楼主:
HSTim (科科)
2018-10-18 11:24:52※ 引述《hml3363power (噗~~~)》之铭言：
: 觉得应该去婚姻版问
: 但看了版规也不能问
: 所以只好来这里问大家
: 夫妻一个月合起来要赚多少
: 才够养小孩
: 然后有办法好好栽培小孩呢？
: 看主计处资料
: 说2018平均薪资近六万
: 所以是夫妻每人要赚差不多六万才够？
: 但查了一下高考三级的公务员
: 起薪也没那么多阿
: 有养小孩实例能分享吗？
:
通常越没钱的父母 也就越没时间陪小孩 你知道这点吗?
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 11:30:00推三楼，毕竟要让家里不要被钱追着跑，时间肯定被压缩
作者: Doralice 2018-10-18 11:34:00
三楼是社会常态啊，穷得通常是要照料好上一辈所花心力就会吃掉下一辈的资源了
有钱不是就能养的好 但有钱是有比较高机会养得好你那么会设定 没钱都会陪小孩 有钱都不陪?事实上 有钱的人的小孩就是什么都比较会
作者: Doralice 2018-10-18 11:35:00
文青穷养小孩立足点大概已经是“没有很坑的上一代”的中产以上了
所以有钱人小孩堕落 没钱小孩奋发向上才会变新闻但你放大到整个社会来看 有钱人的小孩普遍都比较好
有心有什么好重要的 一个外配贫困的家庭爸妈知识水平不高 你就算有心想陪小孩 但也不会做我就亲眼看过外配妈妈 连中文都说不太好非常用心要陪小孩 但无法和小孩沟通 结果小孩还是走偏
所以你如果真的要比较 应该要用同一个基准点来比而不是假设 没钱就会用心陪小孩 有钱就只会堆钱
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 11:39:00蛤?我觉得说有钱没时间陪小孩才是以偏概全
同样要陪小孩 社经地位高的就是比较有办法 有闲有资源
你文中说单亲妈妈培养三个小孩上台大上新闻拜托 这十年难得一遇 有钱人每年都送小孩上台大好吗
嘘楼上 所以就说很穷的例外了 一直讲超贫困的例子根本没用
不用超贫困 小孩的未来发展基本上就是跟着家长社经跑家长社经地位越高 小孩未来越有出息的机率就是越高整天拿几个少数贫困但小孩有成就的例子来自我安慰干嘛
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-10-18 11:46:00很穷的真的是例外 认识一票台大家里根本在比背景多雄厚
有钱的不就可以单薪 甚至不用工作 这是双薪怎么样没也没法比的
土豪哥 李宗瑞就少数几个富二代废掉上新闻你要不要看看其他富二代过得多好 学历洗多高?
我觉得这心态很逃避问题，多的是有钱也有心的父母，自己当然会想，我如果能给小孩好一点的环境会不会比较好
作者:
yaokut ( )
2018-10-18 11:56:00老实讲，要是一样都有爱，孩子本身应该不会想被穷养。要是一样都没爱，没爱很惨了，还被穷养更惨 @@
除非父母是国营公务员 不然怎可能晚上陪小孩念书？单亲上台大 什么系？如过是生柯 科科
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-10-18 12:03:00作者:
chiick (鸡暴北)
2018-10-18 12:04:00太天真了 被穷养的小孩 不是只有生活品质被影响这么简单好吗
悲观的人可能看多了社会底层的情况，你没必要说什么他没志气，什么的，只是他比较看得清同样有心，没钱和有钱，就有差别了
作者: haver 2018-10-18 12:06:00
最基本的开销都要用时间去换的年代中，是要怎么教养小孩?
