Re: [求助] 是我对不起他吗 (代PO)

楼主: bbbing (无)   2018-11-22 11:19:19
看了觉得好麻烦,回文来点一些地方
原则上这些方针男女通用
我想应该有更多男生曾因为这样沟通不当激怒女生的
反之也可以说这男生颇情绪化甚至玻璃心,你受不了就该分掱
但不管分不分手,你都可以尝试让自己更好相处
因此,如果有些地方,读者觉得很奇怪的话,请试着交换性别读看看
很多地方妳可以更精确更有效的沟通或者处理
相对的,如果男友更有沟通处理能力,这些事情也可能不至于吵起来
既然双方都有改善的空间,妳可以期望他改善,也可以期望自己改善
但我个人建议,如果妳要期望他改善,先改善自己再去要求人比较好
假设妳改善了,他改善不了,分手是他的损失
※ 引述《Mapodoufu》之铭言:
: (事主为女生,第一人称)
: 昨天晚上和男朋友吵架了
: 起因是上周末因为他突然告诉我这礼拜周末不用上班
: 但我班已经排了 他希望我那天也去换班
: 这样可以出去玩一整天
(背景设定)
: 但我想了一下觉得
: 我这个月如果没有这个班的话 薪水会不够
: 而且我只是上晚班还有早上下午
: 看了一下班表也没有可以换班的人 能问问看代的只有一个新人也不是很熟
: 评估了这些之后告诉他我不太想换班耶
[疑点] 这个月没有这个班的话,薪水会不够?
对于数字比较有敏感度的人,会觉得这句话超奇怪的
具体数字算起来很麻烦,妳这里请直接说结论无法请假就好
[沟通问题] "不太想换班"这句话解读起来像是妳可以但妳不想
这是一个很有激怒效果的叙述
而妳后面还是去试着换班了,所以这个陈述被妳自己推翻了
比较情绪化的人可能就直接认为妳说谎了
因此,如果是我,我会说
我明天(或者这几天)去问问看,但我觉得希望不大,希望妳别太在意
(最后一句顺势关心对方心情)
: 昨天他又问了一次
: 我一开始说不行 后来想想是很久没有假日还能碰到我们都没上班的时候
: 还是去换一下好了
: 我密完同事之后和他说 我可以了 我正在问 要去哪里
: 下次早点讲吧 我可以先划休
这句"下次早点讲吧 我可以先划休"
我个人建议,如果妳想的到这句话,在上一次沟通就要说了,在这时间点我不会讲这句
两个时间点讲这句话给人的感觉有差
早讲 - 我试着去处理,你将来也试着去处理 (将心比心)
晚讲 - 这次我处理好了,下次你要记得处理 (像在说教)
: 他就突然生气一直卡在我本来不行现在可以
: 我说你可以不要卡在那些吗 现在我就是问代班了
这里男女互换很好理解的
女生情绪起来了,男生还跟妳就事论事,女生通常会更生气XD
: 不能直接讨论周末要干嘛吗
说教,更生气
: 他就无限轮回我本来不是不行 现在又可以
: 我就告诉他我的考量
严重太晚说了,考量在第一段就要说了
: 他就说我不适合谈感情吧
: 因为我根本不用心经营
: 光是生日礼物现在拖两个礼拜都还没给他
: (是因为当初订的时候没想到会订做那么久 而且后来拿到了也没有机会给
: 本来昨天要见面要给他 但他一生气就说不约了 )
这真的是妳处理不好,换成男生这样铁定也被说不用心然后淦爆
而且会这样讲,那妳的生日他应该有处理好吧?
如果有这种可能来不及的礼物,我会先想好第二选择,这时候送第二选择
第一选择之后送上(不用挑日子,当惊喜),再说来不及的这些事
如果买了第二选择,结果第一个准时到了怎么办?
