Re: [讨论] 订了邮轮却一直传机票,吵到分手谁问题

楼主: findfu (鸡咕咕)   2018-06-29 02:11:49
冒着被嘘爆的风险来PO这篇XD!!!
多了男方的说法,
稍微想针对事件做一些整理
标题下的是''订了邮轮却一直传机票,搞到分手谁问题''
然后在第一篇女方的回推文中有出现过一次:
下订之后他提好几次我就已经有好好说了,说的不清楚不明白吗???
当时我也已经有告知比价网站不准,还有便宜机票后面隐藏的条件
不然要讲几次之后才可以生气,请您给个建议
但是正文与第二篇还有男方那篇似乎都只提到三次。所以我还是算三次
除非男方其实贴了好几次廉航连结,那请指正我。
确定行程前:
男方问过第一次机加酒(女方第二篇PO文),
女方PO一篇机加酒连结
男方:看这价钱(机加酒)好像比较适合我
女方在这里说出价钱考量:“使用机加酒五天随便花也要再一倍的钱。”
男:那就哪个便宜选哪个吧。
男方一开始考虑过机加酒,想选,但碍于价钱考量,出钱的不是他
再一倍的钱是真的多了很多,于是妥协(?)
确认行程后他们叙述中的第一次讨论:
女方说法:确认行程后,男方语音问姊姊有什么好玩好买好逛,姊姊问怎么不坐飞机,
便宜又快玩得多。他有简单解释一下说想体验游轮(我在旁边)
后来男方转述,姊姊说可以考虑便宜机票。
男方说法:我问姊姊(略),姊姊说公婆坐公主号去,但没有玩到什么内容。
在这里推测,男方发现坐邮轮无法玩到什么内容,
脑袋可能转换成坐飞机可以玩比较多体验到比较多日本,而变成不想邮轮。
因此又对机加酒产生兴趣,后续又去问了姊姊与姊夫机加酒的事情
男方 女方
飞机可以玩比较多, 有一点不爽,不是都说好要搭邮轮了
邮轮只能买买土产
比较邮轮跟飞机的CP值,
得知有便宜机票,
想说那484可以搞到便宜行程 说明要抢机票&时间无法确定
因为双方对第二次都没有特别叙述,
不太确定男方文中的鸡婆问机加酒的问题是在何时提出,
但很确定第一次跟姊姊语音的时候没有讨论到机加酒
所以我先将男方主动询问机加酒这件事情归类到第二次讨论
第二次讨论:
女方说法:他姊叫我们还是可以注意一下廉航机票,
我回应:“你没跟你姊提你想体验邮轮吗?”
女方文章说,是想请男方释出我们想要搭邮轮去,希望不要再有后续。
男方说法:是我鸡婆问了机加酒的问题, (我将男方这句归类到第二次的讨论)
才会出现姊夫给我的廉航资讯。 (我将这句归类到第三次气)
第二次讨论从双方的叙述看起来都蛮简短的(?)
就是男方又想要机加酒惹,但是又不敢承认自己想要
所以使用了''姊姊说还是可以注意一下廉航机票''
其实这里可以看出,男方没肩膀,不敢直接表达自己的意思(不确定是本来
沟通的习惯,还是因为这个旅程不是自己买单,所以想改行程却又不好意思不敢改)
但是又还是想要机加酒,所以利用'''姊姊姊夫说'''想达成目的
然后这里女方大概只想到,怎么又提?以为大概都是姊姊姊夫的主意
没有去细想为何男友提了三次机加酒。
只强调要跟姊姊说是想体验游轮,也对男友强调是为了慰劳男友才搭邮轮
要说谁对谁错?
只能说这里真的是彼此习性不合。且超级沟通不良
两个人都是会把心里话藏住,先用许多试探性的语句,不愿意直接表达心中所想
细腻的人可能会问男方:你48494想要机加酒喇!!!