作者: sa87a16 2018-10-18 12:07:00
没25万就别生了啦，很辛苦
单亲妈妈养三个小孩上台大这种例子拜托别再举了，有低收入户补助及各种优待，比低薪又没低收的好太多了。
作者: sa87a16 2018-10-18 12:10:00
小孩就是要富养才能显的高贵，穷人别闹了
有的人明显弱势，可以申请补助和优惠住宅可以省多少钱，没低收却是低薪，拼命加班血汗谈什么教育，打高空也要适可而止
作者: tessmimi (tessmimi) 2018-10-18 12:15:00
同意 给孩子们富足的心灵和爱
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-10-18 12:17:00去看看台大全校的家庭再来说 还以为上述的东西有钱人给不了吗
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:19:00好观念 乌烟瘴气的酸民 狗嘴吐不出象牙
作者:
sinomin (邗安)
2018-10-18 12:20:00低下收入的照你教法小孩会很有成就，不过父母的平均寿命会短个10年吧
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:20:00他们人穷志也穷 只能像螃蟹般拉人下水 好多黑名单留言
作者:
sinomin (邗安)
2018-10-18 12:21:00没生的真的很难理解工作又带小孩有多累
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 12:23:00真的很累，没生病都没事，生病又要赶提案真的很崩溃
而且这种套套逻辑，如果小孩教不好就说你没有陪他，教育没教好，穷人最没有的不是钱，常常是时间!!
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2018-10-18 12:26:00推
嗯 那如果家长忙着赚钱 不出去工作就没饭吃 谁来陪写作业跟伴读啊？
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:29:00当父母是件困难的事，推荐阅读：跟阿德勒学正向教养及我的零岁孩子。虽然当妈妈很辛苦，我为了全亲喂至少每两个小时要起床一次，读过的书也多不胜数，现在要还要跟副食品奋战，要让我儿子跟我公婆熟悉。当父母是一个大坑，会投入很多钱很多时间，但很值得。生下他是有外部效果的，我总说他是我无可取代的宝贝。
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 12:31:00对，不是只要时间就好，能有多少资源我也是都投进去了
作者:
realivy (我要变瘦)
2018-10-18 12:35:00真的，小孩最好的教育是陪伴，不是电视跟唉配
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:35:00生小孩前也许我算过养大一个小孩至少要花五百万，但当我真正有了自己的宝贝，如果有人问我：“我帮你养小孩再给你五十万好不好？”我会说：“多少钱都不要，我只相信我自己能给他最用心的照顾。”
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:38:00我的小孩两岁前禁止看电视，手机只有视讯时可以看。我说故事并录音给他听，我也唱歌给他听，全亲喂七个月成功，目前体重PR97/10公斤，各项发展超前，抱好抱满。我觉得很满足，能陪伴他成长就是他给我最好的礼物
作者:
irpkone (快乐休假)
2018-10-18 12:39:00天真！经济不好也有很多是学历不好，虽然都有认真工作但是赚不到钱，什么陪小孩唸书、陪小孩去图书馆都是空谈！你怎么会有这种幼稚的想法
父母都忙着工作加班才能养得起小孩和原生家庭和自己这种的建议还是考虑清楚再决定要不要生
其实照推文的说法，你应该这辈子什么都赢不了有钱人，你何必继续？
除了有心 方法也要对 不然只是白做工 很多贫穷的只用逼得方式 小孩反而学不好有反抗意识
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:48:00宪法保障了人民的平等权跟自由权，禁止非富豪生育这种想法，落后到连国父都不忍直视，大概只有希特勒会支持这种“优生学”。
原Po可能中间偏上家庭出身的，我是绝对清寒家庭出身的，几年前一起长大朋友看到我在看书，问我看书有啥用，我跟他说看书可以改变我的命运未来，我正在努力着，也快30岁，未来如果有小孩我一定会好好陪伴小孩成长，避免我父母疏忽到的地方再发生
应该说评估的基础从有没有钱转换到有没有心，两者概念不同，只是多数时候有正相关这样，但我觉得有一点没啥争议的，就是穷又抽不出时间陪小孩的还是算了吧
