“我男/女友会看我手机,所以也可能会看到我们等下的聊天内容喔!”吗?
你们在看人家聊天记录前,有征询对话参与者的意愿吗?
你闺蜜的心事或男友兄弟的干话,有同意被你们的伴侣观赏?
如果没有
你那沾沾自喜的“男友让我看所以我没有侵犯他的隐私唷♥”的前提
是建立在“你们双方共同侵犯不知情的第三方(以上)的隐私”才成立
一个不尊重自己的亲友、一个不尊重伴侣的亲友
我真的看不出这有什么好洋洋得意的欸
换个角度来看,你会把这个“侵犯隐私”的条件限定得这么清楚,
某种程度上代表着你其实也明白这个行为有点小争议、不讨喜或不那么正确
可能也想避免被套上“侵犯男友隐私”的指责吧?
那为什么别人的隐私就可以不被重视?
别人的隐私就要因为“我已经先问过男友啦”这样浅薄的借口被牺牲?
为什么你都知道乱看男友“没有同意你看的内容”是不可以的,
但只要对象不是男友就没差、活该被你窥探一堆你本来不应该知道的事?
推己及人,你们的互相尊重与信任是立足于“践踏他人对你们的尊重与信任”之上吗?
这样讲完你都不觉得不好意思???
对了,这还没提你根本没有给予男友拒绝的空间,
因为在你的认知里,只要你有开口要求(“当面询问了,也就达成尊重对方的要件了”)
对方就“已经被尊重”、应该要同意(?????
你完全不认为基于“保有自己隐私的理由”拒绝被你盘查手机是合理的。
从你表达想看他手机且不容拒绝的那刻开始,你就已经没有在尊重他的隐私了。
甚至,因为你不容许他拒绝,这个征求/询问的动作,意态上也已构成侵犯隐私。
在我看来这也很荒谬,不过你们双方开心就好(shrug)
后面那个什么网络上会留下纪录所以没有隐私完全是没逻辑的诡辩,懒得讲了。
我只希望你那么爱强调“自己很尊重男友的隐私”前,
先学会尊重你们周遭的其他人吧!
也许做个签名档兼同意书,每次聊天前先发送出去,
不想被你们情侣八卦的自然会识相闭嘴,不介意的也算是尽到告知义务,
这样你也能更心安理得一些。加油。
作者: yuri236 (YURI)   2019-12-17 15:18:00
真的 这一篇冠冕堂皇的比原PO那篇恶心多了有这种伴侣的朋友一定绝交
楼主: greensh (绿眼)   2019-12-17 15:22:00
我是真的觉得这种“反正男友同意其他人管他去死"的心态满可怕 如果以后也是这样管小孩的 那.........
作者: yaokut ( )   2019-12-17 15:36:00
认同那是他们的事情,但拿到台面说得这么理所当然,就是让人非常不舒服。
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-12-17 15:53:00
男方答应就是变成跟男方讲私事却被其他人知道
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2019-12-17 16:00:00
没必要却常在查的基本上有病,手边太多例了,最后都是查人的劈腿,验证了投射作用
作者: becky1031 (熊抱好温暖 谢谢你!!!!!!)   2019-12-17 16:07:00
完全认同这篇,有过这种被侵犯隐私的经验,感觉真的很差
作者: yaokut ( )   2019-12-17 16:08:00
如果朋友的另一半会看对话或者知道,我完全不想知道 XD知道以后,就会不太想跟对方有太多的聊天对谈。
作者: YBlueMoon (目标 真・文青)   2019-12-17 17:12:00
推一楼,看得很难受
作者: weRfamily (A)   2019-12-17 17:50:00
推推
作者: xu3ru8fu3 (人家才不是为了你)   2019-12-17 18:28:00
这很眼熟阿,浩哥女友就最爱看手机,不看就浑身发痒
作者: SWALLOW0716 (燕子)   2019-12-17 23:46:00
不能同意更多
作者: nuit7712 (月醉羽觞)   2019-12-18 00:04:00
推。私人对话曾被未经询问公开给第三方,甚至被断章取义放上网络,现在跟同一个人对话都会忍不住思考该不该收回内容。
作者: pppwww (最讨厌红萝卜)   2019-12-18 00:31:00
超级同意,曾经说了私密话给朋友,结果朋友说给男朋友听,后来她不小心说溜嘴让我知道,我心里超受伤
作者: c19918043 (韦彧)   2019-12-18 00:40:00