直白的人可能会问女方:我想要机加酒,差多少钱我补好不好or再找找有没有便宜的方案
男方不把心意说出来,用姊姊名义再提一次机加酒,其实根本是自己想要机加酒,
但自己也是伸手牌,所以跟姊姊夫伸手,再丢一句再看看机票,想暗示女方去找便宜机票
女方一心一意以为男方要体验游轮,干嘛一直白目讲廉航,很不开心!!
但也无法把自己的不开心表达出来。
所以到第二次讨论,女方没有意会到是男方本人想改行程,只意会到他怎么这么烦
男方也没有意会到女方已经累积了很多不开心
这里就是两人相处时的沟通都出现了问题
第三次讨论:
男方贴廉航连结,想再次暗示其实想要机加酒,如果机加酒比较便宜,他想要机加酒
“姊夫刚传给我。”
(帮os:你不找机票我帮你找,这里啦这里有便宜机票)
女方“所以现在是要退邮轮的意思吗?”
“你看他选的日期你能配合吗?”
“重点是你现在想自由行不想搭邮轮是不是”
“看哪个便宜囉,反正去定了不是。”帮os 一样都会去日本不是,如果机票比较便宜
就选机票喇!!!
“那就退掉阿”
“这机票买得到吗?”
“我不知道”“我只知道游轮下订退掉不知道要多少钱。”
“那就不用了。”
女方爆气
男方干
女方也干回去
两人最大的问题都是:有话不直说!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
喜欢暗示试探,都把对方想像成可以通灵了解自己心意。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
男方不愿意直接承认自己其实想要机加酒,女方如果问了类似问题
男方就一直强调哪个便宜选哪个。大概是期待女方自动自发找出便宜机加酒(?)
女方则是在讨论过程中(第一次、第二次),已经有很多的不开心,但是都没有表达出来
全部累绩到第三次一次爆发。
结局变成这样,真的是两边都有问题.....
我也真心觉得不用吵谁先喷脏话谁的脏话比较脏
事件是连接在一起的,不是单单那两个脏话才演变成分手
若没有前面事件的累积,就不会有第三次的双方爆炸
那前面事件到底出了什么问题,才是真正该去正视的。
所以接着想回一下一直想回的女方第二篇文章的部分,
不过以下都只是我想对女方说的话啦
如果有一样类型的(忍住不说型),也可以一起看看
: 我会参考,谢谢你们的指教
:
: 有人说我是上来讨拍,或许我心里多少有一点,因为他很常觉得我很有事常常不开心
:
: 而我觉得这个明明正常人的反应,你的想法才奇怪
:
: 而且我不是没来由,你可能戳到我小雷了或让我感觉不舒服了
:
: 希望我有事不要闷在心里直说,说出来又让我有小题大作鲁小小的感觉
其实你跟男方都是把事情闷在心里不直说的人,对方会指出你的一点,
也表示你们有出现多次类似过程。
不知道你是不是常常用这种型态爆气?
就是都闷著不说,不爽不开心抱怨不悦全都忍住,到忍不住的时候一次爆发
会想沟通看看,
但想着平常不忍住或想沟通看看,可能又要被说爱抱怨碎碎念,所以又继续忍惹!
:
: 就是很多推文说的无效沟通,我想知道到底是我真的有事还是虽然没有很好但算正常范围
我其实也不清楚你想像中的正常范围该要是怎样。
我也曾经是个大大小小的事情都忍住不说的人,在感情中,多半是承受所有我能承受的
乖巧体贴也会替另一半想一些会让他高兴的事情,
就像你其实规划这行程,原意就是想让心爱的人开开心心,觉得邮轮很适合他。
但其实忍住不说最后又来一个大爆发,真的是非常不健康(对你自己&伴侣&感情)
有时候忍住不说这种行为,多半内心会暗自希望对方能体察自己的心意跟所承受的
就像你最后喷发使用的字词:
你有想过别人在准备旅程要花多少时间做功课安排吗。
我觉得非常地不开心,设身处地想一下很困难吗
但事实是
他们真的不会懂,也不会知道。
不要去想像或是期待所有的人都是细腻且善解人意
好好将自己想说的话表达出来,我认为是蛮重要的。
(不过或许我才是真正不正常的人吧(笑))
但是,又要拿捏得刚刚好,不要沦为碎念与抱怨(这我觉得真的很难XDDD)
怎样叫好怎样叫不好,我其实不喜欢去下一个定论,
只要你遇到与你的习性适合的人,那谁能说你不好?