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:54:00人越多，竞争越多，社会越进步。联合国估计到本世纪末，全球总人口为120亿，之后就会停止成长。所以不用担心人口过多的问题。
作者: eqer (能力值E等) 2018-10-18 12:55:00
穷人不要生，小孩很可怜，至少月薪加起来有过五万，不要让小孩可拨到一定要打工才能过生活
作者: AAA891216 (123456) 2018-10-18 12:58:00
月薪要怎么加起来没5万啊 22k+22k都44k了
作者:
clean123 (clean123)
2018-10-18 12:58:00阶级会复制是没错，但永远这么悲观根本比不完
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 12:59:00另外我也支持父母定时考察的政策，趁小孩打预防针的时候随时抽查父母有没有认真读儿童手册，并且遵守。如果没有就要处罚，这样应该可以保护好小孩。政府也可以每个月寄信或电子报让父母知道小孩的发展以及应对方法（ex:两岁会常常说不要，六个月什么都往嘴巴塞...），并且时常主动对儿童做心理及发展上的问卷或量表等。
是正面鼓励的文章啦，不过统计来说就是 高收入与小孩学历成正比。
作者: AAA891216 (123456) 2018-10-18 13:02:00
然后楼上把他推论成穷人家不要生小孩
像那种国中高中有钱就送去国外的小朋友，难道有父母天天关爱陪伴吗？拿父母陪伴时间来当指标实在太理想…
作者: bettylin9 2018-10-18 13:11:00
其实就是要看你想要自己的小孩未来是怎样，说到底如果自己对孩子将来一定要过很好有坚持，那就要求自己现在赚多一点啊。什么都会没有一定比较让人欣赏，也不一定自己就过的比较好，我爸也比我妈什么会更多更聪明啊，可是对我付出最多最在意孩子的是我妈，我欣赏我妈的付出跟坚持，不欣赏我爸有点瞧不起我妈的样子，他很厉害只是不想付出这么多，也很希望孩子以后对他好，会问我妈为什么孩子跟妳比较好...明摆着的事我懒得回
作者:
Banrin (比古)
2018-10-18 13:13:00原po也有说假如自顾不暇就不要生阿，没时间那种也是自顾不暇吧
作者: dodo577 (dodo) 2018-10-18 13:13:00
问题是比例上穷人生小孩不教养变成社会乱源的远高于其他族群
作者: bettylin9 2018-10-18 13:14:00
我念书的东西我妈也不会，但她知道她认真赚钱让我念书看人家怎么培养孩子的至少先跟着做，孩子自己就会走出条路来啦，我读书的东西不会当然是自己学或去看别人怎么做问别人怎么做，教学相长啊...觉得我妈的做法不恰当以后对自己的孩子修正不要那样就好啦
作者: dodo577 (dodo) 2018-10-18 13:17:00
拜托生完不准备用心教育陪伴的人(穷或富)都不要生
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 13:18:00那些把穷人挂在嘴边的酸民，先去看看乞丐囡仔！
作者: bettylin9 2018-10-18 13:18:00
所以咧...穷人的小孩自己不会长进？不会长大成年？有钱人家的小孩不一定比较幸福啊...也会制造乱源啊...甚至越聪明制造的乱源越可怕社会要付出的代价和范围越大。重点是就是有人会危害社会，除了教导以外，该有的法则跟罚则要被制定跟执行啊
推文一堆莫名奇妙的逻辑，看多了底层就应该悲观？人生活得悲观那是你自己的事，别怪在别人身上
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-10-18 13:20:00说事实就叫做悲观? 事实上小孩发展就是和家长经济最相关
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 13:21:00推文说的 民法已明定 第 1084 条子女应孝敬父母。父母对于未成年之子女，有保护及教养之权利义务。
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-10-18 13:21:00你在那边扯一堆高空说什么陪伴时间才重要我告诉你 陪伴时间的多寡刚好也跟经济条件有关好吗越有钱的人 普遍越有闲陪孩子 所以经济就是最大的因素无误
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 13:22:00不分贫富，父母都有保护跟教养的权利义务。所以该检讨的是失职的父母，而不是不够有钱的父母。
作者: closa (艾克向前冲) 2018-10-18 13:27:00
要的是彼此体谅沟通。而不是只有钱…
作者:
wu0u4 (吃大便的狗)
2018-10-18 13:30:00台湾现在的环境养小孩还是要有钱经济能力不足就不要再多害1人生活在鬼岛什么陪伴啊 过3餐啊 想法太天真了