-> 两个都送,一样讲这些事
把事情考虑周全,是很用心的事情,很容易被感受到的
: 还叫我条列我觉得他不好的地方 来比比看谁比较用心
: 说在这段感情我就是没有用心经营
: 但我几乎都是配合他有空的时间休假的
: 我知道我很忙 所以我都尽量挑他修的时候休
: 为了把握可以在一起的时间
: 但他觉得 反正我就是为了钱第一时间连问都不肯问
第一段的疑点看起来真的就是这样,他说的没错吧
: 但我觉得要有生活 才有办法谈恋爱
但这点钱的问题,是可以轻易处理的
这个月少赚了一点、多花了一点;下个月赚回来、省回来就可以了
除非妳月光没存款,少这一天薪水会导致妳月底有一天完全没钱可以生活
: 何况我每个礼拜都配合你休了
: 至少一天是我们都休息的 有的时候他会在那天排班
: 有的时候他会在那天打球
: 但我那天就是完全休息 没事
: 他有空就出去 没空我就在家里打报告之类的
: 偶尔朋友从南部读书回来才会聚会 才有可能卡到我们相处的时间
: 我就觉得为什么要因为生气而浪费了好不容易可以见面的时间
: 他就觉得我就是不爽不想约
: 我觉得他很固执 他也觉得我很卢 没办法沟通
这段有点流水帐,我想跳过...
: 之前也因为暑假的时候七月他出国、转学考
: 八月我受伤了两个礼拜
: 所以没有办法出去玩
: 他觉得每天都带我去看医生换药
: 我却什么付出都没有
: 这段感情不平衡
: 而且我浪费了他大半的暑假都在看医生
: 没办法和我出去玩
: 他觉得他是工具人
: 那时我想了很久为什么会变成这样子
: 最近他生病了 所以要见面一直爽约
: 说我不该和病人计较
妳生病不是妳的错,他生病也不是免死金牌
这时候他在情绪上,不是争对错抓逻辑错误的时候
男女互换,男生在女生情绪上头抓逻辑错误,单身很不意外的XD
: 可能是因为大一的时候我可以常常有空陪他
: 但大二后我的课业压力很重 报告很多
: 没有办法像以前一样三不五时就往他那里跑
: 整天没事做的样子
: 他才觉得好不容易有时间 你却为了钱不要相处
: 觉得我不用心经营
很不幸的是,他可能说对了
妳文章内第一个考虑的真的是钱
: 大概一个礼拜见三四次 但很久没有一整天有空这样出去玩了
: 我们距离骑车10-15分钟就到了
: 他昨天说不想交往了
: 他觉得我不值得他付出
: 我真的很难过
: 突然之间也讲不出什么我用心经营的点
: 来这里是想问问看我该怎么挽救这段感情
: 请教我怎么说话能够说服他
表明妳改变的决心,请他给妳时间证明
然后试着去做到上面的事情,而且要试着去推广
例如生日可以改成任何节日或纪念日
: 我有做错的地方也可以直接说 我会改进的
: (不好意思第一次发文 如果有什么冒犯再请见谅)
加油,希望妳能让自己成为更好相处、相处更愉快的人
这里面有很多问题,男女互换之后是常态
男生经常被要求处理相似的情绪化或者玻璃心问题
前面点的很多沟通问题,换成男生沟通不好让女生生气,在版上被干爆是常态了XD
有些人可能觉得奇怪,这样的相处看起来很卑躬屈膝
但我认为不是这样,这些事情应该是良好人格的一部份
就像是递剪刀要用刀柄对人一样理所当然的行动
会觉得这样很卑躬屈膝,恐怕妳一开始就把对方当成下人了,
这样想的人不适合我这篇文章想传达的概念XD
实践上,不熟悉这些行为的情况,做起来难免会很别扭
可是没关系,做就是了,这表示妳在努力,妳在用心,这个样子非常可爱
推文回复部分
: 她说其实这不是第一次 男友只要一不爽就会取消所有约会
: 所以她觉得很委屈 明明很配合了却被说不用心经营
"用心"的方向不对
男女互换,一个男生很努力配合女生,通常不会被认为很用心,而是没主见
作者: Mixture (米克雀)   2018-11-22 11:30:00
终于有人发表成熟点的看法了!改变性别来看整件事情根本万用!推这篇的意见!