所以,就算我觉得忍住不说最后大爆发其实蛮不健康的,但我自己也常常干这种事情
我也试着一点一滴去修正,希望修正到我找到平衡为止(不过现在没伴侣让我平衡XD)
所以,
如果忍住不说是你的处事原则,你可以拿捏得好,你不会痛苦,那的确是没问题的。
但是,
如果忍住不说,总是造成你的痛苦、不开心,到最后的爆发,
若这频率太高,那你可能就该试着调整到能让你自己自在的程度。
不用去考虑你是否在正常范围,而是该思考,你这个习性对你人生所带来的益处与坏处
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 02:26:00
出一张嘴 想要搭飞机做功课再来阿 什么都没有 排行程的和出钱都不是男的 我不懂是有什么脸三不五时丢飞机资料是把女方当旅行社员工是吗?
作者: CICIKOKO (噜。)   2018-06-29 02:29:00
我不觉得女生没有直说,但的确他到最后生气的时候没有说得很完整。男生才是那个口是心非又一直嫌东嫌西不做事的人而且我不懂为什么一直有人要用各打五十大板的方式来说,男生也有不对但女生也应该做的更好这要求标准也差太多了吧,难道白目应该被体谅吗
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 02:53:00
那种提意见的方式在规划初期当然可以 问题是人家时间都花了排了订了 还在那边这个好像不错那个好像很省钱 然后实际内容查也没查 你说是在提意见 我怎看都叫做找碴被烦到不爽 女方也只是打一大串表达自己不满的点 然后男方只回一个干我说了那在规划初期可以 但在原po的情况下完全不行好吗你怎么会觉得那叫做突然爆气 呵呵被找碴找了三次才生气叫做突然爆气 呵呵
作者: gwo21 (毛球大爆破)   2018-06-29 03:13:00
都分了 还能讨论这么久喔
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 03:14:00
我只看过客户和老板会抽换方案又不做功课我只看过老板和客户才会这样出一张嘴就想抽换方案"突然" 就跟你说邮轮了 提一次不够 提两次 三次提法是 机加酒比较省钱 你看看 廉航比较省钱 你看看这根本连提意见都称不上了 基本资讯过滤统整都没有 来闹的是不是
作者: simdavid (凉小面)   2018-06-29 03:21:00
高情商是留给高情商的人啦。原原PO会这样反应代表男方就没想改过沟通方式,所以都是忍到最后爆气一波>男友冷处理>周而复始。不过看女方生气的内容提到遇到类似状况男友也是摆脸色+下通牒,所以男方在情绪表现也是一样啦。至于要怎么改?其实根本不用改。女方能找到一个乐于参与对方生活的人;男方能找到一个无怨无悔照顾他的人,就各自好过了。
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 03:26:00
订完票了还一直用省钱的理由,推自己休假不能配合的方案。跟男方算了两次价钱,想打消他自以为省钱的想法,谁知还来第三次,而且连自己丢的网址时间也不知道、库存用问的,这样女方生气也要被检讨?女方的做法遇上大部分的人,不会演变成这个局面,这样还需要检讨她的做法吗?检讨了之后,再遇上冷回、不讨论、不做功课就翻案、又不沟通的人,结果还是一样。一直叫8、90分的人改进成100,她遇上0分的对象,平均还是不及格啊。与其改变女方,换人才是正解。三番两次用同样的理由,推一个早就被分析过的方案,一开始耐著性子跟他解说,后来生气不突然吧@@而且女方生气那次,虽然有情绪,可是她有想问男方是不是想退订邮轮改廉航,结果对方一个"那就算了"结束讨论。她还不到爆气,只是开始表达不满,男方就照他回文说的开始冷处理了。她不爆炸只会继续循环。我不是说大部分的人不会回干,而是初期不会不讨论,后期不会乱翻案。一般朋友出游不就是这样吗?
