Re: [心情] 于是你说:分手?好啊

楼主: pppmama (ppp)   2018-08-05 14:18:15
来讲一点反面的意见吧......
虽然妳前男友确实有问题,
但妳和他沟通的方式,我觉得也不算太理想,
因为妳根本只是在惹毛他,制造无效沟通而已。
首先他延毕两年,接着还要再去当兵,
相较于妳已经出社会工作三年,
他这时内心肯定有不小的焦虑和自卑感。
所以硬要借九千请朋友吃饭,
硬要扛一万的宠物医药费,
硬是不让爸妈知道自己没钱,
我想或多或少,都和此时的焦虑和自卑感有关系。
可妳在沟通的时候,却一直很“理性”的提醒他:
你的能力不足! 你的能力不足! 你的能力不足!
他就陷在焦虑和自卑感里面了,你还一直去踩这个痛点,
当然最后会把他逼成一只恐怖的怪兽。
遇到这种情况,建议还是要有“动机式晤谈”的概念:
(以下拷贝自网络)
避免以争辩来说服别人,对个案主观经验予以承认和尊重,以帮助个案建立改变动机,并
做出承诺与行动的晤谈方法。主要基本原则是“表达同理心”、“创造不一致”、“与抗
拒缠斗”以及“支持自我有能感”、“避免争辩”。 目的是处理个案的矛盾以提升其内在
动机。
简单来说,就是先表达同理心,比如:
真的是屋漏偏逢连夜雨耶......
刚花钱请朋友吃大餐,马上又要处理这么庞大的医药费,
换作是我一定觉得很辛苦、压力很大。
打开心房后,再引导他自己去思考:
你延毕宁愿半工半读,也不想跟家里拿钱,
要进去当兵前,还记得要请朋友吃大餐,
可见你是一个非常想独立,又很愿意付出的人,
我当初会喜欢你,这也是原因之一。
但你会不会觉得,自己现在的状况,
好像和你所期待的不太一样,
是不是哪里出了问题啊?
当然他可能会用“运气差”、“暂时的”......
或者其他理由塘塞过去,这就是所谓的“抗拒”,
但只要你好好引导他思考,相信他最后还是会“自己承认”:
在财务管理上不太成熟,硬是要打脸充胖子。
当他“自己承认”问题所在,后面就是简单的收尾了,
一样是引导他自己去思考,以后要怎么避免类似的状况发生,
然后适时给予辅助就好,切记不要说教或争辩。
反正我们要相信,人都有能力让自己变的更好,
只要把他的情绪拿掉,让他能理性思考,
最后一定都可以找到进步的方法。
而这也才是有效的沟通方式。
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2018-08-05 14:24:00
先帮补血
作者: b30599 (b30599)   2018-08-05 14:29:00
你:有话快说,不要浪费时间。我挂电话了。
作者: usualforward (习惯就好)   2018-08-05 14:29:00
每个人都要对自己的人生负责而不是另一半要帮他怎样怎样好吗 又不是妈宝
作者: b30599 (b30599)   2018-08-05 14:30:00
看你的文章也是浪费我的时间
作者: belucky   2018-08-05 14:39:00
推二楼 这种人要怎么沟通 不是所有人都可以沟通阿 呵呵
作者: amberleepig2 (amber)   2018-08-05 14:41:00
我觉得沟通无效
作者: HappyGoodDay (GoodDay)   2018-08-05 14:53:00
个人认为只是提供另一种方向,没必要那么凶吧楼上。
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2018-08-05 14:56:00
原原po讲话真的是很不行,说我觉得我们不行,人家能接什么?顺着你的话说喔,那就分手。原原po又不高兴如果说,我觉得还可以,接下来原原po又会无限训话这种对话是不会有结果的把问题focus到还钱上至少还拿得回$$$
作者: TimDuncan21 (Big Fundamental)   2018-08-05 15:06:00
推 这个版有些人真的不知道在凶三小
作者: F04E (Fujitsu)   2018-08-05 15:14:00
.......