作者: enemyli (小兵)   2018-11-22 11:56:00
建议以后发文不要写性别 省的一堆八婆发病
作者: hilotsubomi (hilo)   2018-11-22 12:04:00
作者: taiwancola (台湾可乐)   2018-11-22 12:09:00
同意
作者: lyh49 (Cynthia躲,交往快3年到M)   2018-11-22 12:11:00
推理性沟通
作者: qwert54398 (handsomelin)   2018-11-22 12:16:00
笑死,男女原来这么不平衡
作者: metalmatrix (橙花鸡尾酒)   2018-11-22 12:21:00
作者: musew (小乱)   2018-11-22 12:37:00
推这篇 看到原文下面的推文傻眼
作者: asthedew (娅)   2018-11-22 12:46:00
推送礼物那个部分 我觉得来不及送真的听起来很不用心 明明先选一个别的礼物就可以解决的问题还要搞到迟送两个礼拜...
作者: sallly520 (念麟)   2018-11-22 12:57:00
推这篇,原文底下风向真的无言到我不想推文,没时间谈什么恋爱,还一副我就已经请假你还不谢主隆恩的态度,性别对调还不被骂翻,结果现在换成男生就变成: 幼稚blabla快分手。真难看的一群嘴脸
作者: Mapodoufu (当归)   2018-11-22 12:57:00
讲得超好 果然帮他发PTT是对的
作者: iamskinny (GQueen)   2018-11-22 13:02:00
推这篇
作者: fallforyou11 (DD)   2018-11-22 13:07:00
作者: ntudogger (台大狗哥)   2018-11-22 13:10:00
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-11-22 13:19:00
我也推这篇
作者: theimmortal (晒太阳)   2018-11-22 13:26:00
作者: wchew5 (回眸一笑百妹生)   2018-11-22 15:14:00
真的推这篇 原文底下超可怕 一堆没碰过习惯性出尔反尔的人
作者: Mapodoufu (当归)   2018-11-22 15:18:00
(代推)谢谢这篇文章点出我没有顾虑到的事情在沟通上我会再努力,之后处理感情事情上也会再小心谨慎不要再造成这样的错误也谢谢留言的人 我才能了解到他的想法原本想不通的地方都想通了我会努力改进的 谢谢大家!
作者: toyfish0731 (玩具鱼)   2018-11-22 15:31:00
好文推推,沟通的技巧时间真的很重要
作者: yaokut ( )   2018-11-22 15:41:00
处理情绪真的比处理事情重要,不要一边激怒对方,一边觉得对方为何不赶紧进入主题?这哪招啊 XD
作者: marymeow (喵喵吧喵喵)   2018-11-22 15:51:00
好文推,我遇过说不行结果日期前一天又说明天几点见的真的怒气值会瞬间被点满,女生还一直想跳过直接讨论行程
作者: kaki1231 (99)   2018-11-22 15:52:00
我比较好奇现在版上是不是很多女生啊?某些文章风向超明显
作者: marymeow (喵喵吧喵喵)   2018-11-22 15:52:00
高高在上的态度我觉得不行
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-11-22 16:03:00
应该是吧 那篇推文 连“渣”这个字眼都出来了
作者: Almon (艾尔蒙)   2018-11-22 16:06:00
换个性别/遮起性别,真的会发现很多盲点
作者: sting47 (AK-47)   2018-11-22 17:10:00
同意这篇 原文的推文偏颇到完全懒得推文
作者: LII1201 (lii)   2018-11-22 18:07:00
作者: llnn1314   2018-11-22 18:13:00
推 成熟分析
楼主: bbbing (无)   2018-11-22 18:55:00
人言可畏,要是不回复真的理解成首篇推文那样很可惜
作者: nalthax (书虫一枚)   2018-11-22 21:05:00
作者: aaaadddd (adevil)   2018-11-22 22:50:00
推~跟原po交往一定很幸福~理性沟通
作者: jesus255221 (郇)   2018-11-23 00:50:00
推不同观点
作者: takeda0727 (rena)   2018-11-23 11:02:00
作者: Blackshirt (GalleryS CEO)   2018-11-23 14:14:00
推这篇
作者: huuban (冰酒瓶子)   2018-11-24 00:21:00
作者: soranosakana (天空鱼)   2018-11-25 01:28:00
男生还这么多小情绪 在这里会被嘘的

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