呃,我其实一直都没有说男友不能拒绝看讯息的要求啊,你们是不是都误会了什么XD我一直说的是,已经取得对方同意的情况,不构成侵犯对方本人的隐私,当然对方有权不同意,如果未经同意仍然观看就是等同侵犯了呀,这中间的逻辑应该没什么问题吧?以互相尊重的前提来说,如果对方不同意也就不会硬要看了吧,而且我也完全同意看男友讯息会侵犯男友亲友的隐私这件事情呀,不是很明白怎么会理解成不给男友拒绝这样子而且我觉得保护友人的隐私,责任应该在自己身上,自己在提供讯息时就应该要自主判断是不是可以让无关他人知道的事情,该拒绝的时候本来就应该要自己拒绝了至少我跟男友会让对方看到的都不是自己亲友个人的事情,因为我们都觉得那不是对方需要/应该知道的事情,所以根本也不会去知道对方亲友身上发生了什么事情呢XD讲难听一点,我朋友就算家里死了人心情很差,这又关我男友屁事呢,他们又不认识,知道这种无意义资讯没有什么正面效用或意义啊,大概是这种概念吧
楼主: greensh (绿眼)   2019-12-18 01:04:00
可能因为妳自己的原文写的是 当面询问=尊重对方=没有侵犯 吧你原文只写了只要有当面询问就就不会侵犯隐私 并没有提到也务必要积极取得对方同意欸如果真的没有那个意思 可能要检视一下为什么会那样写吧
作者: friends29 (凉哥哥)   2019-12-18 02:22:00
所以把保护别人的隐私推到对方身上 就绝对不是自己的错了 高啊
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2019-12-18 02:38:00
真的超恶哈哈哈哈
作者: nuit7712 (月醉羽觞)   2019-12-18 02:47:00
我们的重点并不是伴侣的决定,而是他人的感受呀。伴侣同不同意你们会不会因此吵架那是你们两个人的事情,我们在意的点是对话的那个人有没有同意给你看?而且C大你这样回怎么有种把责任都推给伴侣的感觉…因为男友允许了所以对方没同意的话也是男友的错这样吗
作者: pirrysal (茂)   2019-12-18 03:13:00
哇 把责任推给男友就啥问题都没有了耶 好棒棒然而实际上那种看完之后吵架和拿事情出来讲的人根本超多
作者: c19918043 (韦彧)   2019-12-18 07:10:00
呃,不是啦,我是觉得本来就有责任自己过滤某些讯息是否适合给对方看,因为亲友跟自己说的个人隐私是基于对自己的信任、而非基于信任伴侣啊,这个应该是本来双方都要有的观念,没有所谓责任推给谁的问题吧?我是比较好奇想知道板友觉得“明天吃饭约四点OK吗”这种讯息给伴侣看到会达到侵犯自己友人隐私的要件吗?因为我对于隐私的认知是被没有告知的人知道会不舒服的事情,而我跟男友会互相帮回的其实也是这一类的讯息,至少我自己觉得被朋友的男友知道我跟朋友要约几点吃饭不会不舒服啦真心想知道板友怎么看~然后回这篇原Po,可能我表达上不够完整的关系,我只是在表述我觉得以A理由提出要求不合逻辑,但并没有认为不能使用BCDE理由来拒绝唷,因为自认为板友们应该都会有跟自己一样的认知的关系就没有特别再多花篇幅说明,手机打字有点疲惫XD不过经过这次的小误会我也有了一些沟通方面的体悟与成长,仍然感谢本篇原Po以及各位指教的板友
作者: yaokut ( )   2019-12-18 08:49:00
无论是哪一种讯息,如果没想跟朋友的男友对话,就完全不会想让他知道阿 管他什么几点见面,还是等等要去吃饭,与他何干啦 XD 还是聊过几点吃饭之后,就都不会跟这朋友聊一些内心的事情?还是说可以看A这段,之后B段就不给看?你不在意是你家的事情,别人的事情你代为评断是否该保护?你跟朋友对谈之前,有没有告知这些对话都会被另一半看到?别人的事情,本来就没默认会被他人阅览吧 XDDD
作者: s27129804 (s27129804)   2019-12-18 09:36:00
到底是有多无聊才会想去看别人讯息,愈想愈恶心
作者: pirrysal (茂)   2019-12-18 10:02:00
你也不用解释这么多啦 大方承认你就是想看男友会不会劈不然也不会在那心虚删文啦 说这么多直接删了都有鬼
作者: fumitojun (fumi)   2019-12-18 10:28:00
回c大,不行,不管那讯息有多无关紧要,通常一般人都会认为传出去的讯息是本人接收,不会预期是对方的伴侣在回复啊!这一样侵犯了他人的隐私
作者: c19918043 (韦彧)   2019-12-18 10:31:00
了解,如果是这样的话的确是有疑虑,这部分我觉得我也可以再做思考,然后我不是原原原Po也没有心虚删文啦,文还在啊,可以往前爬一下~
