※ [本文转录自 WomenTalk 看板 #1RMlhA1j ]
作者: wowkiki (wowo) 看板: WomenTalk
标题: [讨论] 在一起是否应该要共渡难关?
时间: Fri Jul 27 18:58:15 2018
不知道大家是否认同人生活在世上就是要互相帮忙这件事呢？
刚刚我朋友跟男友吵架了，因为我朋友有事情做不完想请男友帮忙，但对方认为这不关他
的事情所以不帮，两人就吵起来了。
女方是觉得两人在一起就应该互相帮忙一起前进的，但男方认为自己的事情本来就要自己
负责，没资格要别人帮忙，乍听之下好像又没错，只是两个人在一起完全缺乏互相在乎和
扶持的部分的话，那为什么要在一起呢？
此外，男生过去有不少事情都依靠女生的大力协助下才好好渡过的，女生会愿意也真的帮
了男生很多忙，但提起时听说男生回了“是你自己愿意的阿、不要再讲以前了”，之类的
话，的确也不是没道理（？），可是听起来感觉真的很糟
只是当要女方去跟男生谈谈时她就说试过了，她不知道要讲什么就很傻眼(嘴拙慢慢安静
型）XD。
所以我来请求各位大大开示和收集可以跟男生谈谈的道理，算是纯讨论，毕竟他们right
now正在吵架了，我这边的文章能不能帮到是另一回事，就了解一下众人的想法。
♪☆重点来惹♪☆：
想问交往就应该要一起面对生活难关的道理是什么呢?
交往就应该要一起面对生活难关的道理，是什么呢?
交往就应该要一起面对生活难关到底是为~~~什么呢?
重要的要出现三次^.<~♡
又或是大家是认同自己的事完全不甘另一半的事，即使自己做到哭了另一半轻松的在一旁
玩手机也是理所当然?

看是什么事吧 当时帮了他什么 现在是要他帮什么？

推楼上～

一次两次我会帮 总是这样就请换工作或是换掉我吧

分手

男的回那一句不太妙~

要看是什么事

这男的可以放生了吧，就自己买吃的顺便多买一份对方的，就叫工具人，有被害妄想症吗

1是"看你累我心疼" 2是"快忙完来陪我玩"3是天生热心助人

做的到的都会帮忙啊 只希望他开心顺利这样

连买便当都会说成工具人，你朋友到底是多想不开......

男方也没说错 这是你朋友愿意的如果你朋友不愿意 就快分一分吧

有要走长久的就要互相帮ㄚ 我是觉得他蛮嘴的啦 阿灾

女生是男生的工具人

你是要说服你朋友 还是她男友阿 0 . 0往严重了说 未来结婚后 对方家人生病也不是他的事说真的 要想改变别人的想法很难 利诱威逼还比较实际那肯定是你朋友有毛病 才会只能黏着这个男的阿 = =

这两人挺配的啊，勿放生

我觉得你就装死比较快 不要扯进去当坏人

你想个理由说服女生放弃那男的比较实际

情侣都不互相帮忙，考虑过结婚后的样子吗？自己养小孩带小孩?关键时刻派不上用场的寒心指数很高，两人只会走向分手

通常人多少都有利己主义，只是一般女朋友会包含在“自己人”里面，这男的很明显利己只有指他自己，女生是外人，这种人就算结婚也不会改的

Rightnow正在吵架，你要多爱英文啊

这种以自身利益优先的人是没有理由能说服他无条件帮助别人的，与其找理由还不如提供利益，简单说就是他帮自己女友对他自己有什么好处，最简单明了就是钱和打_，不过交往到这种地步只剩下可悲

这有什么道理吗？当你看到你爱的、重视的人在受苦，自然就会想出手帮忙了吧，就算帮不上忙，也会有心灵层面的加油打气吧文中男生就自私，这种人跟他讲再多，只要不关他自身利益他都不会听进去，等他因此失去些什么，他才会懂吧