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-10-18 13:32:00经济落差会让比较没钱的父母失职率变高举个例来说好了 小孩在校犯错需要家长到校处理社经地位较低的家长无法马上请假 而公务员以上马上能请休
父母失职(小孩的人格与成就)跟收入就是成反比的啊 虽有特例 但能有几个
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-10-18 13:34:00所以你说该检讨是失职的父母 其实只是似是而非的说法而已
现实就是穷的多数是又忙又穷，哪来的心力挤出来给小孩？与其拿这种少数特例让没自知之明的穷父母幻想，不如认清现实，小孩的人生不是拿来给你赌的
作者:
elitepp (pp)
2018-10-18 13:35:00推文到底人生是有多悲惨 什么都用金钱衡量
作者: kawa0615 (Leeka) 2018-10-18 13:36:00
小时候家里超穷的那种，常常吃粥，水比米多XDD但父母会
作者:
elitepp (pp)
2018-10-18 13:36:00如果你觉得你的父母太穷 造成你的人生痛苦 麻烦字我了断
作者:
wu0u4 (吃大便的狗)
2018-10-18 13:37:00谁跟你可悲用金钱衡量 怎不说你思虑不周全能有更好的生活品质你会选择差的？小孩出生是不能选父母的
作者:
Zante (泡泡)
2018-10-18 13:38:00推你观念正确，你讲的道理很好，道理本来就不是全面适用，有些女生手都没牵过的鲁宅，就是喜欢举一些偏激的例子一直在网络上战人，不用理那些人，推你一个加油
作者:
HCC33 (XXX)
2018-10-18 13:44:00好奇那些嘘文的人自己有没有小孩 讲这么多好像自己很了解一样？
作者:
se2422 (库柏)
2018-10-18 13:47:00环境很重要，不管有没有钱，有钱的差别在给小孩好的环境，很多都是父母很忙没时间陪小孩，也没注意小孩的环境，还有给小孩的价值观，有看过小孩有钱拿回家就好的家长。
作者:
hank12332 (费蚊不吸血只发废文)
2018-10-18 13:47:00良好的家庭教育才是真的有钱没钱都有机率培养出来有问题的小孩
作者:
justinXD (Justin)
2018-10-18 13:53:00正确的观念
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2018-10-18 13:58:00这篇是正确的观念啊，有钱没钱就是资源多少的意思，但不代表结果啊，有钱又有心但是不把小孩当一个独立的个体看待的小孩，也不见得是好事，只能说养小孩是是天时地利人和才能结果比较好，不然各位去看茉莉的最后一天，有钱有心(非常认真要求)但是陪伴的品质不佳(动辄打骂)，也很惨而且现实生活就是有这样的家长。只能说，要先养活自己才能生小孩真的是基本(别说是废话，很多废柴父母就是养不活自己又糊里糊涂做了然后就有了小孩，他们就是儿虐事件的凶手来源大宗)第三行更正：待的小孩→待的话其他要怎么把小孩养“好”，确实就是要用心+父母心智健全吧，所以说小孩被怎样的父母生下来，真的是看运气。
羡慕你的天真，但没亲身经历过也好，只想跟说你想的太理想了。
极端案例不考虑，普遍越有钱的小朋友发展的越好，真的不要骗自己了
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2018-10-18 14:17:00所以说阿，太麻烦了还是别养好了XDDDDDDD
作者:
olaolaola (天塌下来有姚明顶着)
2018-10-18 14:20:00作者: dodo577 (dodo) 2018-10-18 14:29:00
还在拿极端例子自欺欺人，更多的是穷人生一堆8+9放任不管天天打架闹事烂给社会。事实就是有经济基础的家庭想陪伴教养孩子比较有能力时间，穷人想做一样的事不是做不到就是必须非常辛苦，结果当然就是穷人小孩长大吃苦甚至变成社会乱源的比例远远超过有经济基础的家庭。穷不是错，但是如果没有把握提供基本教养真的不要生
作者: molle 2018-10-18 14:32:00
重点是竞争者的素质 早几辈祖先生出来的孩子的竞争者也大多是资源匮乏 贫富差距可不像现在
作者: Beatrice0 2018-10-18 14:35:00
先谈钱 在来谈有没有心
很理想的说法，除非父母都公务员可以正常上下班，不然轮班星人光on call哪有时间陪小孩，还不是给长辈带？你一定还没结婚跟有小孩
作者: DukeLiu (落榜人生大起大落) 2018-10-18 14:43:00
反正没时间又没钱千万别生就对了ㄏ87%变成8+9
我自己是拿清寒奖学金的，家中月入才三万，但还是考上台大前五大理工科，硕班毕业后，又申请奖学金出国交换必须说的确是身边最穷的家庭，好朋友都有好几栋房，我会羡慕，但却是爸妈的爱是用钱买不来的