作者: tipan (阿就一直长不高)   2018-06-29 04:46:00
这篇写的真好!不过我主要觉得男方参与度真的很差,看起来似乎不能理解搭邮轮跟搭飞机所带来的旅游模式有什么不同,把邮轮认定为交通工具,而没有理解其实是在邮轮上渡过假期。这样的参与度才是让女方感到受伤的主要原因吧?我倒是觉得两种体验都很棒,何不再存点钱下回改搭飞机,两种都有机会玩到耶!
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 04:50:00
女方公开惊喜之后的讨论,男方的反应很冷啊。女方问他丽星吸不吸引的时候很晚回,就是一个不能讨论的节奏啊。他其实一直想搭飞机的,可是讨论时、下订时都不明说,后来一直拿姐姐姐夫当靠山。
作者: invocatory (洢涟三月)   2018-06-29 06:34:00
我是女生,关键在于“反正都去定了不是”这句话会让我很爆气,好像我是逼对方去一样…囧!但是我也认为男方一直吐露出想机+酒的心态
作者: kahabu ( )   2018-06-29 07:15:00
第三次之前双方有好好面对面沟通,如果礼拜一有优惠方案就直接订,这点男方是同意的,已经订了确又不做好功课,贴机票的网址是啥意思,耍人也不是这么耍的
作者: Steven0422 (Steven)   2018-06-29 07:18:00
啥文都有
作者: vm03vm03 (蟑螂小强)   2018-06-29 07:19:00
女生第三次生气时已经说了他觉得不高兴的原因,男生啥都不说就飙脏话我觉得男生问题比较大旅游小白又没肩膀
作者: kahabu ( )   2018-06-29 07:21:00
如果说男方这么不喜欢搭游轮有很多机会讲的,又不是短短两三天内就做决定,女方基于男方过往经历加行程安排,这次旅行的确让人感觉是倾向游轮。
作者: tsuki0826 (口口口)   2018-06-29 07:44:00
依男生的那种个性,不论是女生第一次爆发还是二爆、三爆,不管几爆,只要是有不满,男生都会抓狂的啦
作者: yuken (我们的幸福时光)   2018-06-29 07:52:00
男生跟我弟个性很像,其实内心一堆意见,却从不明确沟通讨论,最后根本就是放弃沟通,这种人还是比较适合单身不要祸害别人吧
作者: GaHead (GaHead)   2018-06-29 08:11:00
推你
作者: zsptt (zsptt)   2018-06-29 08:15:00
这篇很中肯啊 论表面的对错有意义吗?他们各自的处理模式不改变的话到哪都会让同样的事件重演的
作者: satan04 (钓鱼宝宝)   2018-06-29 08:55:00
男生问题大很多 不用两边都骂
作者: hillku (いつでも微笑みを)   2018-06-29 08:56:00
推你勇气 这个事件风向这么偏还敢中立发文XD
作者: sungirlaya (aya)   2018-06-29 09:36:00
大推!我是女生也常负责安排旅游行程,但非常认同妳的看法
作者: bearKB (大岛优叔)   2018-06-29 09:50:00
推 风向根本太偏女方
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 09:57:00
第三次女方不就有表达不开心了吗?是男方骂脏话才爆开而且第一二次的时委婉打枪表达不开心我觉得正常你在第一二次讨论直接说我不开心只会让另一方更扫兴,到时候又会检讨女方不听意见一厢情愿
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 10:11:00
重演? 老实讲女方的沟通方式可以跟正常人类对话的
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 10:20:00
而且我觉得如果男方是个正常人,女方这样沟通没有问题
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 10:27:00
到底哪里是“突然”爆气 白目的事情一而再再而三的戳不满的情绪累积不是正常的吗? 今天是男生一讲飞机女生直接翻脸吗? 都解释过不只一次了 男方还一直烦 妈妈带小孩脾气都不一定能这么好了
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 10:36:00
嗯,对我来说第三次那一串不是突然爆气,因为我觉得前两次已经委婉打枪就算表达不满了
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 10:41:00
