[求助] 到底约会该不该男友接送

楼主: yunyun1993 (yunyun1993)   2019-06-23 22:33:05
目前跟男友交往半年,这半年间妈妈不时提醒我,对感情不要一头栽进去,小心吃了亏。
我跟男友的约会模式是:
男友住中坜、我住中和
1.假设当天要去桃园或者以南,会由我搭客运到男友家附近的客运站牌下车,他会开车来
载我出发到目的地,晚上载我回家
2.假设当天约会点在台北、我跟他都会各自搭车来回
昨晚我跟男友从公馆走回景安站,最后在那分开搭车,由于天气很热,所以到家时满脸通
红、流汗。
到家后,妈妈用有点责备的语气说,为什么男友没有送你回家,她年轻的时候,我父亲都
来回万华桃园带她去吃碗面然后载她回家。
我则告诉她,因为今天我们出门的地点在台北,所以不会开车,妈妈反而说那为什么去桃
园的时候你要搭车去?
妈妈觉得出去约会,男友都该接送,我觉得不太合理,毕竟男友住的有点远,假设要去南
部还要先来台北载我才去南部有些不方便,另外他觉得他不可能骑车来台北,因为蛮远的

但跟妈妈解释她却又听不进去,还说如果是这样结婚的时候她不会去参加,同时也不会给
嫁妆。
请问各位,我应该用什么方式让我妈妈接受,并不是每一次都要男友接送呢?
作者: yunf   2019-06-23 22:34:00
当然要选一个跟你爸很像的男人 这样才负责花时间接送本身也是个不小的成本很多时候就是一种测试男生诚意的考验 不是必要但如果有最好
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-06-23 22:41:00
考验个鬼啦!交往要互相,你想想自己想不想接送?
作者: yaokut ( )   2019-06-23 22:41:00
她不需要接受,如同妳不需要遵守她的期待一样
作者: sabrinalll (风起)   2019-06-23 22:41:00
不要被妈妈影响,自己判断。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2019-06-23 22:42:00
你们自己乔好就好了 妳老妈也只是舍不得自己的女鹅辛苦
作者: judy2004123 (小树)   2019-06-23 22:42:00
交往是互相的吧~我跟我男友一个南高雄一个北高雄,约会也是互相接送的啊,偶尔他来载我,偶尔我去载他妳妈如果本来就这样被接送的那大概无解了吧
作者: yunf   2019-06-23 22:45:00
会让妈妈感觉一代不如一代 岂知人生不是父母可以掌握的妈妈不是不懂什么叫做公平 但是表面的公平对女生未必公平
作者: shiaobai (小喽囉)   2019-06-23 22:45:00
妳自己觉得可以接受的方式就好了啊不是吗
作者: dylan0330   2019-06-23 22:46:00
嘘一楼
作者: Archanfel (Archanfel)   2019-06-23 22:47:00
男友如果有车,接送你会很方便,如果是机车,那就不行了
作者: BLUEJOANNE (打杂小妹)   2019-06-23 22:48:00
我跟我家男人约会 大多都是我接送他的耶 ...XDDD以前在大学时代都他接送我 现在大多是我接送他而且我觉得 这种事情你自己觉得无所谓就好何必让妈妈进来参一脚...男友是你的不是妈妈的
作者: Lucianbear (水恒常流)   2019-06-23 22:51:00
用不给嫁妆威胁是哪招? 妈妈会老你会大 是谁比较怕?
作者: yunf   2019-06-23 22:51:00
本文说的很清楚 不听话就不去参加婚礼和不给嫁妆换句话说就是当我没生这个女儿!
作者: Ram5566 (CMOS5566)   2019-06-23 22:53:00
你妈有病
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2019-06-23 22:55:00
你们母女的亲情需要用嫁妆证明?