作者: Miuco0226 (Poppingberry)   2019-12-18 10:38:00
讲得太好ㄌ,我朋友的男友也会看她手机,尤其特别看我们的聊天记录 阿不就还好我没有很介意
作者: norikko (水妖)   2019-12-18 11:04:00
!恍然大悟,原来这就是我跟先生有彼此手机的access我却隐隐觉得去看他手机不大对因而没做的原因另外推文的诡辩真的蔚为奇观…是在说你本来就连看的动作都不该有,你竟然可以狡辩成你内容审查过了才看的…你有办法内容审查不就表示已经在看了吗
作者: ilikebj (小杯可可半糖去冰)   2019-12-18 11:25:00
这篇正确
作者: yaokut ( )   2019-12-18 11:30:00
我的基本要求只有朋友另一半看过,不要让我知道就好 XD如果知道对方看过,我就不会想说太多
作者: pirrysal (茂)   2019-12-18 11:36:00
c1991对不起 我向你道歉 我以为你是原原PO而误会你了
作者: c19918043 (韦彧)   2019-12-18 12:03:00
那个n大,我是指手机持有者会先确认对话内容,不是指看讯息的人确认是否有隐私耶,再怎么说逻辑上都不会由看讯息的人来当第一个确认的人吧哈哈
作者: friends29 (凉哥哥)   2019-12-18 12:30:00
所以为了看男友讯息 可以衍生出这么多论述 就为了合理化自己的行为就是因为这件事本身就不应该 所以才需要这么多的前提
作者: nuit7712 (月醉羽觞)   2019-12-18 12:49:00
以你说的“明天吃饭约四点”这个例子来说,你男友可以回完之后跟你说明天要跟朋友吃饭,可是因为对方发讯息的时候预期是只有你男友看到,所以还是由他亲自回会比较好。结果都是你会知道,可是过程不太一样。至于那种非可公开话题而是私事心事的话,男友如果主动告诉你就是男友的问题了。可以允许的范围大概在 我朋友找我谈心 然后一个大标题详细内容不会说
作者: pirrysal (茂)   2019-12-18 13:16:00
真正会吵起来都不是什么四点约吃饭这种问题啊不要擅自找理由合理化自己不合理的行为好吗?
作者: c19918043 (韦彧)   2019-12-18 13:25:00
其实我想说一个重点是,我会看到男友的讯息,基本都不是我本人要求要看的耶,我连上一次问某某人是谁是什么时候都想不太起来了XD不过看起来大家不知为何已经都认定是如此了,我想大概也不需要再做什么多余的解释了,再次谢谢认真提供意见的板友们,我会再思考一下这方面自己的作法~回n大,基本上事情发生的流程是我男友看了讯息内容、判断这个需要马上回应、但他没手回的情况下(像是正在骑车)就会请我代回,我会看到的仅限于需要代回的段落,我也不会有任何往上爬讯息内容的意愿或动作实际上跟男友交往快三年了,他跟朋友非关我需要代回的其他聊天对话内容,我目前为止是从来没有去要求看、也没有看到过的,我完全信任我男友会让我知道哪些事情我需要知道到什么程度,所以我甚至也不知道最近他的通讯软件有跟哪些人对话XD不知道为什么总觉得大家一直认定我想看男友讯息然后各种合理化想看的意图,但我本人就真的没有想看啊哈哈哈,觉得沟通真的是一门艺术
作者: killua9909 (凶猛小白兔)   2019-12-18 14:16:00
等一下,我觉得这篇必须推。完全合理
作者: pirrysal (茂)   2019-12-18 14:21:00
无所谓啦~这种事情双方有共识不会吵就好 怕的是看完就吵
作者: ErinWei ((臭猫猫)(喵呜~))   2019-12-18 16:14:00
常常拜托另一半帮我回讯息的,表示不懂....
作者: nuit7712 (月醉羽觞)   2019-12-18 17:29:00
如果是C大最后陈述的这种状况那我可以接受,通常情况下(伴侣没误判的话)这没什么大问题。不过还是提醒要留意一下对方的想法哦,有些可能你们觉得是小事,但是对方不见得想被第三方知道,踩到线吵架就不好了。
作者: hiponpon (胖胖)   2019-12-19 00:36:00
同意 之前跟一个异性朋友对话一年 后来他交女友 把整个对话看过后 怀疑我跟他或许喜欢过 跑来一个一个聊天对话质问我我当下觉得这女的超恶心立刻封锁我那个异性朋友不再往来
作者: hsf0318 (相思果易使人相思)   2019-12-19 17:01:00
本篇中肯 同意推

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