老实说你不过是单方面认为女方的沟通方式有更佳解 但事实上这说不准 也是有人不能接受说话太直的 所以一直在这实上这说不准 也是有人不能接受说话太直的 所以一直在这上面打转一点意义都没有
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 10:42:00
我觉得因为刚好对象是白目才会觉得女方也有问题
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 10:43:00
因为整个系列文看下来 女方是个能正常沟通的人类 她不过是不符合你心目中的最佳作法罢了
作者: yaokut ( )   2018-06-29 10:43:00
所以同一个对话,就会有不同解释。某些人觉得那是突然气爆,有些人觉得先前已经委婉的表示过了,所以为了避免意见上出现分歧,说清楚讲明白,别太委婉兜圈子的表示最好了。
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 10:44:00
认同原原po和前男友这种相处模式一直循环,男方说过去都冷处理只有这次爆开回脏话我觉得就是回脏话跟之前冷处理不同,所以才会有疑问
作者: yaokut ( )   2018-06-29 10:52:00
曾经我也以为自己讲得很清楚,另一半应该会懂我的隐藏含义,结果~事实证明很清楚是因为我用我的逻辑看事情,而他又不是我,当然在最后我摆臭脸时,一头雾水。这是双方对于清楚的认知有差异,所造成的。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 11:02:00
回楼上 所以沟通方式的最佳解是因人而异的 一直讨论怎样最好意义不大
作者: simdavid (凉小面)   2018-06-29 11:06:00
互动是日常相处累积的。要说原原PO是否对每段感情都会这样?我是觉得不会啦。好比传统父权的父亲之于儿子,相较与比较软性的母亲来说,都是最亲密的家族成员,互动模式会相同吗?这不就是人与人之间的相处产生的差异?我对交代同一件事情五次以上的下属还犯相同的错也会爆气,但我对于绩效良好学习快的总是赞不绝口。这不也是相处累积起来互动模式的差异?
作者: raerex7410 (saburou)   2018-06-29 11:15:00
我觉得是对男方相处才会这样,因为跟一般人相处通常不会走到第三次爆气的结果,而且忍住不说不开心但是打枪对方,跟忍住不说也没有任何表示还是有差
作者: yaokut ( )   2018-06-29 11:23:00
沟通方式的讨论没有意义这想法比较奥妙,沟通的确没有惟一解,但有较好的方式,而且这篇主要是提醒有时候我们会自认为已经说清楚,但遇到沟通不在同一个频率上的(不一定非一般人),这种方式很难达成共识
作者: oplp407 (Milo)   2018-06-29 11:28:00
女方可能有调整后更好的部分 但大众的怒气完全不是双重标准 是一般/常见的标准
作者: arrfu (观光客)   2018-06-29 12:07:00
落落长的通篇脑补
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 13:57:00
不认同108楼。女方遇到正常人,情况就不会重演。然而遇到那种心里有既定想法也不说、不讨论、你想讨论时他冷回、又一直鬼打墙、事后想翻盘的伸手牌、生气就冷处理骂脏话秒拆伙的人,在座各位只是早晚得到干的区别而已,不用以为自己有比原po会沟通。还是那些检讨女方的,也是有意见不说,要对方自己发现。双方都有共识的情况下,不做功课重复提出某个自己也说过算了的方案?那你们大概也无法和原原po相处。
作者: yaokut ( )   2018-06-29 14:34:00
忍耐为何是一件正面的事情?能够在碰触到底线,阐明自己的想法跟底线,而不必累积到后来,不是很棒的事情吗?
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 14:39:00
徒然忍耐却不会说出自己想法,后来才爆炸的人,才是这篇在检讨的问题。可是原原PO明显能够很好地表达自己的想法呀?只是她的表达总是被男友没几句话就下订论,结束话题(那就选便宜的、那就算了)他们之间沟通的主要问题根本就不是出自原原PO的忍耐,而是讨论在达成共识之前就中断了,而且主导成这个局面的男方自己不满意自己中断时提出的结论,就鬼打墙。
作者: yaokut ( )   2018-06-29 14:40:00
所以是现在的新论点是:当初是男友不愿意讨论,打断的问题? XD女生认为这样的说法,能够表达自己的想法,以及表示她对第一跟第二次的事件的不悦吗?