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 15:16:00
看起来就是气盛又扶不起的烂泥,两人吵翻又要一人当导师,又不是他父母 没有几个愿意做
作者: dodoho706 (我是保母麦开莉)   2018-08-05 15:27:00
不需要去负担他的情绪吧,这样很累人而且就算知道了自己缺失的地方,也不一定愿意改变呀
作者: boyzone66 (打篮球ㄟ)   2018-08-05 15:38:00
有的人自己不愿意改变 说什么也没用
作者: jp6vup (Little C)   2018-08-05 15:40:00
几岁的人了还被情绪凌驾理性之上怎么不自己检讨而是要求旁人理性包容啊
作者: b22072117 (阿毅)   2018-08-05 15:41:00
我觉得有道理
作者: iliyu (煎肉盘石)   2018-08-05 15:41:00
好有效的沟通方式噢!看了这篇超无言
作者: partyshiny (Charova)   2018-08-05 15:50:00
要同理心男人爱面子好逞强的个性,听起来有点尔熟?性别交换一下看看?
作者: oligoisgood (乃基)   2018-08-05 15:53:00
三小 就没钱了还请朋友吃饭
作者: Beersheep (一心不乱)   2018-08-05 15:54:00
废物就认命点躺好等 Carry
作者: virgil246 (virgil585)   2018-08-05 15:57:00
好凶哦 我觉得楼主只是给一个方式 嘘文不用这样吧
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 15:57:00
推这篇 对方很差是没错,但是原原po的确可以改善表达方式
作者: Mozel (台中张韶涵)   2018-08-05 15:57:00
这样的自卑 没有一次狠狠的痛 是不会醒来的
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 16:00:00
而且这篇对我这个路人甲很有用阿学到很多,以后交男友要看清对方还要注意自己表达沟通
作者: Ivan001122 (因为我们是Cassiopeia)   2018-08-05 16:05:00
延毕也是自己造成的,他延毕自卑关女友什么事,打肿脸充胖子,吃不起还硬要请吃饭,也是自己的行为,没有什么一定要吃九千多元的饭局啦,出社会与否,不是应不应该体贴他人的标准,原原po男友就长不大的妈宝,一直在找人收拾摊子
作者: egg87 (北七蛋)   2018-08-05 16:06:00
蛮无意义的,自己对自己负责很难吗,就是没能力啊
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:06:00
看起来,女生挺想继续的啊 XD
作者: oreosea (坚强与温柔ECSZ)   2018-08-05 16:23:00
唉 你以后有女儿你再这样检讨她
作者: catycaty520 (弦旻御音)   2018-08-05 16:26:00
女友又不是咨商心理师 就算咨商也是要付费的不过原po沟通方式确实不够好 是可以改进的 下一个更好
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 16:29:00
你是不是没跟人交往过?谈个恋爱还要拿出教科书,有点可笑耶原po男友有病就要看医生啦,还要女友帮他治疗腻啦更正:原原po男友
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:30:00
长不大的小孩也只有父母能这样无底线包容,反正没自觉还是能过得好好的
作者: helena0929 (小星)   2018-08-05 16:31:00
借钱还想当老大,这个心智不成熟的状况还要帮他找理由太过了。
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 16:33:00
现在强调不理性也是可以被认同和接受。不过就是让更多女生觉得自己可以胡闹,有钱男生有炮打的一个体系而已。
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:37:00
他的态度能忍耐几次?他们之前所剩无几的感情 要拿什么话沟通打动他?讲沟通简单,能包容几次能不断理智几次?重点是他有想改变吗?
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 16:40:00
有效沟通就是遮掩事实,自己想什么不重要,重要的是可以达成什么,这种个人利益至上的思考模式。 辅以“如果沟通不良可以分手阿”根本完美。重点是事实如何、哪种分析更接近事实,不是谁对谁错。这不是观点问题。
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 16:41:00
用说的比做的简单,你又如何假设原原po男友的回应都遵照教科书的sop?是不是这个时候又要翻另一本教科书??