作者: greensh (绿眼)   2019-06-23 22:55:00
不要再提起这个话题就好了 何必硬要她接受?上一代的僵硬思维没那么好解开的话 就减少正面碰撞的机率囉难道每一个她“无法接受”的情侣相处模式 你都要得到她的认可吗 那这样到底是谁在跟男友交往
作者: aplombb (阿普浪噗)   2019-06-23 22:56:00
交往是互相的,你做的很体贴
作者: VoV (VoV)   2019-06-23 22:57:00
妳男友是跟妳妈交往吗 笑死
作者: angelchien (An)   2019-06-23 22:58:00
妈妈说的对
作者: choto0523 (阿纬)   2019-06-23 22:59:00
你自己也说了“我觉得不太合理”,代表你本身也不认同,如果这样的方式是妳们双方都觉得舒适的话,就好好的跟妳妈说这是妳自己的选择,约会接送那是妳妈的需求不是妳的,至于怎么把话说好听就靠自己吧。
作者: cp120420 (天气很冷)   2019-06-23 23:02:00
妳都觉得自己是对的,何必上来问呢?还是妳开始动摇了?
作者: ted1l2 (小喵)   2019-06-23 23:04:00
当然长辈都会希望自己女儿嫁好,要找个贴心的,所以现在是看你自己的决定,要听父母的还是跟你男友讨论看看囉
作者: girlmandy75 (想去世界的角落发呆)   2019-06-23 23:04:00
有时回妈妈的话,不用说的太明白,挑你妈爱听的说
作者: yaokut ( )   2019-06-23 23:06:00
男方家长应该也会希望儿子找个贴心的女友,不会让他太累
作者: CoCoCoooo (兔子)   2019-06-23 23:07:00
你就跟你妈说“因为你没行动能力,才需要男友接送,可是我有”
作者: yunf   2019-06-23 23:10:00
所以前半年不要投入太多感情 如果男方不行就换掉吧
作者: q076262018 (5566好潮)   2019-06-23 23:10:00
作者: hjw1023 (彭于晏)   2019-06-23 23:10:00
你很明智;但妳妈真的老公主一枚
作者: wenwei (小明の传说™)   2019-06-23 23:11:00
你男友是跟你交往还是跟你妈交往?
作者: ABting2014 (66520)   2019-06-23 23:11:00
是你跟你男友在一起,不是你妈,世代不同了,或许妈妈是心疼你,但是你自己怎么想才是最重要的
作者: kusogo (P.S. I LOVE YOU)   2019-06-23 23:12:00
你是成年人了 在正常合理的范围内 请按照自己想法生活不要被家人言语或情绪给绑架了 因为最终的好坏是双方承担
作者: asdhse (10-10-10)   2019-06-23 23:16:00
你妈说的有道理,建议分手
作者: bxjixshxtiao (我爱焦糖包子)   2019-06-23 23:17:00
这种天气从公馆走到景安才是最大的问题…
作者: bom10306 (Rou)   2019-06-23 23:19:00
不给嫁妆又不是多不起的事,都什么时代了,不会裸婚?自己的爸妈自己处理 不要交给网友跟队友
作者: yunf   2019-06-23 23:20:00
板上应该很多人没意识到公馆到景安有多远吧!
作者: monocero (食人兽)   2019-06-23 23:21:00
妈妈观念不能勉强改,但妳可以决定自己要怎么做
作者: bom10306 (Rou)   2019-06-23 23:21:00
而且公馆到景安很远吧,不是有捷运吗 何必走路?
作者: Laurara (菈啦啦)   2019-06-23 23:22:00
当一方总是贴心时 有些人反而会变得颐指气使得寸进尺 看看你男友是不是这样的人 还是会懂得互相
作者: nicole93 (尼口)   2019-06-23 23:22:00
这上来问是要干嘛
作者: monocero (食人兽)   2019-06-23 23:23:00
依前面推文查了一下公馆到景安的路线图,哇我家快接近公馆的地方,用走的都觉得远,而且要走过桥吧?
作者: andykao082 (小高)   2019-06-23 23:23:00
搭车会累,男友开车不累?对方父母也会担心交通安全
作者: doctorwang (ㄎㄎㄎ)   2019-06-23 23:24:00
一楼这种心态是不是以后也要男主外女主内三从四德?