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 14:42:00
简单的说,忍不忍耐只是早吵晚吵,早分手晚分手的区别,根本不会影响结果。这有什么检讨的必要?
作者: yaokut ( )   2018-06-29 14:46:00
不是检讨女生的忍耐而形成目前的局面,而是透过这次事件,看到女生是忍耐到最后生气,但实际上,这并一不是一件对自己有益的事情。与其忍耐到后来生气,甚至弄得自己疲惫,不如提早在生气以前,更清楚的表达自己的立场跟想法。而且,事实证明:女生所谓的表达根本无法让男生当下理解她真正想说的话啊!@@a
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 14:58:00
男友不愿意讨论什么时候是新论点了?就像楼上有版友说到下属同样的错犯太多次会生气,这不代表前几次是隐忍怒气而是包容好吗?还是她要第一次算完价钱就说"你在问这个问题我会生气,这是我的底线。"先知吗她,上司没想到有天兵可以同样的问题鬼打墙这么多次,也是他表达的不够直接的错?
作者: sienco   2018-06-29 15:12:00
基本上这篇原PO定调女方不管遇到谁都会忍到最后爆气就不用讨论了。因为他根本听不懂不同人互动会有不同模式这个逻辑但一定是我错啦,因为我的沟通无法让这篇原PO理解。我应该要找更好的沟通方式。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 15:16:00
这篇就是想把沟通的方式最佳化 但沟通的最佳解根本因人而异 然后一直想把自己的经验套在原po上
作者: hayleywangg (hayley)   2018-06-29 15:28:00
沟通应该要用公正的角度去想,女方一开始就只有给邮轮的选项并没有要男方从飞机或邮轮二选一,而男方也只有“要邮轮”跟“不要邮轮就不要去”的选项
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 15:29:00
要嘛就说怒气要自己消除,不然就是硬忍耐;疏导情绪最有效的就是顺畅的沟通然后把迅速事情close掉,不然难道心平气和云淡风轻事情就会解决?等著第四次的鬼打墙吧。好像对于某些人而言,一开始就"我不开心囉"、"这是我的底线囉"、"我要下最后通牒囉",这种硬派的人比较好相处,呵呵。反正很多人会喜欢跟原原po那样的人来往的。
作者: hayleywangg (hayley)   2018-06-29 15:30:00
我平均两个月出国一次,大部分自己,有时候带朋友,但遇到这种心烦就批哩啪啦打一堆说自己很委屈的,抱歉我会直接放生,根本不在意别人的想法,未来在旅程上会有更多问题
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 15:32:00
你不是一直认为女方“忍耐”的沟通不好吗? 我可没说你的经验是成功的 我只说你一直觉得原po沟通方式不该一直“容忍”但这只是你的沟通方式
作者: hayleywangg (hayley)   2018-06-29 15:35:00
反正都分手了,男方也决定不跟女方联络,就算了。但是感觉会有人起底,加上感觉有人想把事情闹大,不就是很简单的沟通不良问题,怎么会搞到一堆人把男的骂的跟畜生一样
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 15:36:00
h,初期讨论机加酒时,自己明确的把飞机这个选项删除的是男方:"那就选便宜的。"凭什么是原原po要整理一堆选项让男方选择?要讨论其他选项,又不面对跟原原po的提案,价钱跟行程的更动,是要等著原原po把飞机的企划书提给男方才是公正的沟通吗?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 15:39:00
是以为在面对下属还是店员吗…要是不在意男方想法早就说搭邮轮不搭免谈了啦
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 15:39:00
主揪整理自己喜欢的方案不够,要把旅伴提议的方案"公正"的呈现。原来跟朋友出游这么麻烦。不好意思喔,意见分歧时不好好讨论,造成情绪累积是因,不要倒果为因了。讲得好像包容到爆气的人都是无迹可寻、莫名其妙的。翻旧帐是因为旧帐没被解决,还是纯粹的情绪话,也是不同的情况。如果我在意的人平时情绪起伏平稳,突然暴怒,我就算有情绪也会反思啊,你不会吗?还是你会像男方一样:"干"。还是开始像这篇一样开导他:"吼你就是平常太忍耐了齁,要疏导情绪啦,不然爆气很糟糕喔有问题喔。虽然可能错是在我,可是你要好好面对自己的情绪问题唷。"就算是行前,主揪有义务整理旅伴想要的方案,还是在旅伴没明显意愿的情况下?求意见的人这种态度,是要多孝顺才会把他随口说说的提案做完整的功课啊?