我觉得基本条件至少是从小到大补习才艺费够，国立大学不需要学贷，生活费能供给到大学毕业为止…
作者:
tingla (夏小紫)
2018-10-18 15:04:00天真
身边太多生了，为了钱双薪没空带小孩的了…根本都阿公阿嬷带的…
作者: AbeMil (AbeMil) 2018-10-18 15:36:00
教育从来都不是一件简单的事情，不是随便推文PO个文章数据
作者:
pbt9969 (green)
2018-10-18 15:36:00你讲得很好～推！
天真文 钱跟有心都是必要条件 有钱学识见闻更广了更有机会知道有心的重要 有心更努力上进也更有机会有趣
作者: molle 2018-10-18 15:44:00
可以看一下这个帐号在别板的旧文 满有趣的XD
作者:
CIIIO (郭+)
2018-10-18 15:45:00推这个 私立学校内的风气也是很两极 家庭教育能影响的真的很大
真的太天真了 多少夜市写作业的外配子女 当有钱同学学才艺繁星推甄名校 穷人在忙着打工凑学费 三级贫户翻身当总统的 史上就一个 用爱灌溉没什么不对 过度忽略现实不食人间烟火的发言看不下去
作者:
yabe5566 (口牙匕匕♥)
2018-10-18 16:01:00天真
作者:
ismydear (ismydear)
2018-10-18 16:04:00你的立论很奇怪 不是说小孩念台大就是成功的养育
作者:
a70270a (粥嫩花)
2018-10-18 16:05:00过太爽才会说出这种话 穷的家庭大部分小孩问题更大没钱就真的他妈不要生 谁想被穷养?
作者:
j198811 (Small_Left)
2018-10-18 16:11:00如果你有去算过有钱跟没钱上好大学的比例就会知道你太天真了
作者:
windsfk (风)
2018-10-18 16:16:00挺天真的
作者: uptotheair (米其木木) 2018-10-18 16:22:00
心灵富足是有钱人给穷人灌的最大迷汤，自古的奴隶制度皆是如此
作者:
activist (口桀 口桀)
2018-10-18 16:24:00你484还没结婚生小孩
作者: graceful2832 2018-10-18 16:33:00
有钱的爸妈当然也要赚钱 但是你知道他有钱的爸妈怎么赚钱吗 有些人只要在家里每天自然醒 收著租金 每月赚的钱就可以比穷的父母一年赚的钱还多 天真啊
作者:
a7860446 (ladisai)
2018-10-18 16:38:00结论就是穷就不要拖ㄧ个出来这世界一起受苦！！！乖乖固好自己
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 16:41:00有好多可以加黑名单的酸民
作者: s85481 2018-10-18 16:43:00
觉得你举的例子不是很好
作者: BreezeMaple (BREEZE) 2018-10-18 16:45:00
你太天真了
作者:
cyberia (狸)
2018-10-18 16:47:00你的世界真的太幸福了 啧啧 羡慕
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 16:48:00以前流行一句话：“别让孩子输在起跑点。”以上那些推崇有钱人才能生的酸民，就是物质主义+老调重弹。为什么土豪哥家里有那么多钱，却把他教育得这么失败？前任花莲县长，原家庭很穷吗？那他怎么还会犯法？有钱的确可以过得比较轻松啊！但教育成功与失败不是取决于个人能过多爽，而是能不能对世界有正面的意义。
楼上真的有懂大家说的意思吗…重点就是比例比例比例到底还是富人成功的比例高穷人就是低硬要举反例根本举不完真的太小看财富对小朋友的影响，知道现在的教育环境有超多地方让小朋友比较吗…以前生日带乖乖桶，现在生日请全班吃蛋糕国中升高中才艺加分必修人家拉小提琴弹钢琴，没钱你要让你小朋友学什么暑假结束人家在讨论日本迪士尼，然后你的小朋友完全没办法参与大人都知道这没什么好比的，但是小孩就是会感受到差异以上都还只是心理层面的影响而已这都是很真实的心声愈市区的学校愈容易遇到
作者:
yaokut ( )
2018-10-18 17:04:00如果一样温暖的家，到底哪个人会主动选择穷的阿 XDDD
穷人当然有好小孩啊，但那是小孩争气， 他选择比较少搞不好是拼命换来的，结果爸妈当成自己功劳，真好意思
作者:
et310 2018-10-18 17:07:00穷有穷的养法，嘻嘻
作者:
lovemost (螃蟹)
2018-10-18 17:08:00你说得对也不对，养小孩确实是看有没有心，但是有钱的人恐怕比穷人有更多的资源和时间，这也是普遍的事实
作者: jasterliang (小叶柳) 2018-10-18 17:24:00
你要不要先说说你生了几个?年收入多少?