作者: seedboxs (自由)   2018-08-05 16:44:00
有心理学的层面来看 推
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:48:00
家庭教育有很大的问题,各种软硬兼施,不屌人的大有人在,学者跟实作经验还是有差距
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:48:00
有效的沟通是用适当的方法让对方听进去自己想表达的,不等于自己想什么不重要 @@
作者: honeycandy (甜心)   2018-08-05 16:50:00
一个很好的方式,只可惜她前男友已经烂到根了
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 16:51:00
说真的你的轮调就是xxx犯错你我都推了一把的那种轮调大家都成年人犯错了没有人有义务为他负责,更遑论耐心引导他,他是成年人了ok?何以再为他做更多辩解为他找更多理由合理化他的行为?再者,你满口沟通,当他人提出论点质疑时,你又迳以人身攻击回应?郑重警告你应立即道歉,切勿自误
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:53:00
干楼上一堆嘘是怎样 这是辅导原理的技巧 原po只是提一个方向 实际的话还要再包装过 但是方向绝对是没错的
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:54:00
咨商也要两人有想好好相处 进一步达成共识才有用,一个不想听 不想变,光是用到有愿意聆听一小步,道路超坎坷。最后回的 不也是没什么耐心,这样怎么对上他男友这种态度
作者: himagi (嗨麻吉)   2018-08-05 16:56:00
感情是学习沟通,不用讲求对立。原原po没有错,但原po提供一个更有效的方向。推这篇。
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:56:00
这样就人身攻击 有多玻璃心==每个人都要自己负责 那就不要交往阿 一个人过就好了
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 16:56:00
我从头到尾是针对论点做质疑,但原po最后却对人不对事,这样的人身攻击适当吗?
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:57:00
本来两个人在一起就是要互相成长你尽力帮他了 还是没办法时 那表示不适合 才是分开的时候
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:59:00
你不是也质疑他没跟人交往过 XDD
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:59:00
*谈个恋爱还要拿出教科书,有点可笑耶* 提出意见不应该是用攻击的方式 如果你觉得原po攻击你 那你也是差不多而已耶
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 17:01:00
这个是人身攻击吗?理论常常无法与实际结合,这也是某些理论的通病,我质疑的是理论的实用性,我有直接毁损他人名誉?公然说人愚昧?
作者: yaokut ( )   2018-08-05 17:03:00
所以要沟通到底是直接踩下去,比较容易沟通?还是同理对方,比较容易沟通啊?
作者: aliceslover (阿飞)   2018-08-05 17:03:00
好的,总之这是我跟原po的事,我认为我名誉受损,这件事也不是其他人说了算,我自行会循正当程序处理,不会在占用这个版面了
作者: yaokut ( )   2018-08-05 17:04:00
实际是踩下去,会比较好沟通吗? XDD
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 17:07:00
气噗噗诶XD
作者: cherylsilent (骤雨)   2018-08-05 17:12:00
谢谢分享 但是原原po的男友真的没救
作者: jamesCHN (鸡腿)   2018-08-05 17:23:00
阿不是很会沟通 一下就气噗噗耶 这样怎么说服人家^^
作者: zxcvbnmnbvcx (冒险 挑战)   2018-08-05 17:44:00
推沟通方式 虽然有时候没用但真的有差
作者: lovemello521 (Music Is My Weed)   2018-08-05 17:50:00
换作是我无法那么理性沟通但也不会吵,所以像原po男友借钱的话题一出就会分手,因为早就预期对方没本事还债其实我觉得最大的问题在于应该早点认赔杀出,只能说爱到卡惨死
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2018-08-05 18:00:00
没必要宠坏这种人好吗 想咨商自己花钱啊现在是谈恋爱都要修心理学当基础吗XD
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 18:09:00
马上就7pupu了,就说这种东西就是骗炮的伎俩而已,还不承认呢www社会会这么乱,就是一堆这种假意媾伪的沟通。怎么能不嘘
作者: ppio (Yanyan)   2018-08-05 18:19:00
会自己承认的人不需要什么同理什么引导的好吗?还是现在是家长在带小孩?