眼里只有自己的人，ㄧ辈子都只会想到自己，我妈就这样辛苦过了一辈子包办所有事，婚前脑子进的水是婚后流的泪拜托快醒醒！！！

不知道你在他们俩中扮演什么角色，你立场表的很明，听不进去就让他们自虐

醒醒吧，工具人身为朋友只能暗示不要插手，免得里外不是人

如果是写论文交报告这种东西，隔科隔系如隔山，爱莫能助。公司啦、考试啦也是这样，欠债生病也是，顶多就是陪伴，照顾你的吃喝穿睡老实说我也不知道怎么劝男生，撇开两人对工作的态度差异不谈（例如一个认为没那个屁股不要吃那个泻药，自己答应的自己收拾；另一个认为大家互相，总有一天会轮到别人还）如果是情侣私下有重要的事却不理不睬，我应该也是劝分。工作说穿了都有个负责的对象，处理的都是别人的事；感情不是。情感上会觉得这男的不是爱她。有的女强人帮男友/老公打事业之后被背叛，整个事业拱手让人之后，才知道她被欣赏的是工作能力，而不是被爱。

是有权利拒绝啦 但道德上很糟 就是被当工具人的概念过来人惨痛经验

你想个理由说服女生放弃那男的比较实际+1至于怎么说服女生放弃男生，你就问她一个问题就好：“以后你们结婚生子了，有天半夜小孩生病发烧，你觉得你这老公是会焦急带你们去急诊室，还是叫你去就好，反正你也会开车？”(发高烧可以替换成任何紧急情况)

不分手的情况下 能给的建议就是 希望女方再找男方说清楚 事先沟通好哪些能帮哪些不能帮 一来是看清楚男方的态度（希望到这关直接分）或是 女方自己灭了自己希望 分得这么清楚真的就不适合当关系亲密的伴侣 补充一下 虽然辛苦共同朋友了 但最好还是当被吐吐苦水的人就好 到时候女方分不了 妳在男方那边又黑掉 真的得不偿失

我是会劝你不要帮忙想理由劝男生什么要帮他女友，这是价值观问题，而人在成年后根本就很难改变价值观，如果这男的已经25岁，他就带着这价值观活了25年，你希望旁人对着

这种事没有强制性 但标准需一致 自己不愿帮也没资格要人家帮 只是若女方仍无条件继续帮时 这就是她自己选的了

他说教一番他就能改变吗？换做是你好了，如果你的价值观是两人交往后就不可以再跟别人有性关系，但另一个人觉得可以，你觉得他想说服你的时候，你会被他说服吗？身为共同朋友，你最多就跟你朋友说，男生说的虽然没错，但你感觉应该是会很差，拍拍(抱)~然后跟她说，如果不想分手，那就要有两个认知，1是不要期待对方会帮自己 2是自己要考虑是否以后都要帮对方。人类大部分喜欢平等关系一般来说这样不会长久，但是如果她能接受那旁人也无法置喙囉，因为是她选的。除非是当她拒绝帮对方之后被对方暴力对待(精神或肢体都算)，跟你们求助，否则你们也就不用管她了，毕竟她自己选的

感觉男的很自私，顺手帮忙买个便当也在计较？

先看难关是什么事吧 如果交往都没办法 以后结婚怎么办

那一句超自私 不帮朋友就不帮啊 少在那边推以前都是谁谁活该付出 废物

男生说的那句话真的很不OK，不感念别人的付出还认为理所当然

不觉得这男的连做为一个普通朋友，都不合格吗？

王子病？

除了所谓的难关（事实上是有求于人），没有其他可以证明他们的互相了吗？

觉得可以分了…，只是带个便当而已

已经不是理由充不充分的问题 如果光礼尚往来都不懂说什么你自愿的 不懂感恩的人说什么都只会想自己而已

原po我不太懂，所以你朋友跟她男友的相处只问理由是否充份这样而已吗？那，他们两个人在一起的理由是什么？如果没有充份的理由非在一起不可，那何必在一起？举例来说，充份的理由可能是他们两个不交往的话，有一方