作者:
Keywayly (Keyway)
2018-10-18 17:30:00推
作者:
sparkle (心口如一)
2018-10-18 17:30:00你们不想生就不要生，别去嘴砲穷人不要生！我更想说酸民不要生，这世界不需要你们那种贫穷思想再传袭。有的人家里穷是想办法认真读书，帮家里还债翻身。有的人穷是去打工自己赚学费。最烂的是那种父母好不容易养大他，还在哀叹父母没给他当富二代。真是没有用到极点。再怎么说也在世界上白吃白喝了数十年，酸民有志向去种树爱地球，或捐钱帮助贫户都好。结果是把自己的不顺心，全部怪到背景上。我就不信这些人有穷到我阿嬷那个时代，七岁八岁还要去放牛，结果我阿嬷还很孝顺。这些人现在可以拿着手机看批踢踢，还要在那里怨声载道的说没钱就不要生？表面上是说别害了无辜的小孩，实际上是不对自己的人生负责。只会用宿命论来推卸责任。
sp的论述好乱1 主张穷不要生小孩，跟抱怨上一代是怎么连结起来的…2 对自己的人生负责跟生小孩有啥关系
作者:
zz45698 (我)
2018-10-18 17:46:00学历不代表一切 但是收入高的小孩通常过比较好可以看看医牙等科系 大多家里经济都不错
作者: surprised128 (pudding) 2018-10-18 18:07:00
推 a大 有理
作者:
ingui11 ( )
2018-10-18 18:09:00如果明知生孩子下来，他未来就必须兼顾课业与打工来帮忙家里，无法像同侪拥有自己的生活，我是不会生啦....懂事的孩子当然仍会感谢爸妈，但爸妈不会心疼孩子过这种生活吗？这样叫不负责任？
心力跟钱有的时候不可以分开论述的 有钱跟有心力成正比才是真的
作者:
ttghost (飞翔)
2018-10-18 18:19:00童话故事看多了吗？有钱人的小孩真的是什么都会的
作者:
kayxs (kayxs)
2018-10-18 18:20:00推原PO
作者: gginder9527 (欢迎来信) 2018-10-18 18:27:00
能力跟赚钱成正比，有心=有能力
推这篇。不过网络上的傻b太多，不懂的人还是会占高比例
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-10-18 18:49:00
问题是国小之前的费用啊…
作者: fujizaki (豆腐) 2018-10-18 18:51:00
身为一个从国中开始打工 大学全职超商半工半读点小孩我是希望不要被生出来啦
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 18:51:00楼上千万不要这么说
作者:
mraznice (mraz(马滋))
2018-10-18 18:55:00国中毕业到高中大学都在打工 还是会羡慕别人不用打工赚学费 但有什么不好吗？ 除非家底超厚 不然绝大多数人都差不多啦
我爸妈薪水一个月加起来可能才5万多 我家三兄弟都台大但是必须要承认没钱住偏乡资源还是差很多 要付出更多努力走更多错路
作者:
A1aa (是123çš„1 ä¸æ˜¯L)
2018-10-18 19:15:00我爸一个月差不多五万，我妈在家带小孩，我没有念台大对不起
作者: fujizaki (豆腐) 2018-10-18 19:39:00
一路打工当然不好啊 累到我过劳身体出问题 超商下午3点上班晚上11点上班 我没机车还是骑脚踏车上班 有时候还要翘课上班 下班就是听同学帮我录的录音档补进度上班至少花掉我9小时 通勤跟交接班 我还要上课 睁开眼不是上班就是上课 没有任何娱乐 这会好吗？其他同学可以参加社团可以去看电影 我也想啊
作者:
marksky (123)
2018-10-18 20:35:00推，有心
作者: saranight (夜未寐) 2018-10-18 20:48:00