作者: yunf   2019-06-23 23:25:00
不要过度脑补
作者: gd2s0203 (我爱大发)   2019-06-23 23:27:00
嘘你妈 可惜不能跟妈妈分手
作者: justbecause0   2019-06-23 23:30:00
看起来只是在亲情勒索 看妳要反勒索还是妥协
作者: KnightLee (无敌奇异果)   2019-06-23 23:34:00
妈妈很公主做事要甘愿 如果这样要求男友 过没多久肯定吵架
作者: yunf   2019-06-23 23:37:00
所以要找一个有能力这么做又爱你的
作者: f585   2019-06-23 23:37:00
好问题
作者: lovely09 (lidada)   2019-06-23 23:37:00
都什么年代了还在用嫁妆当条件在威胁
作者: ohohamy (ohohamy)   2019-06-23 23:37:00
名正言顺要接送,除非妳不坚持
作者: miauah (血十字烙痕)   2019-06-23 23:38:00
这是情绪勒索,这么小的事也要管,以后会管翻天。趁现在就跟妈妈好好沟通一下
作者: bugbuug (虫虫)   2019-06-23 23:44:00
有自己的想法好吗 用嫁妆威胁是什么
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2019-06-23 23:45:00
妳就跟妳妈说,男友对妳很好,而且他爸做生意年收破亿名下房产甚多将来都会留给他……我想她对妳男友的抱怨可能会消减不少
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2019-06-23 23:46:00
跟你妈交往然后叫她接送 什么问题都没有
作者: yunf   2019-06-23 23:47:00
所谓有自己的想法通常都是希望想法成熟但通常实际上自己想都是不成熟的想法 最后就是人生绕一圈假的真不了
作者: Plaka (Do something ☯)   2019-06-23 23:51:00
一楼还在屁话欸 还考验 笑死
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-06-24 00:04:00
加油 坦好坦满 坚持久就是你的
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2019-06-24 00:06:00
你妈有病 你是对的
作者: oblrtippo (RioDantt)   2019-06-24 00:15:00
原则是妳们情侣沟通好就好,至于妈妈的意见就,别参考了
作者: angelsinging (sofa queen)   2019-06-24 00:18:00
所以是妈妈和你男友交往吗?她接不接受有差吗??
作者: googlezm (googlezm)   2019-06-24 00:38:00
妳自己跟妳男友讲好就好 管妳妈做什么 未来结婚难不成也要先问妳妈
作者: SecondRun (雨夜琴声)   2019-06-24 00:46:00
老人的话听听参考就好 觉得不对就不用鸟他了婚礼爱来不来嫁妆爱给不给随便他就好
作者: a0652qj (小布)   2019-06-24 00:52:00
不用理他吧
作者: saskyblue48 (sablue)   2019-06-24 00:56:00
嘘一楼!真的很有事
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2019-06-24 01:09:00
结婚公证就好,哪来需要什么嫁妆,住外面偶尔回去就好了。其实你爸妈婚姻幸福度也不高
作者: acfvacfv (六根清静)   2019-06-24 01:10:00
觉得妈妈管太细了
作者: Acce0912 (小鱼)   2019-06-24 01:21:00
换一个妈妈比较快
作者: jasonkaikai (KK)   2019-06-24 01:34:00
这种自私的妈妈男方说不定不敢结婚
作者: nvidiachen (grace)   2019-06-24 01:35:00
骗你妈妈他有接送就好了不会 不用二选一
作者: kklighter (ro)   2019-06-24 01:38:00
一楼就是中肯一点而已,嫁个条件好的嘛
作者: jasonkaikai (KK)   2019-06-24 01:41:00
男方也要取条件好的啊......说什么鬼话
作者: vanurd (your grace)   2019-06-24 01:44:00
妳妈公主病
作者: luroro (LWT)   2019-06-24 01:53:00
欠妳的吗
作者: a3qdorz   2019-06-24 02:13:00
妳很棒,妳妈无解,除非男方家财万贯
作者: ninien (没有天空的天空)   2019-06-24 02:24:00
问问你妈,若是你弟还是你哥出门前是否一定要接送女友?