顺手买个便当都不行 连同事都会帮忙的事 这男人定位只是常并桌吃饭的路人吗

会发生极不好的事，因此他们非在一起不可。我举这个有充份理由才交往的例子是想要弄清楚，你朋友这对情侣，两人交往没在看“情感”这件事的吗？你帮我，我帮你，我们有互相的感觉，会感到安心、有依靠、温暖、被在乎、被重视、被喜爱，难道这不构成“要互相”的理由喔？如果你朋友也认同(要有充份的理由才要求对方帮忙)，那当然也没办法，但一般人不会觉得帮买一个便当这种事还需要要求才能做的，会认为即使只是朋友也会帮忙。

这男的以后出车祸，不要想老婆会帮他生活起居，超级自私的

原po你不要紧张我没有要劝分啊，你把推文看完咩，我只是在举例。“如果两人交往不需要什么理性的理由，为什么互相帮忙需要理性的理由呢？”因为是情感层面的问题啊。两个人互相喜欢所以交往了，这是情感层面的事，互相帮忙也是啊。喜欢就喜欢，没什么理由。互相帮忙是因为人类习惯互相帮忙，这样存活率高，情感上会觉得舒服，就这样而已。是不能勉强对方一定要帮自己啦。没有要分那就接受囉。回新的推文：那或许也有可能男方跟女生交往是因为某些很实际的理性理由(比如可以当工具人)，而不是对她有喜欢的感觉。我没劝分喔，只是看你描述，就事论事来说就是这样吧。

那当初男生怎么追到女生的……到手就不疼了……

买便当那次妳就该分手啦， 买个便当都觉得被当工具，路人都比他贴心

女方为男方做事情的原因是什么？是男方提出要求吗？还是女方因为种种感情因素主动想为对方做事？

我的意思跟mindy201一样。你有看过这种人用这种理由拒绝你，跟面对自己喜欢的人那种殷勤样完全两回事，以后就会把这种说法跟做法当成屁。但是你朋友没有比较过，所以也不知道她这样很卑微，这才是问题。就是mindy201说回新推文那一段，我也觉得那男的不是爱她。

朋友家人都会互相帮忙了 因为这就是一种与他人有所连结的表现 而男方的态度就是漠不关心 当然是有问题

当有这种问题出现时就可以不用交往啦，两个人交往，实在是没有什么事情严重到可以吵架…

对朋友也这样代表他就是这种利己主义，无法改的，不能接受也只能分了

唔，我问上面的问题是因为，如果女方帮男方并非是因为男方要求，而只是自主性的因为心疼或是想要对方更好等等的因素而主动帮助的话，那对男方来说，这个帮助并不是他要求的，他自身的行为仍然符合他的逻辑。更甚者，有可能对男方来说，他是”你想帮我是你的意愿不是我的，我没有拒绝你的帮助已经很好了“

看情况 有些事情非得当事人自己过关斩将才行 但如果女方曾帮过男方类似性质的忙 男方应该要还这份人情债

不用 大难临头各自飞

我觉得这种让人熬夜好几个月的竟然不回馈帮忙，除非你朋友真的是观世音型的，觉得自己能力强大到能救苦救难；不然就是男生根本被宠坏了。通常怎么让王子悔改，就是夺走他原本以为理所当然的一切，让他知道那些不是应该的。

....原PO好像太求好心切了??讲难听点是有点...烦XD这男的就死道友不死贫道只要自己没损失怎样都可以没有原则阿

这女的真的脑袋进水了，这种男的还能继续交往下去

不要再帮男生了，如果男生再问要不要帮忙，女生拒绝，如果男生生气说妳都不帮忙什么的，就双重标准，可以分了（但我觉得现在就很可以分了）

我觉得不用沟通了 车祸都不照顾 比路人还不如男生怎么有脸要求女生帮他 转头又一副脸 希望他出门被车子 恩.... 然后没人照顾他 所以他烂在家