j大回应的另一篇很好，看过了吗？
作者:
wind5030 (Vannesa)
2018-10-18 21:09:00穷跟富都是相对概念，要讨论可以以数据分析比较理性
推楼主看阶级世代这本书，就知道现代比过去翻身机会低太多了，也会知道自己有一些话太理想
作者: Yelich (耶律齐) 2018-10-18 22:06:00
你是幼稚园老板？还是在卖婴儿用品？
作者: litcoke 2018-10-18 22:11:00
推！我支持你的观点
作者: cherry5566 (cherry) 2018-10-18 23:05:00
没穷过才会这么天真
作者:
k7p83n (薛斗)
2018-10-18 23:28:00我觉得这篇讲的满好的阿，不过如果一堆人硬要拿穷到连自己都喂不饱的极端案例去讲，还是省省吧有人说穷人不要生小孩，我就问一下，请问穷的定义是什么？
作者:
ritaj (爱得太用力)
2018-10-18 23:36:00我也觉得这篇有点天真，如果爸妈被钱追着跑，一天兼好几份工作，根本没办法搞什么用心陪伴，经济弱势真的悲哀，连选择的自由都没有
作者:
cott (釦子)
2018-10-19 01:58:00推原po的观念，但觉得avo大讲的是事实
作者:
odafeng (Acetaminophen)
2018-10-19 02:09:00“如何在资源匮乏的环境，教育出争气的孩子”啊可是你衡量一个孩子争不争气，不就是看他将来从事什么样的职业，有没有钱吗？
原po没讲错吧 能负担小孩的开销跟推文说的穷到不行蛮有差距的吧 我觉得其实是看父母 如果父母的观念正确且具有责任心那有什么问题？
作者: neilkcin 2018-10-19 03:46:00
用爱发电哦
作者:
opaque (猫咪需要一个家!)
2018-10-19 05:40:00追着钱跑的时候，体力跟心力能做到的耐心也会很少。更别说，这样的父母通常也不是教育圈的胜利组，在学业上能帮子女的很有限，又没钱给补习的话，加上经济与教养陪伴度常跟小孩有自信找老师发问有关，孩子课业跟不上，再没有奇蹟的话，就是贫穷的继承。赞成原po 观念，但实践面没那么容易。晚上要能陪小孩读书，光这点，父母得几点准时下班？台湾这种工作多吗？周末要陪小孩，也要周休二日，一天陪小孩，一天自己也要休息。这种工作，多吗？在不高薪的族群喔！
推原po。觉得推文好像歪了，一直强调超贫困、不停兼差才能活、被钱追着跑的家庭，可是这不是原po的例子吧XD不是很有钱，跟穷到要吃土，应该中间还是有一大群普通人吧
作者:
tacoux (Muaji)
2018-10-19 06:29:00天真，我轮班工作，根本看不到小孩，要怎么用心？
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2018-10-19 06:46:00
不是啊这篇明明就不是说穷 推文一直讲穷要干嘛
作者:
molopo (mmm)
2018-10-19 06:51:00冷暖自知 唉
作者:
lecheck (小调皮)
2018-10-19 07:50:00大致认同 但还是不要穷养
作者:
redcood (雨什么时候才会停?)
2018-10-19 07:57:00阶级复制这种东西在社会上很常见的，能有空陪小孩上图书馆，经济也不会太差
作者: ALLENWU 2018-10-19 08:21:00
推，观念正确，最怕生而不教，不怕穷而不生
摆摊上台大是特例 不然怎么会特别报导 就是有这种言论在误导大众要是上了台大会不会想去国外当什么动画师设计师的考不赢同侪最后还是只能赶快毕业 还被逼回去家里帮忙摊商生意 这才是社会现实～穷养的小孩观念也会跟富养的差很多 看他思维就知道 少来什么都可以了 好吗
作者:
leesue (??)