作者: Zumi (牙套妹)   2018-08-05 18:21:00
实在不怎么欣赏这种当自己会散发圣光还要教别人当圣母的文章
作者: IyonNokia (山寨机太夸张)   2018-08-05 18:27:00
都唸到硕士了还不会自己调适自卑感 唸那么多书干嘛
作者: ronuStu   2018-08-05 18:31:00
原po的确自己打嘴自己啊,说要沟通却对a版友人身攻击说是:每个人的智识能力有其差别这种沟通方式只是在安抚失控的狮子罢了,并不是以和为贵以退为进是良善的沟通。你看理论学了,但实际上也是一个反对意见出来就无法进行沟通,不是证明自己也办法实践吗?
作者: oct710226 (ㄤㄤ)   2018-08-05 18:38:00
废话这么多,我就问你一句嘛,如果是你,会跟这种人在一起?
作者: toast2025 (吐司man)   2018-08-05 18:56:00
帮补 在一段关系里只顾虑自己的人太多了
作者: sasa520 (烧钱烧很大)   2018-08-05 18:59:00
其实我并不觉得男方会思考,会思考就不会假会花9000请人吃饭,结果变成跟前女友借钱,宠物这事不好说,我就不评论
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2018-08-05 18:59:00
下去
作者: SDGGF (SDGGF)   2018-08-05 19:07:00
原Po只是提供一种引导的沟通方式,让对方不要排斥思考自身的问题
作者: abcleave (闪)   2018-08-05 19:14:00
态度不够好,我有看错吗,正常人都已经破口大骂了好吗?会打肿脸充胖子花9000请朋友吃饭的人还要用温柔关怀同理去感化他是在交往不是做社会工作好吗。
作者: j12345aa3855 (jasmi)   2018-08-05 19:26:00
推这篇
作者: mintC (mintC)   2018-08-05 19:30:00
觉得没有必要忍到这种地步诶
作者: corif (Corif)   2018-08-05 19:31:00
状况不是只发生这一次,将来还是可能在其他层面上遇到同样的问题。现在这个反正已经是过去式了,为了将来可能遇到的类似情况,多学一种方法反而是必要的。就算不是同样的问题,类似的情况还是经常可以在其他层面上发生。
作者: Phoebe0503 (二宫)   2018-08-05 19:32:00
这对原原po的男友不适用好吗
作者: VincentQQ (他乡 无 故知)   2018-08-05 19:41:00
你觉得那个人说话方式适用吗?
作者: konochi ( mio)   2018-08-05 19:48:00
所以没有另一半就不会自卑了吗
作者: helsinki0932 (hell)   2018-08-05 19:55:00
不错的意见,自己也可以想想如何会更好也是因为女主角一开始要借才会有下面的发展
作者: lena2015 (Lena)   2018-08-05 20:02:00
自己废还要怪别人?
作者: tammic (固力果!)   2018-08-05 20:06:00
推讨论
作者: opple   2018-08-05 20:27:00
不要体谅就干一干分阿 最后再捡现成的 感情本来就需要学习
作者: MelonCrispy (脆瓜)   2018-08-05 20:28:00
提供另外一种方法明明就很值得鼓励,为什么有些这么排斥
作者: Ivan001122 (因为我们是Cassiopeia)   2018-08-05 20:52:00
namis77大说的对,咨商是要两个人愿意一起努力和改变,才是有用的,而不是你只提出女生单方面需容忍,体谅,甚至引导思考,她是他女友,不是他妈也不是他老师,修行在个人,不需要一步一脚印这样带
作者: bbyy (bbyy)   2018-08-05 20:56:00
推沟通方式!
作者: cress0128 (普渡慈航)   2018-08-05 21:22:00
当个败家子,全部推给自卑感就ok了?