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-06-24 02:38:00
三宝力发作
作者: fion2202 (日行一善)   2019-06-24 02:43:00
记得自己的妈妈自己坦
作者: ldlcloud (ptt真好!)   2019-06-24 03:13:00
妳男友很贴心了,如果妳去找他,他还会送你回家耶,我男友住国父纪念馆,我在景安,他说不顺路,交往八年只送我回家不到十次。我妈一样说这男的不贴心,我说时代不一样了,而且现在有捷运比被机车方便。我是换位思考,如果要我每天接送男友,我也会烦,所以他说不顺路我能接受。
作者: Chorongrong (初珑)   2019-06-24 03:27:00
就说现在没有这种男人了 会孤老一辈子
作者: zxcvcindy (s92436)   2019-06-24 03:34:00
告诉你妈你就是想搭大众运输 不用停车很方便啊 或是把男友不接送说成是你要求的 甚至加油添醋补充说男友其实要求过要来载你blabla 假如她出发点是为你好的话 对于女儿喜欢什么 她总不会反对到底吧
作者: chiick (鸡暴北)   2019-06-24 03:51:00
只能说 还好老公主没有养出小公主 坚定自己的信念啊
作者: FMYL (重新开始。)   2019-06-24 05:20:00
不用继续正面冲撞,但要记得妈妈的点是什么,适时的帮男友避开炸弹和做人情很重要。然后自己也要审慎评估喔,如同妳认为的做人要互相,别太宠溺另一半反而失去自我,让妈妈心疼。祝你嫁妆男人双赢
作者: Lucero (Lucero)   2019-06-24 06:16:00
交一个住你家隔壁的
作者: name6562003 (name6562003)   2019-06-24 06:27:00
台男悲歌
作者: asas123sdsa (asas123sdsa)   2019-06-24 06:32:00
这女生能帮男友着想,实在不容易,是男生我会更爱妳反之妈妈的行为真的是会教坏下代一代,我家就一位小公主,被长期灌输要找有钱车房的,唉呀!
作者: mj2124 (CL)   2019-06-24 06:49:00
我爸本来就不是接送派的,哈哈,结果大家都很独立
作者: EarthLegacy (地球弟弟)   2019-06-24 07:27:00
你妈有病。
作者: carefor (carefor)   2019-06-24 07:30:00
这只是妈妈在看对方会疼你到什么程度的问题而已,妈妈当然希望女儿被疼。互相没有不对,那你就是婚后自己独立一点。
作者: airsoar (艾尔索)   2019-06-24 07:32:00
每对情侣各有相处模式,两人都觉得好就好,旁人是在喊什么烧
作者: PttWaHaha   2019-06-24 07:37:00
找个有钱又有闲且爱妳的,就不会有这个困扰了
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2019-06-24 07:39:00
很简单的道理 妳让他载又不出钱 那他要妳就要给他 不然他迟早会找一个能让他想干就干的女友
作者: mimchu (蒟蒻)   2019-06-24 07:57:00
笑死,单身的时候就不会回家吗
作者: john65240 (johnser)   2019-06-24 07:59:00
果然公主病是从家庭开始
作者: andrew1357 (andrew1357)   2019-06-24 08:18:00
你是不是耳根子很软?你男友重不重视你难道是从有没有接送才能看出来吗?如果你觉得现在这样相处没问题那自己的妈妈就自己坦不要让这件事困扰到你们的感情,当个有肩膀的女友吧
作者: LucAngel (清澈深远的蓝空)   2019-06-24 08:18:00
请问他是你妈的男友还是你的男友
作者: foujeffeee (射到你妈叫不敢)   2019-06-24 08:41:00
夜里哭哭齁
作者: wax207 (EddieKuo)   2019-06-24 08:44:00
我觉得妈妈这观念不行
作者: oscarchang (终点线)   2019-06-24 08:56:00
你妈是不是公主病
作者: ck11715ray   2019-06-24 09:06:00
哈哈不参加婚礼不给嫁妆 怎么没想过男友看到未来岳母的思想可能连婚都不敢结
作者: dcupaunt (物换星移 D杯依旧)   2019-06-24 09:19:00
我妈当初也是这样,因为我还有哥哥所以我问她如果是你儿子被这样要求你做何感想
作者: au6vmp5846 (-.-)   2019-06-24 09:26:00
考验? 交不起 交不起
作者: pantani (我也想当绿手指)   2019-06-24 09:27:00
说男友因为在竹科台积电上班 常常要被叫回去加班 保证你妈会说要你多体谅对方
作者: kumabartho (kuma)   2019-06-24 09:43:00
坦不住你妈就放过他好吗
作者: ericchien (Alive)   2019-06-24 09:46:00
可以啊 交往接送 结婚后妳就跟传统妇女一样每天煮饭阿!