2018-10-19 08:59:00天真喔
作者:
amury (快马加鞭)
2018-10-19 09:20:00有爱愿意陪伴小孩长大。真的比较重要。前提是基本生活需求能满足。被钱追着跑的就不讨论了。
真的是自我安慰，事实是没钱就不要乱生，在那边赌自己可以拼命赚钱到超晚还能回来顾小孩根本笑话
作者:
SKTP (SKTP)
2018-10-19 10:55:00永远在讲少数或者极端例子，去看看台大有多少比例来自双北，就可以晓得经济水准对小孩子的教育影响有多大
认同教育需要父母的用心、陪伴，但现实就除了前面父母的付出外，用经济能力堆起来的环境也是相对重要，对孩子的影响力孰轻孰重，就看个案，原po觉得负担基本开销，能养儿成材，是有点天真
作者:
GimO (Gimo)
2018-10-19 12:28:00有钱爸妈通常也越有时间陪伴不要想了啦，我唸台大，我家年收快300是我这群朋友里最穷的。天真到不可思议
你有想过以前穷养是因为虽然大家都穷但是社会机会多好翻身吗？
作者:
bntimlin (AAAAAda)
2018-10-19 13:16:00太天真了 一定还年轻 XDDD 别把过去当现在与未来了
作者:
GimO (Gimo)
2018-10-19 13:22:00没钱的人的确没有权利爱自己小孩，自己都顾不好多让一个生命来世界受苦？AVO中肯 原Po大概就是没见过台大或留学环境的人 才如此天真你的不是很有钱，我觉得基本是加起来有200或是夫妻至少高考公务员以上，才符合生小孩下限。
作者:
FLCH (台中王力宏)
2018-10-19 14:27:00推用心
作者:
rayray123 (rayray123)
2018-10-19 18:51:00穷人家庭出头的比率比不上有钱人是事实
作者:
wfc430 (wfc)
2018-10-19 21:25:00你哪来的自信觉得自己有办法教
作者:
norikko (水妖)
2018-10-19 22:41:00幻想文，通篇你认为，你的佐证在哪？不要再自慰有钱人就不爱小孩，穷人就会花很多时间陪小孩，真是莫名其妙。
作者:
Marabuda (Marabuda)
2018-10-19 22:45:00新同事家里经济差见闻窄浅之夸张 说没看过哈利波特就算了 还问说“那是什么动画吗”
作者:
q79236 (昕翔)
2018-10-20 00:29:00我觉得应该用统计来看 扣除极端值的效果最准确而不是举极端例子 会很偏颇
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2018-10-20 00:42:00很天真，如果到大公司或外商你会发现大部分同事有着不错的学历而且普遍来自中产以上的家庭，甚至很多人车子房子都是父母给的，现实中一流大学的学生大多来自富裕家庭，穷人小孩除非莫名其妙的会念书或是很会讲话社交不然成为穷忙族的机率很大
作者:
xtyelf (小恨)
2018-10-20 02:22:00人生目的不是赚大钱但谁不希望钱多多？有单亲妈辛苦抚养上台大，也有富有人养出罪犯儿，钱不代表孩子变怎样，但是钱可以让人生变轻松吧？
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2018-10-20 03:24:00你根本没有养吧
作者:
anna89 (阿喵www)
2018-10-20 10:08:00推这篇，有没有办法给小孩补习读私立赢在起跑点不是要不要生的考量标准，应该是生了你会不会爱他，有没有办法在他的成长路上陪伴他，家庭生活才是最重要的，台湾社会已经被物质教育绑架太久了，从小送小孩到补习班根本不是为他好
作者:
LDTILA (心在全世界)
2018-10-20 12:31:00推文一堆笑贫不笑娼
认真觉得，这些想法太理论，小孩超级烧钱，真的不是用心两字就好
作者:
Kimshi (今式炭洗)
2018-10-21 03:56:00真的有人不知道什么叫比例耶，完美示范看到穷人不要生就恼怒XD，有想过被穷养孩子的感受吗？
Avo中肯 要比就只用有钱没钱这个变因假设没钱会花时间陪小孩 有钱人就不会的逻辑超可笑自己天真还酸别人受过创伤 笑死