作者: kurakihikaru   2018-08-05 21:24:00
推,想学习这块,个人觉得满欠缺的!
作者: cwjing (cwjing)   2018-08-05 21:26:00
推这篇
作者: duck0723 (JJNo.1)   2018-08-05 21:27:00
你是不是单身
作者: c0758 (R>W1>E2>Q滿)   2018-08-05 21:41:00
我觉得这篇不错,但前提是女方够爱对方到愿意慢慢引导男方
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 21:41:00
又不是全部网友都只会交到那种男友,提供沟通技巧让大家学习、在下一段感情中更好对待彼此和原case那个男生到底有没有听并没有牴触阿?不然版规改成只能建议分手好了这次分手了很好阿大家都替原原po离开烂人开心,那下次原原po/网友遇到好男生,多学习沟通技巧不是对自己有利吗?
作者: cvoa1026 (猫儿小朵)   2018-08-05 21:47:00
所以不用面对自己的问题?
作者: abby9160 (Abby)   2018-08-05 22:14:00
虽然有理,但其实没有人应该去承担他的情绪问题愿意去帮助他当然是很牺牲很伟大,但换来自己的遍体麟伤有值得吗不过分享出来其实也有别种沟通方式是好的
作者: annuuslin (菊科动物)   2018-08-05 22:23:00
久了会累的,没有人有义务一直当关系里的大人。学会这个技巧跟对方会不会改变没有太大关系,改不改变的选择还是在个人,对方愿意听能够改就算没有这些所谓技巧也是会改。
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2018-08-06 00:00:00
当辅导老师有收钱吗 浪费时间
作者: herochang ("心"病无药医)   2018-08-06 00:10:00
推沟通方式
作者: dayenxx (Dayen)   2018-08-06 01:19:00
推! 超讨厌所谓的'理性'辩论
作者: annlee0430   2018-08-06 02:16:00
检讨受害者最会
作者: b7368789   2018-08-06 02:35:00
想要解决事情不是只有争论
作者: Kagome (Ti Amo)   2018-08-06 02:49:00
推这篇
作者: wdclatin (wdc)   2018-08-06 07:16:00
有义务教他吗
作者: Maplelatte (枫枫)   2018-08-06 12:35:00
虽然知道你想表达的 但感觉女生在照顾幼儿 不能接受需要人另一半呵护长大= =
作者: JOSEpeter   2018-08-06 13:04:00
感觉是男人拉不下脸 真的难看
作者: simm7 (Simm)   2018-08-06 14:29:00
原Po只是想表达沟通可以怎样更顺利 没有检讨受害者的意思吧~
作者: torsofu (torso)   2018-08-06 15:08:00
网友都超有病,每个都在争输赢
作者: binboarder (footfoot)   2018-08-06 20:01:00
补血
作者: evitas (sylph R)   2018-08-06 20:11:00
原po会这样讲话,就是男友烂泥扶不上墙很久了啦这种人不值得花原po的心力用技巧去沟通啦
作者: obawen (景安非)   2018-08-06 20:38:00
推沟通方式,学校真的要多教小孩这种事情。
作者: jader   2018-08-06 20:38:00
推 不过人有情绪的时候真的很难做到 尤其对方态度又差
作者: Lyzqq (Lyz)   2018-08-06 21:07:00
推好文 不懂酸民嘘三小 能够只凭一篇文章的形容断定一个人依赖自己的认知捷径思考 难怪台湾媒体带风向这么简单
作者: zoeliang (too young to die)   2018-08-09 00:01:00
看不出来男方想有效沟通啊!女方长期收烂摊还不能有情绪、要体谅、要完美沟通,男生玻璃心就承认,不要牵拖别人。
作者: zonaubade (自体圆满)   2018-08-09 02:17:00
推这篇,要有效沟通,真的不能忽略情绪和深层心理因素
作者: flyingcatt (飞行猫咪)   2018-08-09 07:35:00
推这篇。某些回文真的就是只为争论而论...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com