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 15:54:00
我看得很清楚阿 看来你的沟通也不怎样 谢谢你就一直认为他们问题出在不把话说清楚不是? 最后那段的意思不就是问题在在这里 当然要不要改随你^_^所以这边你不是在只沟通方式该怎么改进 是我鬼打墙是不是
作者: banbannn (bannn)   2018-06-29 16:09:00
不会啊,你整理出来的第三次讨论,女生不就直接问男生“你是不是要退邮轮?”了吗?都这么直接问了,还支支吾吾不表态的不是男生吗?男生似乎有一个习惯是只要不顺自己的意就会已读不回,看其中一张对话有放到隔天都不回的,反而是女生一直很积极回应....
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:15:00
女方是上帝才会意识到男方那时想要机加酒;主揪提议得到覆议还不够,还是"一心以为"就是了。人跟人来往有怒气很稀奇?让人怒到爆气了还一心顾著自己的怒气?当下会反思不是圣人,而是理性的人罢了。再说我要反思自己为何让别人忍无可忍也不行,不照你说的反思那个忍无可忍的人就是冷处理?呵呵。
作者: banbannn (bannn)   2018-06-29 16:16:00
我觉得女生一直以来讲话都蛮清楚的,反而是男生不表态让女生不懂意思+白忙
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:22:00
就算你不会在对方爆气时按耐自己的怒气,好好了解对方爆气的理由,也不代表所有"俗人"都跟你一样。你自己要问我被喷的时候会怎样,我回答了你又说那又怎样...有怒气有怎样,有怒气就不能沟通相处了吗。反正你的意思就是她引发对方的怒气她好坏坏就是了。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 16:28:00
“两人最大的问题都是:有话不直说!!!!!!!!!!!!!!!!!!!” 这句是平行宇宙人输入的是不是? 你说你没指正?没教导? 你要是不认为他们沟通方式不好会有这句话?
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:30:00
讲得好像在相处时被人引动怒气或者引动别人怒气很稀奇而且罪该万死一样,你大概只能跟圣人往来了。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 16:30:00
女方爆气并不是什么忽然 突然好吗 男方白目一次又一次耐心用完了才生气都解释几次了还在贴那个时间根本不对的飞机资讯
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:34:00
疴抱歉我看错了,你没有说那又怎样。推个补偿下。那你觉得被天兵下属戳很多次的上司不能爆气?我是赞许女方这次的爆气的啊,她不这么强烈男方只会晚回冷回冷处理她。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 16:39:00
1. 沟通方式男方很有问题,女方没有。 这是我的“看法”,我不会称这个叫做事实。2. 点出问题不就是你认为这样不好?
