Re: [讨论] 在一起是否应该要共渡难关?

楼主: leones (CABALLERO)   2018-07-28 18:44:24
※ 引述 《wowkiki (wowo)》 之铭言:
: 推 leones: 唔,我问上面的问题是因为,如果女方帮男方并非是因为男 07/28 17:45
: → leones: 方要求,而只是自主性的因为心疼或是想要对方更好等等的 07/28 17:45
: → leones: 因素而主动帮助的话,那对男方来说,这个帮助并不是他要 07/28 17:45
: → leones: 求的,他自身的行为仍然符合他的逻辑。更甚者,有可能对 07/28 17:45
: → leones: 男方来说,他是”你想帮我是你的意愿不是我的,我没有拒 07/28 17:45
: → leones: 绝你的帮助已经很好了“ 07/28 17:45
: 噢不是这样的,男生会主动要求女生帮忙,所以才会有那个女生要好几个月要熬夜到早上
: 帮忙男生公事的事情,女生不帮的话男生会一直要求
: ※ 编辑: wowkiki (114.137.247.169), 07/28/2018 17:50:49
手机回文,排版请见谅。
谢谢你的回复。
那我建议先从拒绝男方要求开始做起。
如果不晓得该怎么拒绝的话可以在对男方提出要求前先录音,纪录下来对方是如何拒绝的。
不使用笔记是因为在没有确切的证据下人的记忆会倾向只记得或是美化对自己有利的部分,
这时候光是挥(台语)有没有讲过某一句话就可以挥很久。
在有确切的证据下,可以在下一次男方提出要求时拒绝他(建议还是录音),如果男方被拒绝
时不再作任何要求只是默然接受的话,那么这也可以是一种新的相处方向的考虑,要求归要
求,男可以拒绝女,女可以拒绝男,有意愿想帮就帮,没有意愿就不帮。
而如果男方在被拒绝后再度提出要求的话,可以问他为什么提出要求,这违反了他之前提出
的人不帮人的逻辑。
依据男方的回答而定,有可能会自相矛盾(自己攻破自己逻辑)。
EX1:
男:爱我就帮我
女:那你之前不帮我是不爱我?
男:我当然爱你啊
女:那之前你为什么不帮我?
男:那种小事你可以自己来啊
女:我也觉得这是小事,你自己来吧。
EX2:
男:我最近真的很累需要帮助
女:那我下次觉得很累对你提出要求时你会帮我吗?
男:不会
女:那么我现在也不会帮你。
EX3:
男:因为我做不到但是你做得到。
女:好的,我理解了。
但我因为个人意愿以及之前被你拒绝的关系选择不帮你。
你如果真的需要我的协助的话,你需要在未来支付相应的付出,等等我们立约为证。
而未来的你需要在我提出要求时理解我并不是把你当作工具人,而是相应的交换。
如果你觉得我提出要求是把你当工具人的话,那么你现在是把我当工具人吗?
上述是为了指出对方逻辑的矛盾点,从而让男方更新他的逻辑。
但是,如果男方不愿意理性沟通,认知自己的错误并更新逻辑的话,那么我认为不需要期待
对方的改变。
那就只是单纯的利己主义而已。
如果在认知到男方是个单纯的利己主义者而女方还是想要跟男方交往的话
那也没问题,这只是个人的选择而已,选择付出,选择不要求,选择提出要求要被拒绝要被
责难要被贬低,选择自立自强,选择只要男方得利就好。
如果做出这样选择的话,那下次女方的抱怨你听听就好,她没有“真的”要改变自己也没有
要改变对方,她是现在一时需要一个情绪出口而已。
当然如果这个状况你还是想劝她帮她的话,那也只是你的选择而已。
作者: wowkiki (wowo)   2018-07-28 18:58:00
谢谢你的回文,感觉真的可以试试看,我会传给她参考的!
楼主: leones (CABALLERO)   2018-07-28 19:16:00
忘记说。1:在沟通的过程中尽量不要用吵架的,会转移注意力而无法专心在目的(沟通/理解对方/修正逻辑)上,无效的吵架只是徒然消磨感情而已。 2:人被指出自己的错误时有可能会恼羞成怒,身为体力较为弱势的女性,请务必确保自己的安全。
作者: wowkiki (wowo)   2018-07-28 19:37:00
这个男生其实沟通不太起来,但我懂你的意思了,觉得女生可能要先让男生认知上接受两个人在一起就是需要沟通这点开始引导起哈哈,谢谢你!
楼主: leones (CABALLERO)   2018-07-28 20:04:00
从利己主义来说,也是让男方认知到“如果自己这次不帮女方,可能下次要求女方就不会得到帮助(利益)=损失利益”那么他就会为了“自己的利益”付出了。 大前提是女方要开始拒绝,没有拒绝男方只会认为女方的付出不值得自己的任何付出。(是她自愿的啊,我又没逼她。)当男方觉得自己损失了,想要争回自己的利益的时候,才是沟通的开始。维持现状(男方不需要付出就得利)的话,既得利益者是不会跟被剥削的人沟通的。
作者: wowkiki (wowo)   2018-07-28 20:50:00
好!谢谢你的用心回馈:)
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2018-07-29 00:26:00
推这篇 写得超清楚

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