作者: lariat (幸福 自由 富足)   2019-06-24 09:51:00
你妈好公主 XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: ksqaq   2019-06-24 10:07:00
我觉得你妈有点极端
作者: C8C8DHC (11111111111111111111111)   2019-06-24 10:13:00
妈宝将心比心 你妈没儿子喔?
作者: gx9900824 (ZETA)   2019-06-24 10:20:00
互相很难?
作者: jhjh (小猪)   2019-06-24 10:21:00
好辛苦
作者: annlee0430   2019-06-24 10:36:00
脱离你妈啊这么简单 如果经济没独立你就继续忍 也不用想说要改变你妈这种老公主的想法了 重点还是在你自己跟男友的感受。不给嫁妆同理也不能收聘 希望届时老公主不要乱凹
作者: sk82die (黑眼圈传说)   2019-06-24 10:39:00
我觉得你没错,但长辈有话说就要自己安抚好他们
作者: dazax0749 (打杂克斯)   2019-06-24 10:53:00
希望男友有看到这篇文
作者: baocute123 (好饱)   2019-06-24 10:54:00
我妈也是这样(因为我爸是个接送狂)我也不想为难男友,后来我都常常骗我妈都有接送 还有一直帮男友说好话 帮男友送礼物给我妈 就没事了XD
作者: UCCUKK (看你(σ′▽‵)′▽‵)σ)   2019-06-24 11:02:00
嘘一楼,考验个屁,换作是妳被考验妳做何感想?
作者: jennifer4551 (lusheep )   2019-06-24 11:11:00
这不算公主吧,是她们那个年代的思维跟模式就是这样,你爸应该也跟你妈一样的想法
作者: A102 (#5)   2019-06-24 11:11:00
你就照你妈说的做啊,男友很快变前男友
作者: jennifer4551 (lusheep )   2019-06-24 11:13:00
她们的思维不就是男主外女主内,跟她说现在是男女互相啊
作者: nik351235 (三角舞)   2019-06-24 11:18:00
你妈真是老公主 你妈那个年代交通比较不发达阿现在大众运输这么发达除非很晚会危险 自己搭车还好巴
作者: dolala5566 (tingy)   2019-06-24 11:32:00
不参加婚礼、不给嫁妆?我笑了
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2019-06-24 11:40:00
自己判断就好 如果妈妈比较传统就多举其他优点 比如薪水高 车钱吃饭都男生出……反正实际怎样你妈也不会知道
作者: asd00726 (GG右侧安装)   2019-06-24 11:46:00
意见这么多 油钱先拿一点出来再说啦
作者: btinyworm (worm)   2019-06-24 11:52:00
我爸也是接送狂,男友刚好也是,不过我会偷偷塞钱给他
作者: bestmoe (红色雨衣小飞侠)   2019-06-24 12:35:00
你妈什么时候要嫁你男友
作者: sceace (不必为我悬念 我在山里)   2019-06-24 12:41:00
你妈认为的爱的方式就是男生要接送女生,她只是担心他不够爱你,这种长辈应该还有其他认同的爱法,例如送礼物、过年过节对长辈礼数做足之类的,用其他她可接受的方式表达男朋友很爱你,只是不方便接送,她放心了就不会那么要求要接送
作者: gitarovr (黑麦汁戒酒)   2019-06-24 12:42:00
你跟男友价值观不同归不同,这不影响你个人觉得该不该接送,不需要去满足你妈妈的期望,我自己是男生,觉得妳这样做体贴很好~而我自己也常跑桃园台北,这样真的很累,期待妳能养成体贴他人的好习惯~
作者: s901183 (长)   2019-06-24 12:59:00
又不是妳妈跟妳男友在一起!