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:41:00
"现在是要退订了吗?"很多版友在这句就看到怒气了,男方自己也差不多感觉到了。反正还是有人觉得她在大爆发之前都心平气和和颜悦色,大爆发是很突然的吧。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 16:42:00
3. 你觉得这样不好的意思不就是你觉得这是可以改进的地方?如果不是又怎么会是问题?4. 所以问题不就是白目不知道自己白目吗? 所以白目不知道自己白目别人就不能发飙了吗? 那你修养太高端,我想正常人做不来。
作者: sungtau (松涛)   2018-06-29 16:47:00
补血,女方讨论完第三次后的爆气根本是多余的
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:48:00
对方自己也说在女方生气时会不沟通冷处理了,他是感受得到女方怒气的人啊。什么让对方知道底线的,根本不适用于这个人。而且我确实觉得女生这样喷他一脸很棒。
作者: Waterpig (waterpig)   2018-06-29 16:48:00
这叫作看法不一样 不叫事实不一样
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 16:49:00
我昨天就跟你说过我觉得不是同一时刻了啊。我的职场上啦,谈判时明确表达需求时,也不能把话说死;另外也有些人你不喷他他就跟你皮,有些案子不用吵的根本不能进行下去。跟人的互动就是很多可能的,社会上不见得能容你永远好好说都不喷人,不然你就等著帮那个人擦屁股吧。
作者: wawa13579 (Miya)   2018-06-29 17:03:00
依照男的po文来看,就算前几次原po表示被冒犯到也只会被冷处理罢了沟通这档事是要看对方有没有办法接收到的,话又说原po那长串是在表达不满,说你踩到我地雷了,真的爆气是在男的回骂脏话后吧?
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 17:50:00
大大...他就是感受到怒气才冷处理的,不是爆发才知道的=.=他就摆明没要处理女方才爆气的。
作者: Atilina (毫无反应,只是个暱称)   2018-06-29 17:53:00
其实,不就跟反毒宣导一样一句话吗?要“勇敢说不”啊
作者: m4bjo4 (异类)   2018-06-29 17:59:00
忍不忍喷不喷没有绝对好坏的,不用因噎废食啦。人际上、职场上,每个小不满都不忍,就不用相处,不用谈案子了;为了成事而忍耐是正常的。有时候忍无可忍喷对方一脸会很舒爽啊,也有不喷不行的时候。可是原原po大概没那么舒爽,因为她爱他。她的问题不是忍耐不是喷人,是爱错人,忍耐错人。
作者: satsuya0114 (satsuya)   2018-06-29 18:09:00
虽然系列文看到有点烦,但是还是推你耐心仔细分析XD
作者: zsptt (zsptt)   2018-06-29 19:35:00
有些人好像很在意“重演”两个字,那我修正一下我应该说“下次还是会发生类似的情况”,无论是自己生气还是对方生气,无论对方是谁。良性沟通包含了互相理解,女方理解男方的想法吗?男方呢?那么多的臆测、不确定、我以为,都是双方认知的未爆弹,这还不可怕?当然啦结果都分了,祝福两位找到对彼此对话脉络更舒服的伴侣再补充@@ 如果像部分板友认为的“啊说这么多他就是不表示意见啊难道是我的错吗” 这不是谁的错啊也不需要太追究对错,而是自己要先知道这就是个无效沟通,你会跟一个听不懂中文的人说中文吗。要是懒得说了也可以,下个通牒没回应就取消行程也是一解,不需要事后再埋怨怪罪,没有谁是欠谁的
作者: boungiorno   2018-06-29 19:46:00
补血,推不同面讨论
作者: hilotsubomi (hilo)   2018-06-29 22:04:00
如果我很重视对方的想法。我突然被喷。我会反省自己。而不是回干。如果我不满。我会问妳怎么突然生气了。说实在我觉得一直导向女生爆气而不是觉得男友那时回干真的超级没品。真是双重标准。女生讲的哪一句错了?是时间错了?还是男生玻璃心无从辩解慌乱间为了被消减的尊严只能回干显示他的水准?究竟女生是为何不能表现她的不满?要很有风度的表现?要在一开始就表现?要因为他是白目所以需要很会沟通很有修养凡事生气还要好好讲。让对方能听懂是女生的责任因为白目要特殊规格对待?女生错了一件事情就是爱上白目。所以对不值得的人付出。被不值得的人予取予求。被不值得的人摆在最后考量。
作者: zsptt (zsptt)   2018-06-29 22:28:00
楼上下次嘘文前可以先好好看懂文章重点,你的问题都被解释过了
作者: peteboy   2018-06-29 22:47:00
都已经三次了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com