作者: lemontea1011 (混混a柠檬)   2019-06-24 13:55:00
别跟你妈说实话不就得了
作者: outofsurvive (survival of the fittest)   2019-06-24 14:41:00
妈妈那个年代是女生婚前公主婚后婆家女仆的年代,如果以后妳也要当女仆的话,婚前的确应该当公主
作者: yoyoyeye (寻找小优的太阳)   2019-06-24 15:56:00
觉得你很体贴,感情本来就是互相的
作者: id41030 (呆呆向钱冲)   2019-06-24 16:47:00
感觉你妈就是那种很刁的老女人
作者: Garbolin (职业阿宅)   2019-06-24 17:57:00
来 我告诉你 第一点就是不要把这件事情告诉男友第二 妳本身没有错 感情是互相的 本来就是你妈的问题再来 你的问题不在于接不接送 而在于让妈妈明白男友的好你平时可以多在她面前说一些男友贴心温柔的举动,尽量不要对她抱怨男友怎样怎样的,让妳妈慢慢知道男友的好,也才会渐渐放心
作者: opaque (猫咪需要一个家!)   2019-06-24 18:00:00
你妈很难搞。
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-06-24 18:39:00
你妈宝吗 跟男朋友去干嘛还要家里管
作者: zka (zka)   2019-06-24 18:41:00
自私 别人孩子就不是人
作者: Aofia (Aofia)   2019-06-24 19:51:00
如果你认为你男友值得,就坦好自己的妈,常说你男友的好或包装成男友有做。反正两边坦好,心智坚定,赶快经济独立出来,妈妈就不会烦你了
作者: luelue (煞气a)   2019-06-24 20:44:00
我妈也有讲过一样的问题 我爸也是接送狂XDDD但我觉得两个人讨论过觉得最适合彼此的方式就够了 爸妈只是希望自己的女儿被疼
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2019-06-24 21:01:00
如果嫁妆有个几亿我才会建议你们听你妈的
作者: yushes920179 (乐冰)   2019-06-24 21:07:00
妳妈谈恋爱还是你?
作者: blue0855 (傻璇)   2019-06-24 21:55:00
父母总是情绪勒索的惯犯,很无奈......但建议还是不要
作者: charles4185 (爷爷)   2019-06-24 22:24:00
你妈观念很不好...
作者: almondchoco (杏仁可可)   2019-06-24 22:59:00
住那么远还要人家送 恶心
作者: Leon0810 (Leon)   2019-06-24 23:09:00
妳妈观念真的很不好...
作者: kettlecool93   2019-06-25 01:40:00
所以妈妈要帮男友省聘金吗?还是卖女儿?有没有照顾到你,用钱就可以打发你妈,你妈在乎你还是在乎钱?
作者: DATION (昊仔)   2019-06-25 04:09:00
这下妳应该知道妳爸是怎么死的了吧
作者: alwayslate (守时好女孩)   2019-06-25 05:12:00
下次在门外等汗流完再回家说妳男友接的就好了
作者: nono1234 (未央)   2019-06-25 09:44:00
是你的结婚不是你妈要结婚 而且我就是你口中说的不想结婚受到父母祝福的人
作者: reisou1793 (hi)   2019-06-25 14:55:00
别让你妈知道就好啊...你是猪队友吗
作者: zxcv4321   2019-06-25 17:44:00
妳妈大头症,婚后也不会让男方幸福的1f仇男不用理
作者: glow0531 (我是不是还不够好)   2019-06-25 18:05:00
在台北开车真的很累,不是外县市可以比的
作者: sony0955 (索尼亚)   2019-06-25 18:53:00
有这种妈妈。娶了也要坦娘家嫁妆是给房子还给车子?看来妈妈要求男生有车有房无贷款吧
作者: qlwkejrhtg (yu)   2019-06-25 19:06:00
是妳在谈恋爱还是妳妈在谈恋爱?坚持要男生接送到最后搞到分手是妳想要的吗?嫁妆不给妳自己是不会自己多存点钱吗?
作者: papatare (everlasting happiness)   2019-06-27 05:03:00
以后都骗妳妈说男友有开车送到楼下 结案自己妈妈自己坦啦
作者: ret121 (ret121)   2019-06-27 09:16:00
不给嫁妆好啊 也没有聘金 过年可以看心情要不要回去了
作者: FLCH (台中王力宏)   2019-06-28 15:04:00
有一首歌叫哥哥爸爸真伟大

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